[EA] Genève et alentours

Tu peux nous dire quels sont les changements qu'ils ont exigé?

Et quelque part ça tombe bien cette histoire car la seule armée que j'ai pour aller libérer Ponta est celle de Psy... Jean n'est toujours pas revenu de sa retraite...

Mais du coup on pourra plus assurer le blocus tant que Jean ne sera pas de retour. Je préfère que tu le saches. Notre sécurité intérieure prime avant tout!

Je préfère qu'on reprenne la ville rapidement

Officiellement la trêve n'est pas d'application

Ce qui change ? les cantons helvètes autres que Genève ne veulent pas que leurs armées fassent parties des conditions de la trêve... Ce que je ne peux accepter en tant que tel...

Un traité n'est applicable quand il est publié et scellé... Je le dis à chaque fois. La trêve n'est pas encore totalement scellée (il manque la Savoie) et non publiée

Pour le moment, chacun respecte les engagements pris malgré la non publication du traité

Néanmoins, quand on voit que certains cantons refusent d'appliquer la trêve alors qu'ils ont lors de la Croisade eu une participation active... Je me vois mal la FC s'engager dans un texte qui peut la mettre dans une position de faiblesse si Grandson nous attaque (c'est un exemple)

Je croyais que ce traité avait été ratifié par toutes les parties...

Mousseline a écrit:

Je croyais que ce traité avait été ratifié par toutes les parties...

Je n'ai rien publié donc non... Comme je l'ai dit l'EA a trainé pour les signatures et il manque celle de la Savoie

Le problème est également que les cantons hors Genève ne participe pas à la trêve donc ça engendre des conséquences...

La trêve est appliquée par la bonne volonté en absence d'entrée en fonction du texte

Mouais....

Mousseline a écrit:

Mouais....

C'est à dire?

Bah... Travailler pour une pseudo trève c'est pas super encourageant

Mousseline a écrit:

Bah... Travailler pour une pseudo trève c'est pas super encourageant

Disons que la France et la Provence ont oublié que ce sont les cantons qui décident

QUe Genève ne contrôle pas les autres cantons

Et je crois qu'il y aussi un problème interne à la CH... Rivalités inter-cantonales...

Quoiqu'il en soit, j'ai déjà prévenu que je ne voyais pas l'intérêt de signer si nous n'avions pas de garanties des autres cantons

izaac de genève a écrit:

Je laisse bien volontiers aux âmes juristes le soin de rédiger les clauses d'une paix entre nous. Elle ne sera éternelle toutefois que s'il apparaît aux yeux de l'Aristotélité qu'elle est gagée sur la confiance et les amitiés. Je propose donc d'organiser un grand tournoi dans les coins du 12 octobre 1459. Anniversaire de la trêve du 12 mars. Lors de ce tournoi, il sera affiché tout ce que monsieur de Voiteur voudra. De notre coté, nous ne voulons rien de plus que les termes de la trêve d'Annecy. Pour le reste, nous savons à quoi nous en tenir. Les Spartes et les calotins savoyards ne nous laisseront jamais tranquille. Toutefois, nous nous en fichons bourgeoisement - pour ne pas dire "royalement" - Nous fesserons de nouveau qui voudra nous chercher querelle, quand et où ils le voudront. Pour ce qui est des gens de bonnes volontés ici, nous entendons leur prouver que l'amitié des genevois n'est pas chose anodine. Nous accueillons volontiers cette joute si personne d'autre n'est volontaire. A Nyon, comme à l'accoutumée chez nous. Un noeud à l'est de Genève, sur la mine d'or. Cette joute devra rassembler la fine fleur de nos édiles et leurs champions. pour ce qui est des combattants, pas moins de 10 genevois, 10 comtois et 10 savoyards. J'en serai moi-même malgré mon grand âge, les rhumatismes et les premiers froids, si certains veulent en profiter pour me taper dessus. Et tous les bagages, ânes, enfants, diplomates et femmes que les chariots pourront emporter. On se tartine joyeusement, on fait tourner la viande grillée, on cuit les petits pains, les oublies et le poisson du lac et on se fait des bisous. Y'aura aussi des pommes et des poires à c'te saison, en plus, des fois que ces dames soient à la diète.

En clair

proposition de Genève :
- application textuelle de la paix de Dole et de la trêve d'Annecy
- tournoi à Genève
- la FC souhaite que j'y mette un point en avant?

pas encore mais ils renouvellent à chaque mandat la trêve d'Annecy

Est-ce encore juste Geneve ou les autres cantons sont aussi pour cette paix?

