Relations Genève - Savoie

Instant fatidique, le glas va sonner en Franche-Comté.

La solution numéro 1 ne nous mettra pas à l'abri indéfiniment et nous avons beaucoup trop à perdre.

La solution numéro 2 n'offre pas une grande différence au niveau de ce qu'on a à y perdre et quitte à rendre un point d'honneur et de fierté à la Nation. Genève bien rancunier nous condamnera quoique l'on décide de faire et rira même que nous soyons si peu persuasif. Ils vont finir par se prendre pour les Roy à Genève^^

La solution numéro 3 me semble juste, mais avec un acte de guerre clair et une condition d'imposer à Genève de ne plus lever d'armée IG (pffff je sais bien c'est idéaliste)

Qu'en pensez-vous?

Si tu prends le point trois

il faut énoncer nos conditions

1. se retirer de la Savoie
2. entamer des négociations
3. reconnaitre les gouvernements de chacun (et ne pas entrer dans le jeu de l'EA parce qu'il y a des réformés on discute pas...)
4. On ne pourra pas leur empêcher de monter une armée mais il faudra bien faire comprendre à la Savoie de négocier maintenant et de ne plus faire la maline sinon on se retire

Le résumé est parfaitement clair et il nous faudra choisir le moindre mal mais il est évident que la Franche-Comté aura à subr les conséquence de son choix.

Pour ma part, je pencherais vers la 3ème en imposant un front supplémentaire aux Genevois, renforcer les défenses de SC et Pontarlier.

Excellent travail d'analyse Vicomte

J'ai pas été chancelier pour rien

Je suis pour la proposition numéro III , on risque de représailles , mais nous avons des alliés avec la Bourgogne , Lorraine et la Savoie qui va nous aider si on les aides. Et pas oublier la noblesse de la FC.

En passant la levée de ban en Lorraine cause de sérieux remous au sein des nobles...

Jade a écrit:

En passant la levée de ban en Lorraine cause de sérieux remous au sein des nobles...

Pourquoi donc?

la levée du ban en FC devrait bien se passer sauf pour les planquer qui ont déménager très loin

Moi je suis plutôt pour la neutralité ... Je sais pas si c'est pire d'avoir des Savoyards pas contents que des Helvètes totalement furax. Mais je suivrai l'avis du Franc Comte.

Les Lorrains trouvent qu'envoyer plusieurs hommes au secours de la Savoie et laisser la Lorraine plus faible défensivement n'est pas judicieux. Le Duc a-t-il manqué de conviction lors de son argumentation ? Je l'ignore, je n'ai pas tous les détails encore.

La levée du ban devrait mieux se passer ici en autant qu'elle est correctement coordonnée. Il devra y avoir des groupes de défenses distincts ; défense des villes et apport militaire. Bref, je ne tiens pas à aborder la stratégie ici, je crois que l'EM est préférable.

Attention car la situation change d'heure en heure et plus vite que vous le croyez !!

Alors en priorité pour mon dernier jour de connétable un conseil très simple mais urgent à faire quoi qu'il en soit et après moi .

PROTEGER IMPERATIVEMENT les villes de DOLE , SAINT -CLAUDE et PONTARLIER !!

Edit en meme temps que Jade

en Fc le ban ne peut être levé que par le FC mais effectivement l'organisation des nobles doit passer par le capitaine.

Au fc de donner des ordres après

Pour ma position, je ne la donnerais pas.

EDIT : Fredy... Comme si on ne le savait pas..; je le dis depuis le début pour Pontus et SC..; Dole est logique aussi mais merci du conseil...

Imla si vous le saviez ça va très bien .

Je l'avais pris juste pour un conseil

Peux tu me dire où celà en est à cette heure ??

Et là ce que je viens de dire ce n'est plus un conseil !

Grosse difference Imla .

L'idée d'énoncer nos conditions concorde Vicomte dans le sens où entrer dans le jeu de l'EA est totalement à proscrire ; j'entends bien reconnaitre la République de Genève qui s'est forgée sa place avec les échecs de nos semblables au tout tout début des conflits et de l'Église jusqu'à la date la plus récente des hostilités. C'est donner une meilleure considération à l'adversaire et voir déjà en lui quelqu'un que l'on affronterait "A armes égales" au niveau de l'étiquette que de l'étendue de la nation.

