[RP]Des nouvelles de Savoie et de Genève

Citation :

Merci ! Merci à tous les Helvètes qui ont pris les armes et qui sont venus risquer leur vie dans cette guerre juste entre Genève et la Savoie. Merci à ceux qui ont travaillé dur dans leurs échoppes ou dans les champs pour participer à leur manière à l'effort de guerre. Merci à ceux qui dans les chancelleries, les avoiries, les tavernes ou les bordeaux ont cherché à convaincre sans relâche les indécis.
Ce conflit a pour la première réuni les Helvètes de la plupart des cantons alémaniques comme romands. Il a fait naître une solidarité que je n'avais jamais vue auparavant avec une telle ampleur.

Merci aussi aux savoyards qui se sont infiltrés dans notre belle partie pour piller Fribourg et tenter de même à Morat. Grâce à eux, les cantons ont échangé et ont fraternisé comme jamais jusque-là. Ceux qui en ont les moyens vont aller secourir financièrement Fribourg et c'est bien.

Merci enfin à l'empereur qui par ses discours enflammés affirment que la Confédération est terre d'empire et qu'il saura faire taire par les armes s'il le faut ces trublions helvètes qui osent mettre en avant ce qui leur tient le plus à coeur : la Liberté ! Il nous fait prendre conscience à tous que nous sommes uniques dans les Royaumes, un cas à part, un laboratoire des idées nouvelles. Nous sommes la Révolution permanente !

Car quoi que fassent nos ennemis, jamais ils ne nous prendront notre fierté et notre honneur ! Nous sommes libres et nous le resterons jusqu'à la mort. J'en fait personnellement le serment. Jamais on ne mettra à terre la Confédération et tout ce qu'elle représente : le phare du monde connu et inconnu, la seule terre sans empereur, sans roi et sans nobles ! La seule ! La seule ! la seule !

Annecy est sur le point de tomber, écrasée sous le nombre. La lutte fut belle et indécise jusqu'au bout. Mais cet épisode n'est qu'un commencement. On peut abattre des hommes et des femmes mais on ne peut détruire des idées. C'est notre force. Nous avons Dieu et le droit pour nous, là où la Savoie ne parle que d'écus et de terres à conquérir.
La guerre sera longue, nous y sommes préparés. Le Béarn est tombé au bout six mois. Il en sera de même pour la Savoie, à moins qu'elle entende enfin raison et ne traite plus Genève par le mépris et l'arrogance, comme en sont coutumier les nobles qui dirigent cette malheureuse province. En attendant, nous pouvons lui promettre du sang et des larmes, et surtout de grosses dépenses. Nous frapperons là où cela fait mal. La guerre asymétrique commence. Comprenne qui pourra.

Gloire à Dieu ! Gloire à la Confédération ! Gloire à Genève !
_________________
Cromwell dit Sanctus, dit le Vieux Lion.
Accusateur Public de la Cité libre et réformée de Genève.
Capitaine de la Milice Bourgeoise

Comme c'est jolie et bien écrit, j'en verserai presque une larme, je dis presque.

Tseuh ...
Il parle de gloire à Genève .... Si j'ai bien compris la manière dont il a eu l'Anjou ... C'était par celle des lâches, de ceux qui se cachent, qui agissent dans l'ombre dès qu'on baisse un rien de vigilance et qui se tire à toute jambes tel un chien ... Ben oui tien .... Dominis Canis ... Des roquets et des fourbes ...
Ainsi Genève conquiert des territoires en son nom ... Mais quelle gloire en tirer si c'est pour devoir recourir à l'aide des brigands les plus mal famés ... Dans le fond, y a plus de raclures que de Genevois dans cette guerre ...

Postée en salle "Savoie" la lettre envoyée de la part de la Lorraine et publiée par AAFP .

La voulez vous ici ??

rp]I,

Alveran de Varagine,
Electus Romanorum Imperator et semper augustus,

herewith execute a declaration after the ultimatum against the Reformed Republic of Geneva. I sincerely greet everybody reading this missive.

Some days ago, in my imperial declaration of 30 December 1458, I have given order to the army of the Canton of Geneva to immediately quit Savoyard grounds and to restitute the commodities of that shire.

As far as I know, Geneva's troups have continued their combat against the shire's forces, which I will not accept. It is my responsibility to protect the peoples united under my imperial crown.

Until new orders are given, the imperial forces will mobilize and start towards Annecy, whether Francophone, Italian, German or Dutch. All nobles of the French Circle without fail have to defend the Savoyard grounds against the Geneva invadors till Our Imperial groups will arrive.

