Le château de Dole
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Le château de Dole

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:44

je comprends, mais vu votre place en tant que grande "ponte" de l'EA, vous ne pouvez pas leur dire de stopper??? histoire qu'ils fassent ça dans les regles!
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Imladris
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:47

Non Nufilen est archevêque et ne fait pas partie de la Congrégation des Sanctes Armées

Il ne peut rien leur dire ou en tout cas juste apporter conseil

c'est bien cela Monseigneur ?
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:48

Imladris a écrit:
Citation :
La Franche-Comté, dans un esprit de solidarité avec la Savoie et dans un souci d'apaisement, déclare par la présente que

Nous accorderons des laissez passer (LP) aux armées croisées sous commandement religieux aux conditions suivantes :
1) faire la demande de LP soit au Franc Comte, soit au connétable
2) la demande devra comporter les informations suivantes :
2.1) le parcours de l'armée demanderesse
2.2) une liste des troupes pour éviter de laisser passer des personnes accusées de crimes chez nous
3) prendre l'itinéraire le plus court
4) aucun ravitaillement dans les villes comtoises

Les demandes provenant d'armées croisées sous commandement laïc sont actuellement traitées sous l'autorité bienveillante de Leurs Majestés la Reine Beatrice de France et le Roi Victor de Lotharingie.

La Franche-Comté a entendu la voix de Notre Sainte Eglise pour la Croisade et nous comprenons qu'il faut lutter contre l'hérésie. Néanmoins, l'autorisation de passage n'implique pas que nous cautionnons politiquement la Croisade.

Fait à Dole le 1 juin 1459
Dina Galli, Franc Comtesse

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Citation :
Nous, Dina Galli, Franc Comtesse, dénonçons au nom du Parlement Comtois le Concordat nous liant avec l'Ordre Teutonique :

Spoiler:

Nous condamnons la violation de nos frontières par les armées "Ne craint que Dieu " dirigée par Seneschall Vonafred et "Magnarum Rerum" dirigée par OrdensMarschall Makcimus. ainsi que le nom respect du concordat ayant trait au passage des armées sous commandement de l'Ordre Teutonique.

Le Seneschall Vonafred et l'OrdensMarschall Makcimus. seront considérés persona non gratae. De plus, aucun laissez passé ne seront accordés pour les deux armées citées ci-dessus et commandées par les mêmes personnes.

La Franche-Comté révisera sa position quand l'Ordre Teutonique apportera des excuses et des explications face à une violation manifeste du territoire comtois et du concordat signé avec la Franche-Comté.

Fait à Dole le 1 juin 1459
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:49

ben tu vois que tu as des gros sceaux jaunes Very Happy
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 11:53

plus c'est gros, mieux c'est!
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 12:05

Citation :
La Franche-Comté, dans un esprit de solidarité avec la Savoie et dans un souci d'apaisement, déclare par la présente que

Nous accorderons des laissez passer (LP) aux armées croisées sous commandement religieux aux conditions suivantes :
1) faire la demande de LP soit au Franc Comte, soit au connétable
2) la demande devra comporter les informations suivantes :
2.1) le parcours de l'armée demanderesse
2.2) une liste des troupes pour éviter de laisser passer des personnes accusées de crimes chez nous
3) prendre l'itinéraire le plus court
4) aucun ravitaillement dans les villes comtoises

Les demandes provenant d'armées croisées sous commandement laïc sont actuellement traitées sous l'autorité bienveillante de Leurs Majestés la Reine Beatrice de France et le Roi Victor de Lotharingie.

La Franche-Comté a entendu la voix de Notre Sainte Eglise pour la Croisade et nous comprenons qu'il faut lutter contre l'hérésie. Néanmoins, l'autorisation de passage n'implique pas que nous cautionnons politiquement la Croisade.

Fait à Dole le 1 juin 1459
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Citation :
Nous, Dina Galli, Franc Comtesse, dénonçons au nom du Parlement Comtois le Concordat nous liant avec l'Ordre Teutonique :

Spoiler:

Nous condamnons la violation de nos frontières par les armées "Ne craint que Dieu " dirigée par Seneschall Vonafred et "Magnarum Rerum" dirigée par OrdensMarschall Makcimus. ainsi que le nom respect du concordat ayant trait au passage des armées sous commandement de l'Ordre Teutonique.

Le Seneschall Vonafred et l'OrdensMarschall Makcimus. seront considérés persona non gratae. De plus, aucun laissez passé ne seront accordés pour les deux armées citées ci-dessus et commandées par les mêmes personnes.

La Franche-Comté révisera sa position quand l'Ordre Teutonique apportera des excuses et des explications face à une violation manifeste du territoire comtois et du concordat signé avec la Franche-Comté.

