| [Taxe] peut être le momentd'en redébattre | |
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Auteur | Message |
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Sarani Volubile
Nombre de messages : 2686 Date d'inscription : 09/05/2012
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 11:49 | |
| Le travail fait ici ne se résume pas à la simple suppression de la taxe sur la farine, mais il s'agit bien de revoir l'intégralité des taxes, car, je répète pour monsieur le CAC, il faut faire rentrer 1800 écus hebdomadaires. | |
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Anne-Cyrella Troubadour
Nombre de messages : 5748 Date d'inscription : 23/01/2010
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 11:54 | |
| On le sait pour les 1800 écus pas la peine de nous le rabâcher ce qui a de sur c'est que l'on ne ratera pas de le voir.
Pour la farine tu as bien changé d'avis tu devais t'en occuper dès ton arrivée au parlement Sara je me trompe ? | |
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Sarani Volubile
Nombre de messages : 2686 Date d'inscription : 09/05/2012
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 12:25 | |
| - Sacrai a écrit:
- Je crois qu'on est d'accord sur le principe, la politique de taxation serait ta méthode numéro 2.On taxe le produit fini.
- Leif a écrit:
- je suis conscient qu’il faut taxer les produis finis pour une rentabilité commune et saine.
- Sarani a écrit:
- L'important était, pour moi, de ramener le pain à un prix abordable, puisqu'il s'agit d'un produit de première nécessité et se doit donc d'être accessible à tous.
Je n'ai pas changé d'avis, rassure-toi, je comprends juste parfaitement que revoir l'intégralité d'une grille de taxes peut prendre du temps. Le projet de détaxation de la farine a été entendu. | |
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Anne-Cyrella Troubadour
Nombre de messages : 5748 Date d'inscription : 23/01/2010
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 12:41 | |
| Oui je suis d'accord mais j'aurai aimé terminé mes mandats successifs de représentante de SC en beauté | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 15:18 | |
| C'est pas un petite calcul de base qu'on fait La actuellement nous calculons sereinement avec les économistes, faut qu'on rentre sur nos frais et faut qu'on taxe intelligemment, la farine ne sera plus taxé nous reviendrons ici avec des nouveaux éléments clair et juste, puis diversifié au vu des désaccords ici même.
Dernière édition par Leif le Mar 11 Sep 2012 - 14:43, édité 1 fois | |
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Sacrai Franc-Comte
Nombre de messages : 5009 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 21:05 | |
| Bon je suis heureux d'annoncé que j'ai gagné le duel mouahahah avec mes arguments de chocs. Bon plus sérieusement voilà ce qu'on a à proposer.- Spoiler:
miches de pain: 2% fruits: 0% sacs de maïs: 3% bouteilles de lait : 3% poissons: 0% morceaux de viande: 3% sacs de blé: 0% sacs de farine: 0% quintaux de carcasses de vache: 0% quintaux de pierre: 0% demi-quintaux de carcasses de cochon: 0% pelotes de laine: 0% peaux: 0% manteaux: 3% légumes: 3% stères de bois: 0% petites échelles: 0% grandes échelles: 0% rames: 0% coques: 0% manches: 0% barques: 0% cailloux: 0% haches: 0% socs: 3% houes: 3% kilos de minerai de fer: 0% seaux non cerclés: 0% seaux: 0% couteaux: 0% kilos de fer brut: 0% lames non forgées: 0% lames de hache: 