I wish, however, that the shire's authorities and the Imperial authorities, represented by my Imperial Counsellor Victor Hadrien De Sparte [Victor.de.cernex] meet with Geneva's authorites to try to solve the Savoyard problem.

I emphaticly encourage Our citizens, whether clergy, noble, or common who currently fight against the Creature without Name and its human helpmates to defend themselves with all possible measures, as there has been a complete disrespect of the suzerainty of the Imperial grounds.

I am with you, Savoyards. I watch over your lives. just like I watch over the lives of all my people. I am sad, that I have to see my own people fighting against each other. But where reason is at it's end, weapons will have to speak.
Reinforcements will arrive and Annecy will be saved from Geneva's military government. Don't lose your heart, Savoyards! Have faith in God! Your fight is not in vain!
I want to congratulate the ruling duchess Pisenlit, the seneschall Savoyard White and all combatants in this conflict: you do an excellent job and I am satisfied with your progress.


Strasbourg, 08.01.1459

Alveran de Varagine,
Electus Romanorum Imperator et semper augustus
[/rp]

L'anglais et moi, ça fait deux mais si j'ai bien compris certaines phrases, Victor tu va négocier avec Genève en compagnie de chaque Comte/Duc de l'Empire, c'est ça?
Afin de trouver un accord plus diplomatique et de résoudre cette affaire.

Dis moi si je me trompe.

Grosso modo :

L'Empereur fait cette déclaration afin de donner suite à l'ultimatum qui l'a posé, le 30 décembre dernier.

Point 1 : Des troupes de tout l'Empire sont mobilisées pour mettre un terme au conflit genevo-savoyard.

Point 2 : Victor Hadrien de Sparte est délégué pour aller rencontrer Genève, au nom des provinces impériales.

Point 3 : L'empereur encourage tous les citoyens de l'Empire, nobles, gueux et clercs à lutter contre l'hérésie et à prendre les armes. Le refus de prendre les armes serait considéré comme de l'irrespect enver l'Empire.

Point 4 : Il réaffirme son soutien à la Savoie, lui assure l'arrivée de troupes et espère que les choses vont rentrer dans l'ordre, car il est triste de voir une province de son empire se battre contre une autre province de ce même empire.

Point 5 : Il félicite la duchesse Pisenlit, le capitaine de Savoie et tous les combattants pour leurs efforts.

sauf que son prédécesseur avait déclaré libre la Helvétie et que par une déclaration du 7 janvier 1456, les 11 cantons de Ch se sont déclarés indépendant de tout empire ou royaume. Déclaration non démentie par le précédent empereur, et vu le temps qui s'est écoulé on peut considéré qui ne dit mot consent, cette histoire est entérinée non?

Effectivement, mais on dirait que le nouvel empereur veut revenir là dessus et ce depuis le début du conflit. Non ? Chacune de ses déclarations comportent des mentions relatives à l'appartenance de la CH à l'Empire... original...

Ou plutôt il a pas l'air au courant de ce que son prédécesseur a fait ^^

Oh je ne pense... mais sait-on jamais. Et ce n'est pas son entourage qui lui rappelera, ils se frottent les mains à l'idée que la CH puisse revenir dans le giron de l'Empire suite à ce conflit, ce qu'ils n'ont jamais eux réussir à faire.

Quel rêveur ce Devil

Comme le dit Fleur l'Empereur avait donné une autonomie dès la création de la confédération. Et eux se sont auto-proclamé indépendant tout comme la Provence. Croire que l'un comme l'autre reviendront dans l'Empire ... hum ça va être très difficile !

C'est Epson pas Ecat' boulet va

Il existe vraiment une déclaration de l'ancien Empereur concernant l'indépendance de la CH et d'une sortie du giron impériaux ?

[Je parle d'une annonce RP, avec sceaux et tout le popotin, pas d'un truc HRP exprimer par l'admin.]

Pas grave Victor.

Si la CH peut vous prouver son indépendance, en vous fracassant à tous vos vilaines trognes ! muhahaha !

Rigole.

De toute manière la CH ne peut pas être autrement qu'indépendante, c'est écrit dans l'intitulé même de son territoire... confédération helvétique... ce n'est pas la Suisse ou l'Helvétie, c'est la Confédération helvétique, soit une entité indépendante constituée de plusieurs petits cantons eux-mêmes souverains en leurs terres. Et une preuve que c'est reconnu de tous, y compris des empereurs, nous employons le terme Confédération Helvétique dans tous les documents officiels.