Fait à Dole le 1 juin 1459
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 12:21

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 13:47

Citation :


    [EA] Genève et alentours - Page 6 96591911[EA] Genève et alentours - Page 6 Vonafr10[EA] Genève et alentours - Page 6 Gonfan12





    De nous, Louis Vonafred de la Varenne Salmo Salar,
    Vicomte de Salignac, Baron de Segonzac, Landmeister de Saint Astier,
    Ci devant Seneschall Teutonique, Commandeur croisé de l'armée "+ Ne craint que Dieu +",
    Avocat General des Sanctes Armées.

    A vous, Dina Galli,
    Franc Comtesse.



    Vostre Grandeur, salutations et paix.

    Nous avons eu connaissance de vostre missive faite à Dole le premier juin 1459 et par laquelle vous stipulez :

    "Le Seneschall Vonafred et l'OrdensMarschall Makcimus seront considérés persona non gratae. De plus, aucun laissez passé ne seront accordés pour les deux armées citées ci-dessus et commandées par les mêmes personnes.
    La Franche-Comté révisera sa position quand l'Ordre Teutonique apportera des excuses et des explications face à une violation manifeste du territoire comtois et du concordat signé avec la Franche-Comté."

    Vostre Grandeur, les deux armées citées ne sont en aucune façon sous commandement Teutonique mais aux ordres de la congrégation des Saintes Armées et de son Cardinal Connétable, Son Eminence Groar Von Valendras.
    Régie par les codex relatifs aux Sanctes armées et aux concordats vous liant à l'Eglise Aristotélicienne, nos armées ne sont en aucuns cas soumises au concordat signé entre l'Ordre teutonique et vostre Comté dans leur action présente.

    Nous sommes capitaines et armées croisés, appliquons directives de nostre congrégation.
    Nous vous invitons à prendre langue avec nostre autorité de tutelle.

    Nous sommes et demeurons alliés dans nostre foy commune à éradiquer l'Hérésie, source de tous vos maux.
    Ne vous trompez point d'adversaire vostre Grandeur.



    Qu'Aristote protège l'estimée Franche Comté.



    Ad majorem Dei Gloriam.


    Faict en nostre état major de campagne, le premier juin de l'an de grâce 1459.



    [EA] Genève et alentours - Page 6 Sigvon10

    [EA] Genève et alentours - Page 6 Senesc11[EA] Genève et alentours - Page 6 Sceaul10

[/quote]
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 14:39

Moi je dis que ca va partir en vrille tout ca Mr. Green

Ca sent bon ... vous ne sentez pas cette bonne odeur ... enfin faut bien sur faire abstraction de l'odeur de Dwiral ... mais ca sent l'odeur du conflit Razz

Aucune des armées n'avait prévenu? Car de souvenir c'est dans le concordat ca, prévenir les autorités?

Car si ca n'y est pas, bah autant revoir une fois de plus le concordat. Car il me semble que c'est de la logique et du savoir vivre ... mais bon encore faut-il en avoir !
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 14:47

Je commence vraiment à apprécier MrGroar, c'est un type marrant lui ...
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 14:49

ben j'ai déjà pris langue avec eux

mais on peut dire qu'ils sont vachement bouchés
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 14:50

Gregor a écrit:
Je commence vraiment à apprécier MrGroar, c'est un type marrant lui ...

Je le préfère dans sa grotte Mr.Red

(n'empêche que c'est quand même un des gars les plus connu des RR Mr.Red)
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 14:56

Ah la fameuse grotte, qui n'a jamais été? Peu de monde je pense ...

(Oui, je te rejoins, il est partout ce type, même sur les autres jeux Celsius, et tout le monde le connaît)
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 17:15

J'ai reçu la même missive, donc je ne poste pas ça ici.
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 17:50

tu lui as répondu ou on lui fait une réponse ?
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 20:22

Voilà que ce sont les français de Namaycush qui ne sont pas content

Ils font vraiment déféquer et je ne pèse pas mes mots
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyMer 1 Juin 2011 - 23:17

Tu peux m'aider pour une réponse Imla ?
Tu es beaucoup plus doué que moi pour cela.
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 9:41

Pour le texte je te fais qq chose aujourd'hui dès que j'ai le temps

Les suites des histoires de l'EA :

victor.de.sparte a écrit:
Citation :
Au Conclave des Cardinaux,
À la Congrégation des Saintes Armées,
À l'ensemble des fidèles,
Mes cordiales et plus sincères salutations.

Nous, Victor Hadrien de Sparte, Roi des Romains, Roi de Lotharingie, Marquis des Bauges, Duc de Tarentaise, Vicomte de Cernex et Seigneur de Mandeure souhaitons répondre à la missive envoyée par le Cardinal Mrgroar Von Valendras à deux de nos provinces royales : La Franche-Comté et la Savoie.

Nous avons effectivement discuté officieusement avec Son Éminence Mrgroar concernant le passage des armées croisées. Nous avons également soutenu que nous trouverions une solution à votre problématique.