0% haches non aiguisées: 0% chapeaux: 3% chemises pour homme: 3% chemises pour femme: 3% gilets : 3% braies: 3% mantels: 3% houppelandes: 3% bas pour homme: 3% bas pour femme: 3% paires de chausses: 3% paires de bottes: 3% ceintures: 3% tonneaux: 0% chopes de bière: 3% fûts de bière: 3% bouteilles de vin: 3% tonneaux de vin: 3% sacs de houblon: 3% sacs de mal: 3% lames d'épée: 0% épées non aiguisées: 0% épées: 3% boucliers: 3% jeux de cartes: : 0% capes: 3% cols: 3% jupes : 3% robes: 3% tabliers: 3% bustiers: 3% cordes: 3% foulards: 3% casques: 3% toques: 3% coiffes: 3% poulaines: 3% cabillauds: 3% congres: 3% daurades: 3% harengs: 3% merlans: : 3% raies: 3% soles: : 3% thons : 3% turbots: 3% rougets: 3% mulets: 3% rascasses: 3% saumons: 3% ombles chevaliers: 3% ombres: 3% brochets: 3% silures: 3% anguilles: 3% carpes: 3% goujons: 3% truites: 3% livres d'olives: 3% livres de raisin: 3% sacs d'orge: 3% carcasses de chèvre: 3% bouteilles de lait de chèvre: 3% tapisseries: 3% bouteilles d'huile d'olive: 3% jarres de jus de maguey: 3% boisseaux de sel: 3% pains d'argile: 3% tonnelets de whisky: 5% tonnelets de whiskey: 5% bouteilles de lait de brebis: 5% vases de majolique: 3% assiettes de porcelaine: 3% carreaux de céramique: 3% jambons de Parme: 4% jambons de Bayonne: 5% jambons Iberico: 5% jambons de Forêt: 5% tonnelets de cidre: 5% vin de Bourgogne: 4% vin de Bordeaux: 5% vin de Champagne: 4% vin de Toscane: 5% tonnelets de vin de Porto: 4% tonnelets de vin de Tokay: 4% vin Rioja: 5% tonnelets de vin Retsina: 5% pots de yaourt: 5% fromages de vache: 1% fromages de chèvre: 4% fromages de brebis: 5% vin d'Anjou : 5% carcasses de brebis: 3% mâts: 3% petites voiles: 3% grandes voiles: 3% timbales de pulque: 3% jarres de pulque: 3% ketru: 3% charrettes: 3% roues: 0% Boules de neige: 3% mitres: 3% Colliers: 3% Bonnets: 3% Crosses: 3% Lanternes: 3% fleurs: 3% Médailles d'Aristote: 3% Bâtons des rois mages: 3% HCs220: 3% HCs221: 3% HCs222: 3% HCs223: 3% HCs224: 3% HCs225: 3% HCs226: 3% HCs227: 3% HCs228: 3% HCs229: 3% HCs230: 3% HCs231: 3% HCs232: 3% HCs233: 3% HCs234: 3% HCs235: 3% HCs236: 3% HCs237: 3% HCs238: 3% HCs239: 3% HCs240: 3% HCs241: 3% HCs242: 3% HCs249: 3% Margaret par ElissaKarminakria: 3% The Swordsman par Asdrubell: 3% Robe XV par Grayne: 3% Bretteur par Folichon: 3% Panoplies 'Mariage': 3% Panoplies 'Garde': 3% Panoplies 'Chevalier': 3% Panoplies 'Aventure': 3% Panoplies 'Fête': 3% Panoplies 'Apparat': 3% Panoplies 'Rituel': 3% Panoplies 'Troubadour': 3% Bons du trésor: 3% Trèfles à quatre feuilles: 3% Couronnes royales: 3% Couronnes comtales: 3% Diadèmes: 3% pelles: 3% pioches: 3% têtes de pelle: 0% dattes: 3% barracudas: 3% Panoplies orientales: 3%
Avec ce que j'ai noté dans nos discussions.- Spoiler:
Personnellement j'aurais mis le pain à 2% et laissé les autres denrées de la nouvelle liste à 3%
Comme j'ai noté en séance publique, la viande arriverait au même prix que le poisson, ils fournissent que 2 pt de carac chacun alors le même prix ne me choque pas trop. Les légumes à 3% sont à 9,73 alors que les fruits sont à 9,75 donc ca correspond aussi.
Ensuite les caractéristiques, on en bouffe pas toute sa vie, 125 viandes et poissons dans TOUTE sa vie, alors l'augmentation sur la durée de la vie c'est pas énorme non plus.
Après il ne faut pas oublier que ce sont ici les prix CaC et que bien souvent sur les marchés les prix sont plus bas, forcément pour pouvoir vendre au comté avec marge.