Oui, mais la terre appartient au SRING.

Comme l'a dit Epson et Deb, la CH est autonome aux yeux de l'Empire mais l'Empire n'a jamais reconnu son indépendance.

Il n'y a d'ailleurs aucune déclaration accordant cette indépendance et les helvètes vient de se réveiller en apprenant que leur indépendance n'était pas reconnue

En tout cas, belle déclaration de l'Empereur quoique aux yeux des helvètes, ça puera peut être un peu trop l'aristotélisme

Et concernant les discussions, je peux fournir à Victor les infos qu'ils désirent... la pierre d'achoppement est la même entre la CH et la Savoie...

Au moins il y a un suivi de l'Empereur et ça suffit à me convaincre qu'il est bel et bien présent.

Votre Excellence, Victor, je suis également à disposition si vous deviez avoir besoin de mes services pour les prochaines et dernières négociations

J'ai communiqué la déclaration impériale aux helvètes

Non Leif aucun document. Tout comme aucun document signé de l'empereur demandant à l'empire de récupérer la Provence.

[Pourquoi : parce que le forum RR a changer et que les sujets n'y sont plus ... c'est ballot hein ]

Voici ce que les étrangers reçoivent à leur arrivée à Annecy :

Citation :

Expéditeur : Nicbur
Date d'envoi : 09/01/2011 - 09:48:24
Titre : guerre
Mon amie, l'heure est grave!

Nous sommes assiégés par 3 armées qui veulent prendre la ville et nous retirer nos libertés.
Nous avons besoin de toi, afin de protéger la ville, et ainsi, garder de un salaire de 16 écus pour la mine, ne plus avoir d'impôts à payer, conserver le jour des humbles (seuls les niveaux 0 et 1 peuvent prendre des emplois le vendredi)...
Pour nous aider, défends la ville avec nous
(va dans hors de la ville, mon groupe, créer un groupe, choisir corps d'arme, puis défendre le pouvoir)
Pour Annecy,
Nicbur

Quelqu'un qui n'est pas au courant de ce qui se passe aura tendance à suivre les directives de la lettre et donc aider les "occupants".

Ah ce bon vieux Nicbur, un excellent meneur d'hommes. Mais moi je dis qu'ils ont de la chance de recevoir ce courrier, bah oui ça pourrait pire, ils ont déjà de la chance d'arriver en vie à Annecy.

Ahlala il faut toujours faire des copies des documents officiels en cas de catastrophes. Regardez l'incendie à Rome, il a détruit les registres, après pour retrouver les informations il a fallu aller à la pêche, croire sur parole...

Enfin je ne sais pas pourquoi on défend la Savoie, les français le font pour nous. A croire que soit les savoyards nous considèrent moins bons que les français et c'est frustrant, ou bien qu'ils préfèrent être annexés au royaume de France plutôt qu'à la CH...

Pouffe de rire.

De toute façon le problème de la Savoie, c'est cette position ambigue qu'elle a depuis des mois... la Savoie lèche les pieds de la France, c'est un fait avéré et par deux fois. La dernière fois qui a laissé passer les armées du royaume de France venues pour la croisade et ayant finalement décidé de se rendre en Provence ? La Savoie. Qui la Savoie a-t-elle appelé pour se faire aider ? La France. Nous et les autres provinces impériales, pue des pieds peut-être bien ? Je demande à quoi ils jouent...

Epson... t'as fini tes jeux de manipulation ? La Franche Comté est impériale et agira selon la demande de l'Empereur. Il nous demande d'aider la Savoie et on aidera la Savoie.

La Franche Comté n'est pas une nation trouillarde....Donc inutile de tenter de semer une discorde.

Je donne raison à Lysiane.

On défend la Savoie? Non, nous défendons la Savoie, on ne t'a pas vu prendre les armes Epson pour rendre Annecy à la Savoie.
En fait, j'essaye de comprendre ce que tu cherche, tu donne des infos à la SI sur la situation en Helvétie, en Savoie, mais dans tes propos, on dirait que tu prend position pour la CH.

Tu parle que la Savoie ne fait rien pour nous mais la CH fait quoi elle?