Je pense sincèrement qu'il serait dommage de fragiliser nos relations existantes plus que nous n'en avions explicitement avec Genève. Vicomte, s'il en tient de votre travail à la plus et à la verve, j'en serai bien sûr navré.

Edit même temps que Fredy

Excepté que j'avais demander d'augmenter les défenses des villes de SC et Pontus depuis deux jours à hier

Si je ne dis rien quant à ce que je pense c'est que c'est pas mon rôle après avoir fourni une analyse

de plus je suis ambassadeur auprès de la République de Genève et j'ai donc un devoir de réserve

Moi aussi j'ai un devoir de reserve Imla et là je peux vous dire que ça va plus rigoler du tout !

Je n'ai pas demander de défenses supplémentaires car celà n'aurait servit à rien et couter cher au comté ,je les aient misent là où je le jugeais utiles ,mais demain tout peut changer ..................Place au nouveau connétable de le faire où pas !

Et à nouveau franc-comte ou frans-comtesse de voir ce qu'il y a lieu de faire .

Je pense que Imladris parlait pas de mettre plus d'offres de maréchaux, mais plutôt d'y envoyer des hommes pour renforcer les positions.

j'ai juste dit de relever le cran de défense d"un niveau d'alerte pour les villes frontalières

mais bon je commence à avoir l'habitude de brasser du vent

Oui Krane je comprends celà est c' est bien normal de s'en préoccupé ^^

EDIT en meme temps qu'Imla

Oui je sais Imla ,mais il n'y avait pas lieu de le faire ces jours ci voilà tout ,mais non tu ne brasse pas du vent ,les alertes nqui auraient été mises n'auraient pas été justifiées c'est tout

Le contexte du sujet perd de sa valeur de concentration.

Jade ne n'ai nullement invoqué ce sujet pour la reconnaissance de Franc Comte j'ai juste signaler que voter maintenant la position officielle de la franche comté n,est pas de bon conseil car ce sera au Franc-Comte ou Franc-Comtesse de définir la futur orientation diplomatique qu'il ou elle désire pour son mandat

Une décision dans l'urgence surtout dans la situation interne que nous connaissons pourrait avoir des répercutions pour l'avenir

N'oubliez pas comme je l'ai dit que les fêtes arrivent et les absentéismes probablement aussi. Il a été demandé à tous les militaires et gendarmes s'ils seraient présents en cette période ? et les nobles ? et les gardes civils ? Car si l'aide débutait de suite, le danger risque d'être là juste pendant les fêtes. Faire le point pour chaque ville serait bien.

Le vote devra être pris peut importe le Franc Comte et sa voix compte pour un comme celle des autres conseillers. Où est donc le souci ? Vous sous-entendez que le Franc Comte passera outre l'avis de ses conseillers ?

non mais il donnera le ton et cela peut avoir beaucoup d'importance pour l'avenir

Je suis encore ici et prête à défendre la fc titre ou pas, si cela intéresse quelqu'un.

J'ai rencontrer la Duchesse de Savoie et le Sénéchal cette nuit

Il en ressort de cette rencontre qu'aux dernières nouvelles

Leur armée qui était à l'intérieur de la ville a été repoussée sur un nœud vers Sion. L'armée genevoise est en mode faucheuse donc pour eux aucun moyen d'aller défendre la ville. Il semblerait que la 2e armée qui était à Genève est sur le nœud et serait en concentration.
Ce dernier point nous en avons eu confirmation déjà

Pour ce qui sont de leurs revendications ils disent qu’il ne faut pas seulement voir notre traiter, il nous exhorte à penser au futur de l'empire, surtout l'empire francophone!

Je cite

Citation :

"Nous tentons de nous allier et de nous associer dans une unification solide et durable
Une non intervention pourrait mettre a mal cette relation de collaboration que nous tentons de mettre sur pied avec la lorraine"

Et de nous rappeler que la Savoie n'a pas hésité une seconde à aider son frère qui lui avait fait demande il y a peu


Une autre entrevue avec le Duc de Lorraine a donné ceci

Je cite toujours

Citation :

"Il faudrait que le prochain Franc Comte prenne contact avec moi, le plus rapidement possible
Afin que nous prenions une décision d'ensemble
Sachant, que la levée du Ban a été décrétée en Lorraine"

mais il reconnait qu'une grande partie des lorrains souhaiterai que la Savoie soit abandonnée a son sort
Il met ensuite en exergue l’unité Impériale et faire fit des querelles du passé pour nous tourner vers un avenir impérial commun …..