Pour les vêtements, j'ai trié les nécessaire et ceux qui le sont pas, les nécessaires ne sont pas ceux qui souffriront d'une plus haute augmentation, à part peut être la chemise mais bon 4 écus en plus quand on est limite à passer artisan c'est pas non plus la mer à boire, faut pas oublier qu'on en achète un dans de chaque dans sa vie normalement, c'est pas une augmentation qui va toucher tout les jours.
Pour les PDL je suis tout à fait d'accord, 4 et 5% suivant les catégories.Comme j'ai dit la bas Stark et moi même vendons déjà pas mal de PDL or les taux sont souvent déjà à 5% Par contre je suis pour un taux symbolique pour les fromage de vache, production locale. Bon alors on reste toujours ouvert aux discussions jusque vendredi, samedi on tranchera suivant les avis majoritaires et dimanche on met en application pour le début de la semaine et voir directement si les taxes rapportent ce qu'elles doivent rapporter.
Pour rappel les différents venaient surtout des PDL avec des taux qui allaient de 1 à 5% Les vadrouilleurs prônant le taux le plus bas pour continuer à fournir les marchés en PDL en FC ou aller ailleurs.Le taux le plus haut nuirait a notre approvisionnement. | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Lun 10 Sep 2012 - 23:39 | |
| Les PDL ne sont pas trop taxé parfait et le reste en est accord avec ma vision. Pour moi parfait et rien à redire, le duel nue Sacrai ne fut pas trop éprouvant ? | |
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shenkj_ Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 8025 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 18/10/2007
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Mar 11 Sep 2012 - 11:09 | |
| En fait on a plus passé de temps à débattre en vidant quelques tonneaux.
Après modification des taxes, nous devrons attendre 2 semaines avant tout nouveau changement. | |
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starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Mer 12 Sep 2012 - 4:58 | |
| le fond des discussions est respecté, il serait peut être temps d'appliquer ? | |
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shenkj_ Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 8025 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 18/10/2007
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Mer 12 Sep 2012 - 16:09 | |
| Nous le mettrons en application ce week-end, afin de pouvoir tout d'abord conserver le registre hebdomadaire des finances, avant application de ces nouvelles taxes. | |
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Sacrai Franc-Comte
Nombre de messages : 5009 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Mer 12 Sep 2012 - 22:19 | |
| Oui Starkel c'est pour des raisons pratiques car les chiffres que l'on a dans nos bureaux sont du dimanche matin au samedi soir.En faisant les changements juste avant la nouvelles semaine on verra bien mieux les répercussions. | |
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starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Ven 14 Sep 2012 - 7:00 | |
| J'ai bien compris... Parfait alors, tout va bien !!! | |
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Confucius Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 1406 Date d'inscription : 24/03/2012
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Ven 14 Sep 2012 - 11:15 | |
| Je pense qu'il serait plus prudent de taxer à 1 ou 2 % au-dessus de ce que vous avez arrêté dans un premier temps et d'ensuite redescendre les %tages au fur et à mesure que vous aurez un retour des rentrées.
Parce que mettons que les taxes ne rapportent pas assez, c'est deux semaines de creusage de déficit. Tandis qu'en réduisant petit à petit d'un taux plus important, nous avons plus de chance de nous rapprocher d'une politique de taxation équilibrée et les extras ou la limite des pots cassés ne seront alors pas des choses négligeables. D'ailleurs, il sera plus agréable au peuple d'entendre que les taxes vont baisser que le contraire.
Personnellement, je partirai sur du 4 et 5% (respectivement: miche puis reste) et je réduirai de 1% tous les 15jours. En somme en un mois c'est réglé. Il faut penser que beaucoup de taxes seront supprimées et qu'il faudra bien les rattraper ailleurs or, je n'ai pas foi dans les taux présentés ce qui est très simple à comprendre. Alors que nous taxons majoritairement à 3%, nous supprimons une grande partie des produits taxés, vous souhaitez baisser l'index de taxation et espérez une rentrée d'écus semblable, si ce n'est mieux.
Cela m'apparaît fortement incompatible.