Elle nous a aidé quelques fois

n'oubliez pas qu'une armée helvète nous a aidé à détruire l'armée hérétique à Pontarlier

Justement, on remet dans le contexte, l'armée a été créer où? Chez eux, une armée montée sans autorisation, c'est d'ailleurs le motif donné par le Gouverneur à l'époque, cette armée était illégal et c'est pour ça qu'ils sont intervenus.

non plus exactement, elle n'avait pas reçu d'autorisation cantonale de Grandson

c'était plus fin que ça ^^

Oui bien que l'armée venu nous aider venait de Fribourg

oui et ils passaient par Grandson ^^ Je me rappelle que ça avait été un beau foutoir à Berne avec cette histoire

Donc finalement, la CH nous a aider pour Pontarlier dans le but de rattraper une erreur de leurs part.
Et pour répondre aux propos d'Epson, elle vit sur les terres de l'Empereur, Empereur qui par son annonce mobilise tout l'Empire, donc il est normal pour la Franche-Comté d'aider la Savoie comme on l'a fait jusqu'à présent.
Que cela plaise ou non à certains

Imladris a raison...

Désolée de vous déranger dans vos "magouilles", mais la Savoie lèche les bottes de la France, c'est un fait avéré ! J'ai du mal à comprendre pourquoi on s'attache tant à elle. Alors que l'an passé on a critiqué sa position vis à vis de la France et de la Provence. Je constate juste ces changements de positions sans cesse. La belle et grande FC ne sait jamais sur quel pied danser. Mais comme visiblement ça ne choque personne de voir que la Savoie appel massivement en renfort la France et ce depuis des mois... bah écoutez tant pis... hein mais ça aura eu le mérite d'être dit, car figurez-vous que je ne suis pas la seule à le penser. En Savoie il y a même des gens qui pensent que certaines personnes appartenant à l'autorité savoyarde vendent la Savoie à la France... Mais je me tais, je me tais, parce que ça vous déplaît...

Je ne suis pas allée en Savoie, non c'est vrai et alors ? Je n'ai pas de comptes à vous rendre. Je n'ai aucune obligation vis à vis de l'empire, ni aucune vis à vis de la FC, je ne suis pas militaire et mon contrat de gouverneur est en sommeil... et si vous voulez savoir pourquoi je n'y suis pas allée c'est pour deux raisons, non seulement je ne suis pas encore remise des mes blessures en Anjou mais en plus il n'est pas question pour moi d'aller combattre contre des amis, car oui j'ai des amis des deux côtés...

Quant à savoir pourquoi je vous aide, c'est vrai que je me demande encore pourquoi, après m'avoir soupçonnée de trahison c'est vrai que j'aurai dû vous laisser vous débrouiller, sauf que si vous pensez vraiment que je vous aide vous et votre conseil ou plutôt vous et votre Empire, alors ça non, je vous aide pour éviter que le conflit ne touche trop gravement la FC et son peuple, et c'est tout.

La CH est plus prompte à répondre à nos appels à l'aide que la Lorraine ou la Savoie, quand il s'agit de mobiliser les troupes elle fait mieux que vous et vos deux autres contrées amies... lorsqu'il s'agit de nous aider, elle l'a déjà fait plusieurs fois et j'ajouterai que bon nombre de fois certains informations nous ont été données par la CH. Mais visiblement on préfère taire ce genres de choses, vous avez la mémoire collective...

édit : Je vis sur les terres de l'Empereur et alors ? Que je sache, je n'ai pas voté pour lui, il ne me donne pas le pain avec lequel je nourris ma famille... alors je n'ai aucun rapport avec lui. Alors le défendre...

La Franche Comté est impériale et loyale envers l'Empereur. Il nous demande d'aider la Savoie, on aide la Savoie.

La Franche Comté est bien très proche de la Bourgogne qui est une région soeur et pourtant française.

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire. ^^

Et c'est aussi avec ces Français que vous semblez détester qu'Aurélien de Penthièvre est mort puisqu'il a été fauché par les armées Bourguignonnes alors que son intention était de revenir attaqué la Franche-Comté. On parle que la Savoie reçoit des coups de main de la France mais nous aussi.

Mais très Chère Epson, vous ne représentez pas la FC a vous toute seule non plus, vous demandez pourquoi nous aidons la Savoie, je vous répond qu'ON aide la Savoie, c'est à dire noble et militaire dont vous ne faites pas partie.
D'ailleurs que vous y soyez ou non en effet ne me regarde pas et je n'ai jamais dis le contraire, ça me fait ni chaud ni froid de savoir si vous vous battez.

Mais la FC est terre impériale et c'est dans notre obligation de défendre les terres de notre Empereur.
Il ne vous donne pas le pain mais il vous a donné un endroit où vivre car jusqu'à ce qu'on me dise le contraire, la Franche-Comté lui appartient.