Citation :

Je suis encore ici et prête à défendre la fc titre ou pas, si cela intéresse quelqu'un

.

Je laisserai pas une jeune mariée se battre seule pour la FC ! besoin de moi j'en serai

Imladris a écrit:

j'ai juste dit de relever le cran de défense d"un niveau d'alerte pour les villes frontalières

Oui je suis assez d'accord avec toi Ilma, bon je suis de retour parmi vous, ( félicitations aux nouveaux conseil)

Kikou Anne ,contente de te revoir

Les villes concernées seront en BLEU durant la durée du conflit et susceptibles de passer au niveau superieur si celà le nécéssite .

16h34...

décision urgente j'avais dit

J'ai eu la réponse a 13H20

seulement la sécurité intérieure

y a toujours pas eu de décision quant à notre position vis à vis du conflit, encore moins quant à la préparation de nos troupes pour cela...

Tu es étonné ? J'avais pourtant dit hier que l'élection du Franc Comte n'empêchait pas la tenue d'un vote pour faire avancer les choses

Et j'ai posté des infos importantes en SI au sujet de la lettre qu'avait reçue Mada ce matin .

Si celà vous interresent .

Comme je l'ai signalé ailleurs, le Franc Comte doit avoir la capacité de départager les voix en cas d'égalité entre les pour et les contre, donc il doit être élu pour participer aux votes. Vu le nombre de report de sa nomination, il était délicat de supposer qu'il soit élu en 3 jours car étant donné que c'est un sujet urgent, le délai des votes peut être ramené à 3 jours.

he bien lancons le vote maintenant, de manière urgente, ainsi nous aurons statué pour samedi...

attendre trois jours... autant rester neutre alors...

Je vais demander si eventuellement je pourrais la mettre là Anne ^^

Moi je suis plus d'avis que le Franc Comte tranche tout de suite, il a vu la plupart des avis ici. C'est une situation de crise, les décision doivent se faire en conséquences ... Ou alors on donne tous notre avis maintenant et demain grand maximum le Franc Comte tranche en fonction de.

Le mieux est que le Franc Comte tranche sur les avis que nous avons déjà énoncé, la situation est urgente et les attentes aussi et donc de reparler de nos motivations occasionnerait une perte de temps.

J'ai une préférence aussi pour mon premier avis, pour les mêmes raisons que vous énoncez.

...



Je dois me facher?

22h45^^, le 15 Décembre 1458.

Citation :

Pour ce qui sont de leurs revendications ils disent qu’il ne faut pas seulement voir notre traité, il nous exhorte à penser au futur de l'empire, surtout l'empire francophone!
fusse cité :
Citation:
"Nous tentons de nous allier et de nous associer dans une unification solide et durable
Une non intervention pourrait mettre a mal cette relation de collaboration que nous tentons de mettre sur pied avec la lorraine"

Dans les derniers rapports que nous rapportent Vlaad, j'entends bien reconnaitre que la Savoie est dans de beaux draps ; et que malheureusement ce qu'entreprends la République de Genève aujourd'hui par la force des armes n'aura que pour effets de nous fragiliser et nous scinder pour ne devenir qu'insignifiant à leurs yeux. Je refuse d'encourir le risque de briser nos relations avec la Savoie et la Lorraine en nous soumettant sans même porter l'arme au poing face à la République de Genève. La Franche-Comté ne sera dès lors jamais plus en sécurité si elle ne peut plus compter sur ses alliés quand Genève trouvera le moindre petit prétexte pour fondre sur nous en masse comme il l'ont fait présentement à Annecy.

Fusse encore retranscrit

Citation :

"Il faudrait que le prochain Franc Comte prenne contact avec moi, le plus rapidement possible
Afin que nous prenions une décision d'ensemble
Sachant, que la levée du Ban a été décrétée en Lorraine"
Notre Chancelier l'interprétait comme suit : mais il reconnait qu'une grande partie des lorrains souhaiterai que la Savoie soit abandonnée a son sort
Il met ensuite en exergue l’unité Impériale et faire fit des querelles du passé pour nous tourner vers un avenir impérial commun …..

S'ils attendent sur nous pour rallier le Cercle Francophone dans cette guerre, je trouve normal que bon nombre de Lorrains préféraient encore se cacher de partager leurs opinions avec les plus virulents de leur Province.