De plus, en supprimant les taxes intermédiaires il est évident que les prix des denrées et autres produits vont baisser. Résultat: les taxes perçues sur ces produits vont également baisser puisqu'elles dépendent du prix final de vente/achat des dits produits. Pourtant, tout en supprimant les taxes intermédiaires et en rehaussant le taux de taxation du produit finit, il y avait moyen de vendre moins cher qu'actuellement, que le vendeur récupère plus d'écus de sa vente, et que le comté perçoive plus de taxes.
Voici un exemple du changement que vous voulez opérer sur la miche de pain:
- Citation :
- Maintenant:
Miche 3% Farine 3% Prix moyen: 6.20
Taxes perçues par miche: 3% de 6.20= 0.186écus 3% de 14/100x3x12/36= (5.04/36)= 0.14
Soit grossièrement 0.326 écus perçu par miche.
Après le nouveau taux: Miche 2% Prix moyen: 6.20
Taxes perçues par miche: 2% de 6.20
Soit grossièrement 0.124 écus et une perte de deux tiers des rentrées. Ca ne serait pas grave s'il n'y avait que la miche de pain dans ce cas là, et encore... mais là c'est majoritairement toute la grille qui est touchée. Donc je vous le demande: en divisant nos revenus par trois, comment espérez-vous obtenir les saints 1800 écus hebdomadaires? | |
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Julie Moulin à paroles
Nombre de messages : 2218 Date d'inscription : 21/01/2012
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shenkj_ Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 8025 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 18/10/2007
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Sam 15 Sep 2012 - 23:12 | |
| Les nouvelles taxes ont été appliquées: - Spoiler:
miches de pain: 2% fruits: 0% sacs de maïs: 3% bouteilles de lait : 3% poissons: 0% morceaux de viande: 3% sacs de blé: 0% sacs de farine: 0% quintaux de carcasses de vache: 0% quintaux de pierre: 0% demi-quintaux de carcasses de cochon: 0% pelotes de laine: 0% peaux: 0% manteaux: 3% légumes: 3% stères de bois: 0% petites échelles: 0% grandes échelles: 0% rames: 0% coques: 0% manches: 0% barques: 0% cailloux: 0% haches: 0% socs: 3% houes: 3% kilos de minerai de fer: 0% seaux non cerclés: 0% seaux: 0% couteaux: 0% kilos de fer brut: 0% lames non forgées: 0% lames de hache: 0% haches non aiguisées: 0% chapeaux: 3% chemises pour homme: 3% chemises pour femme: 3% gilets : 3% braies: 3% mantels: 3% houppelandes: 3% bas pour homme: 3% bas pour femme: 3% paires de chausses: 3% paires de bottes: 3% ceintures: 3% tonneaux: 0% chopes de bière: 3% fûts de bière: 3% bouteilles de vin: 3% tonneaux de vin: 3% sacs de houblon: 3% sacs de mal: 3% lames d'épée: 0% épées non aiguisées: 0% épées: 3% boucliers: 3% jeux de cartes: : 0% capes: 3% cols: 3% jupes : 3% robes: 3% tabliers: 3% bustiers: 3% cordes: 3% foulards: 3% casques: 3% toques: 3% coiffes: 3% poulaines: 3% cabillauds: 3% congres: 3% daurades: 3% harengs: 3% merlans: : 3% raies: 3% soles: : 3% thons : 3% turbots: 3% rougets: 3% mulets: 3% rascasses: 3% saumons: 3% ombles chevaliers: 3% ombres: 3% brochets: 3% silures: 3% anguilles: 3% carpes: 3% goujons: 3% truites: 3% livres d'olives: 3% livres de raisin: 3% sacs d'orge: 3% carcasses de chèvre: 3% bouteilles de lait de chèvre: 3% tapisseries: 3% bouteilles d'huile d'olive: 3% jarres de jus de maguey: 3% boisseaux de sel: 3% pains d'argile: 3% tonnelets de whisky: 5% tonnelets de whiskey: 5% bouteilles de lait de brebis: 5% vases de majolique: 3% assiettes de porcelaine: 3% carreaux de céramique: 3% jambons de Parme: 