Mousseline a écrit:

Est-ce encore juste Geneve ou les autres cantons sont aussi pour cette paix?

là nous parlons que de Genève

plus tot tu parlais que cela ne vallait plus ou moins la peine de signer une paix si les autres cantons n'emboitait pas le pas.. es-tu toujours de cette avis?

c'était pour la trêve

ici nous parlons d'autres choses

y'a eu tellement de discussion depuis

Mais bon... quel est ton avis... Une paix reste une paix, par contre tu sais ce que je pense de Geneve... mais si c'est bénéfique pour le Franche-Comté..

je ne sais pas encore, je dois avoir une conversation avec Izaac

d'accord attendons ta discussion avec lui

Très beau texte de Izaac, j' approuve entièrement tous ses propos.

Si j'ai bien compris :
Geneve - Dole => traité de paix
Geneve - Annecy => trêve

Pour ce qui nous concerne, il ne faut jamais refuser un traité de paix, même si ce n'est qu'avec Geneve.
Ensuite, si la trêve entre Geneve et Annecy se termine, c'est leur histoire et la FC n'est pas obligée d'y retourner, sauf si elle veut encore casser un traité de paix...
En tout cas, elle garde ainsi son libre arbitre.

Il faut aussi faire attention avec un traité de paix, advenant le cas ou les savoyards ont encore des problemes avec Geneve nous avons, si ma mémoire est bonne, un traité avec la Savoie d'aide militaire et d'amitié...

Si nous signons la paix avec Geneve, il faudra casser un des deux traités pour un ou l'autre.

C'est ce que nous avions par le passé, comparativement, la Savoie fait peut être partie de Royaume comme la FC, mais on a plus intérêt en terme de sécurité à être amis avec Geneve qu'avec la Savoie qui ne se soucie pas beaucoup de nous.

Une lance complete arrive cette nuit à Dole... s'ils se foutaient completement de nous je pense qu'ils seraient rester chez eux pénards

Une lance contre une armée que nous leur avions mis à disposition

Et c'est parce que c'était Dole en plus il me semble.

Selon moi la situation est bien différente, entre des attaques par révoltes qu'une armée ne peut contrer et des attaque de plusieurs armées, y'a une petite marge, Comtesse.

Je ne sais pas non plus les termes qu'a prit Blanca avec le duc de Savoie

on les paie combien ?

Parce qu'on paie aussi l'ODL... à ce que je sais

la meme chose un pain par jour, a ce que j'ai su, cela avait été noté par Blanca

Si vous le dites Madame, mais cette différence au niveau d'aide a toujours existé, comme leurs critiques sur nous derrière notre dos

Je pourrais vous dire comme nos critiques envers eux... cercle vicieux n'est-ce pas...

ah mais si on peut plus taper du sucre sur les helvètes et les savoyards sur qui nous allons devoir le faire ?

Sans doute, mais on les a toujours davantage aidé que le contraire.

de toute façon mesdames

le débat n'est pas là

Tu devrais plutôt etre content qu'on discute non?

Indirectement si : avec qui devons nous traiter ?

Edit : exactement ce que je lui ai dit ^^

la discussion de paix se fait avec la Savoie et Genève donc ce serait un traité tri partite

Et l'EA ?

bien ca change un peu..

Donc attendons de voir ce que Isaac te dira et la Savoie.. mais je pense qu'ils auront un nouveau gouvernement demain...

l'EA c'est au niveau de la trêve...

elle est exclue des accords trip partite genève fc savoie

Parce que vue comment c'était présenté, ça faisait pas traité tri partite... ou je ne l'avais pas compris ainsi en tout cas.

en fait : dans la discussion il y a eu deux volets

: le premier est une trêve entre croisés et Genève ou la FC et la Savoie étaient garante de certaines clauses

le second volet est une généralisation de la paix de Dole entre Genève Savoie et FC

nous parlons du second volet ici

Bah voilà mon cher Imla, là c'est clair

petit changement :

Le Roi demande à ce que la Lotharingie soit en paix avec Genève... En clair, si j'ai compris son souhait, nous nous dirigeons vers un traité quintapartite : Royaume + Provinces Lotharingienne et Genève

Heu non... le Royaume = les provinces
Donc c'est royaume + Genève....
A voir quel droit au regard auront les provinces dans ce traité...
Maintenant, tout dépend comment ça va se faire... le Roi passera-t-il au dessus de ducs et franc comte, ou signera-t-il aussi le traité comme un bon père de famille veillant sur ses enfants...
En tout cas, ça oblige la Lorraine à être concerné.

J'ai bien hate de voir qui sera le duc de Savoie.. tout depend des votes cela changera peut etre les positions

ben selon la Constitution, le Royaume reste dépendant des proinces en matière diplomatique

la diplomatie provinciale est autonome au sein du royaume. Il y a juste un organe de concertation

Néanmoins, j'ai demandé ce qu'il entendait par "paix entre royaume et Genève"

Pour la Savoie, j'espère qu'ils ne vont pas changer de fusil d'épaule car là, je ne les soutiendrais plus

J'imagine que tout depend du duc.. tu as vu qui est potentiellement duc...

non je n'ai pas vu?