Ma ligne de conduite je l'entends comme suit :

-Placer d'importants moyens à la surveillance des routes entre Grandson, Lausanne et Genève. Fredyanne, notre Connétable lui en incombera la charge d'y étendre sa vigilance dès demain.

-Ré-organiser nos soldats, j'ai besoin d'un rapport clair sur la position des troupes sur le sols Franc-Comtois. Capitaine, merci

-Relever le Cran sécurité à St-Claude et Pontarlier, je veux que le moindre petit groupe soit encadré par nos Maréchaux ; Hooks veillé sur cela.

-Que nos maires puissent me faire un rapport sur toutes les solutions qui peuvent être envisagée pour protéger l'inventaire de leurs villes à l'approche uniquement d'une armée IG ennemie. => possibilité pour eux ou non de se préparer à charger les charrettes et partir mettre le mago en lieu sûr?

-Si possible, notre Chancelier puisse-t'il me préparer une entrevue avec le Duc de Lorraine? J'ai besoin de connaitre précisément le nombres d'hommes qu'il est prêt à engager dans une bataille aux côtés des nôtres tout en assurant ses propres défenses. Réunir 56 personnes seraient l"idéale pour nos deux camps avant d'envisager quoique ce soir sur Genève.

-Genève est-elle véritablement bien au faits de nos derniers blâmes? Ambassadeur Imladris?

-Êtes-vous près au sein du Parlement à consentir à agir!

Stratégie proposée et consentie par la Lorraine suite à une entrevue avec le Duc Ludwig Von Frayner.

Constituer une force d'invasion aux devants des portes de la ville de St-Claude et s'en servir comme force de dissuasion pour commander le retrait des troupes de la République de Genève à leurs chaumières. Incorporer 56 personnes prêtent à en découdre avec les efforts consentis des Capitaines à nos provinces respectives, la levée du Ban en Franche-Comté s'annonçant nécessaire à la consolidation de cette idée. A ma prochaine entrevue, il sera discuté d'une salle à la coordination des troupes ... j'attends vos propositions à savoir que j'aimerais qu'elles se tiennent chez nous puisque nous hébergerons les ressources humaines qu'ils délivreront aux opérations.

Citation :

Solution 3: On remplit entièrement notre alliance
Avantage : on soulage la Savoie et ses alliés en ouvrant un deuxième front au nord et en attaquant directement Genève ; On sauvegarde notre alliance
Désavantage : on se met à dos Genève et les Grandes Compagnies et notre sécurité est bonne pour un Pontarlier 3...

Aucun acte officiel ne doit dire que l'on s'en va en guerre. Alors que nous consoliderons cette armée agrée par la Franche-Comté qui pourra véritablement servir au combat, nous devons partir en Ambassade auprès de chaque Canton de la Confédération Helvétique Unie pour connaitre leurs intentions. A l'apparition cette fois-ci officielle de l'acte ralliant notre soutien armée à la Savoie, proposer nos conditions suivantes à Genève :

1. Commander à la République de Genève de retirer leur main mise sur la Savoie
2. Entamer des négociations en nous appuyant sur notre unité à pouvoir lever une prochaine fois une force toute aussi capable
3. reconnaitre les Gouvernements de chacun et leur faire comprendre que nous réagirons encore et encore à chaque nouvelle menace du statu quo

Genève est bien au courant de notre réprobration.

Par contre, si il faut aller aurpès de chque canton, je peux toujours m'en charger

mais j'aimerais connaitre les demandes et les limites de mes interventions là bas. Chancelier ?

Citation :

Stratégie proposée et consentie par la Lorraine suite à une entrevue avec le Duc Ludwig Von Frayner.

La Savoie est au courant de la stratégie que vous adoptez avec la Lorraine ? Évitez chaque action dans votre coin ça aide en rien.

Sinon... peut être changer de Chancelier pour en avoir un plus présent (il intervient moins que la plupart des auters conseillers ).

Dole peut facilement protéger ses biens et Dijon n'est qu'à un jour. Ce sont les villes à la frontière helvète qui auront le plus de souci et doivent se préoccuper de protéger leurs biens.

Je soutiendrais toute décision du Franc Comte.

Moi j'aimerais surtout savoir quoi pour les Cantons.

Je vais pas rester jusque minuit pour le plaisir de le faire