4% jambons de Bayonne: 5% jambons Iberico: 5% jambons de Forêt: 5% tonnelets de cidre: 5% vin de Bourgogne: 4% vin de Bordeaux: 5% vin de Champagne: 4% vin de Toscane: 5% tonnelets de vin de Porto: 4% tonnelets de vin de Tokay: 4% vin Rioja: 5% tonnelets de vin Retsina: 5% pots de yaourt: 5% fromages de vache: 1% fromages de chèvre: 4% fromages de brebis: 5% vin d'Anjou : 5% carcasses de brebis: 3% mâts: 3% petites voiles: 3% grandes voiles: 3% timbales de pulque: 3% jarres de pulque: 3% ketru: 3% charrettes: 3% roues: 0% Boules de neige: 3% mitres: 3% Colliers: 3% Bonnets: 3% Crosses: 3% Lanternes: 3% fleurs: 3% Médailles d'Aristote: 3% Bâtons des rois mages: 3% HCs220: 3% HCs221: 3% HCs222: 3% HCs223: 3% HCs224: 3% HCs225: 3% HCs226: 3% HCs227: 3% HCs228: 3% HCs229: 3% HCs230: 3% HCs231: 3% HCs232: 3% HCs233: 3% HCs234: 3% HCs235: 3% HCs236: 3% HCs237: 3% HCs238: 3% HCs239: 3% HCs240: 3% HCs241: 3% HCs242: 3% HCs249: 3% Margaret par ElissaKarminakria: 3% The Swordsman par Asdrubell: 3% Robe XV par Grayne: 3% Bretteur par Folichon: 3% Panoplies 'Mariage': 3% Panoplies 'Garde': 3% Panoplies 'Chevalier': 3% Panoplies 'Aventure': 3% Panoplies 'Fête': 3% Panoplies 'Apparat': 3% Panoplies 'Rituel': 3% Panoplies 'Troubadour': 3% Bons du trésor: 3% Trèfles à quatre feuilles: 3% Couronnes royales: 3% Couronnes comtales: 3% Diadèmes: 3% pelles: 3% pioches: 3% têtes de pelle: 0% dattes: 3% barracudas: 3% Panoplies orientales: 3%
Chaque produit ayant vu sa taxe inscrite à l'unité, il se peut que j'ai fait une erreur. Si c'est le cas, signalez-le et notons-le pour la fois suivante, sachant que nous ne pourrons pas modifier les taxes avant 2 semaines. | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Sam 15 Sep 2012 - 23:18 | |
| Je vois aucune erreur, à vue d’œil comme ça. Que le CAC valide puis on annoncera la mesure suivante. | |
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Sacrai Franc-Comte
Nombre de messages : 5009 Date d'inscription : 08/06/2006
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Mer 19 Sep 2012 - 4:15 | |
| On va bientôt regretter si ca continu comme ca avec les mines hihi.
Confucius pour infos on prélevait quand même plus de 1800 écus avec les anciennes avec des pics à 2800 (même si tout n’était pas de vraies taxes car il y a aussi les rachats du comté.) J'attend dimanche pour donner les premiers résultats, mais personne n’était vraiment enclin a mettre plus de toute façon. | |
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Thomas von Dumb Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 6510 Localisation : RP : Saint Claude (Franche-Comté) - HRP : Liège (Belgique) Date d'inscription : 03/03/2010
Feuille de personnage Pseudo IG: Thomas_von_dumb Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Dim 30 Sep 2012 - 8:11 | |
| Verrouillage sur décision de Sa Grandeur le Franc-Comte et archivage demain. | |
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Thomas von Dumb Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 6510 Localisation : RP : Saint Claude (Franche-Comté) - HRP : Liège (Belgique) Date d'inscription : 03/03/2010
Feuille de personnage Pseudo IG: Thomas_von_dumb Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre Dim 30 Sep 2012 - 17:52 | |
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| Sujet: Re: [Taxe] peut être le momentd'en redébattre | |
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| [Taxe] peut être le momentd'en redébattre | |
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