La CH nous aide? Elle nous a bien aidé avec le jolie chantage de Caméliane à Pontarlier en effet, vraiment de bons amis je trouve.

Bah faut dire qu'ils sont rancuniers... Cameliane a rendu la politesse de Pendarric à Pontarlier...

Ce n'est pas a une ville ou a un Comté de trinquer pour une personne, Penda a pisser sur leurs murs, booouuhhh, bah qu'ils s'occupent de lui alors mais on ne met pas tout le monde dans le même panier.

La Franche-Comté lui appartient. Pardon laissez-moi rire, comme les terres de la Franche-Comté n'appartiennent pas à l'Empire, les terres de l'Empire n'appartiennent pas à l'empereur, elles lui ont été confiées pour être gérées, par une minorité de personnes qui ont voté pour lui et ce pour une durée déterminée. C'est tout. Les terres appartiennent réellement à ceux qui les mettent en valeur, ceux qui les exploitent. Je dirai même que l'empereur est nourri par le peuple, en cas de problème, un seul soulèvement de quelques uns de ses concitoyens et il est à terre.

De toute façon y a pas à discuter, on a tous compris, vous n'avez jamais été pour l'apaisement entre Genève et la Savoie. Vous vous êtes donnés bonne conscience en jouant les négociateurs et les sauveteurs avec votre petite armée. Mais dans la tête de certains, c'est l'invasion de la CH qui importait le plus. Profitant du conflit et profitant du flou administratif relatif à l'indépendance de la CH, c'était une si belle occasion...

Goclad a écrit:

On défend la Savoie? Non, nous défendons la Savoie, on ne t'a pas vu prendre les armes Epson pour rendre Annecy à la Savoie.
En fait, j'essaye de comprendre ce que tu cherche, tu donne des infos à la SI sur la situation en Helvétie, en Savoie, mais dans tes propos, on dirait que tu prend position pour la CH.

Tu parle que la Savoie ne fait rien pour nous mais la CH fait quoi elle?

C'est cool il balance une des sources de la SI perso je ne le savais pas c'est gentil ça hum ca mérite un procès pour trahison ca non

Citation :

J'ai du mal à comprendre pourquoi on s'attache tant à elle. Alors que l'an passé on a critiqué sa position vis à vis de la France et de la Provence

Parce que l'Empereur fantôme n'est plus là. Et qu'on ne peut plus refuser d'y aller maintenant.

Mais si la Savoie veut se vendre à la France je me ferai un plaisir de faire ce que mes frères Comtois ont fait il y a quelques années ! Aller leur botter leur petit cul de traitre

Et Epson n'est pas noble et l'Empereur a invité à aller se battre à Annecy, il n'a pas obligé, donc elle n'est pas obligé d'y aller n'oubliez pas que nous sommes encore en démocratie en FC

Démocratie ? Depuis certains changements, je commence à en douter... les procès d'intention... les accusations sans fondements...

Une source c'est beaucoup dire Debenja...

C'est la que vous me connaissez mal, je ne suis pas pour une invasion à Genève ou en CH mais je ne suis pas non plus pour laisser la CH faire ce qui lui plait comme on la souvent vu faire dans le passé ou comme aujourd'hui avec Annecy.
Et jusqu’à présent, ce n'est pas la FC ou même l'Empire qu'on voit envahir la CH mais bien la CH qui envahit l'Empire non?

Et entre ces quelques un et l'Empereur, je me demande bien qui sera a terre en premier.

Edit: même temps que Deb et Epson, je ne change rien: oui il a invité le peuple mais pas la noblesse et encore une fois, je n'ai jamais dis qu'Epson était obligé, puis la trahison je m'en fous royalement si tu savais

En effet... démocratie comme les prises de Château de l'interne, n'est-ce pas ?

Je n'appelle pas une source quelqu'un qui nous encourage systématiquement à laisser tomber la Savoie et nous rapprocher de l'Helvétie....
Justement, c'est pour cela que je parle de manipulations.

Et alors j'ai le droit de dire ce que je pense, non ? Même si ça ne vous plaît pas. Je ne sais pas qui manipule qui, mais je crois que question manipulation des esprits, les impérialistes pro invasion de la CH se débrouillent très bien aussi...

Bah perso, pour moi la CH serait plus utile que la Savoie surtout militairement parlant mais bon soit !

Et quoi la prise de château interne c'est la démocratie pur

Debenja a écrit:

Quel rêveur ce Devil

Optimiste!Je précise