Par contre, nous n'avons eu aucun accord officiel avec Son Eminence Mrgroar comme le mentionne sa déclaration. Après tout, Son Eminence Mrgroar parle d'accord officieux, ensuite, officiel, quand il n'a été prévu que dans une réunion privée et officieusement donc non officiellement.

De plus, la demande de Laisser-Passer mentionne que je devais être prévenu de tous les déplacements des armées croisées franchissant mon territoire, ce qui n'a pas été le cas. Ce sont les forces armées Savoyardes qui m'ont prévenu que Karl06, Chevalier, passait de force le territoire savoyard. Ensuite, ce fût les forces armées Comtoises qui m'ont prévenu que Makcimus, de l'Ordre Teutonique, faisait de même.

Nous n'avons pas le droit, par la Constitution de Lotharingie, d'obliger la Savoie d'ouvrir ses provinces lorsqu'elles sont fermées. Donc, nous ne pouvons pas permettre aux armées croisées de passer ainsi ce territoire. Surtout que nous n'avons pas, nous, Souverain et Roi de Lotharingie, reçu d'informations ou de demandes d'autorisations du passage de l'armée de Karl06.

Dans les termes de l'amitié Aristotélicienne, nous demandons, comme notre réunion avec le Camerlingue Clodeweck aboutissait, que cette armée rebrousse immédiatement et systématiquement du sol savoyard.

La Franche-comté, en tant que sœur lotharingienne de la Savoie, permet à ce que les Armées croisées puissent passer sur son territoire, selon ses conditions, que nous avons accepté et plussoyé.

Notre travail en tant que dirigeants des territoires temporels est de s'occuper de la bonne gestion et du bien-être collectif de nos habitants. Nous ne refusons pas que les armées croisées passent, mais que celles-ci passent par le passage de Franche-comté menant en Confédération Helvétique et sous ses conditions.

De plus, nous espérons que le Souverain de Lotharingie que nous sommes et Héritier du Trône Impérial, soit plus informé lorsque vous le promettez.

Nous affirmons tout notre amour et notre respect à l'Église et nous sachons que notre missive sera traité avec tout l'amour aristotélicien que les représentants spirituels peuvent apporter aux Fidèles. La Croisade peut continuer, par le passage de Franche-comté, nous respectons nos propos. Vous sachez, comme votre demande de LP et nos nombreuses conversations peuvent le prouver, que notre attachement à l'Église est infaillible et que notre parole n'est qu'une.

Votre demande de LP est placée en annexe à notre missive pour des raisons courtoises.

Bien à vous,

Toutes notre amitié et notre soutient envers les Cardinaux. Les hérétiques pâtiront de notre amitié envers l'Église et du respect et de l'amour réciproque que nous avons pour Elle et Elle envers ses fidèles. Que la Vrai Foy Aristotélicienne Resplendisse.

Les Aristotéliciens, seuls, ont la force des rochers. Unis, nous avons la force des Montagnes.

Gloire au Très-Haut et à la foi Aristotélicienne,
Gloire à l'Oblitération annihilatrice des Hérétiques,
Gloire à l'Empereur et l'Empire,
Gloire à la Lotharingie et à ses Provinces Royales,

Nota Bene : En sachant que le Saint Père est défunt, nous jurons sur les Saintes Écritures que nous jeûnerons que de pain en tant qu'aliment pour porter le deuil en tant que fidèle aristotélicien.

Pour que nul puisse contester notre déclaration, nous y opposons notre scel.

Sa Majesté Royale, Victor Hadrien De Sparte, Roi des Romains, Titre héritier du Trône Impérial, et Roi de Lotharingie.
Fait le 2 mai 1459 au Castel royal de Besançon,


[EA] Genève et alentours - Page 6 10012403464975574530527

Annexe littéraire :

Citation :
    [EA] Genève et alentours - Page 6 Csa

    A l'attention de Sa Majesté Victor de Cernex, Roi de Lotharingie,

    Moi MrGroar Von Valendras, Cardinal Connétable,
    Par ce courrier désire obtenir un laisser-passer pour les Saintes Armées au sein du Royaume de Lotharingie.


    En vertu de la Croisade contre la Réforme Aristotélicienne et le Lion de Juda qui a cours depuis le mois de janvier 1459 et dont le coeur du combat a pris place en Confédération Helvétique, province temporelle rongée de l'intérieur et au plus haut de son gouvernement par des hérétiques,

    En vertu de l'aristotélisme reconnu de longue date de l'ensemble des provinces composant le Royaume de Lotharingie,

    En vertu du fait que toutes les armées croisées sont sous l'autorité directe de la Congrégation des Saintes Armées sous ma supervision en tant que Cardinal Connétable de l'Eglise Aristotélicienne,

    Afin de ne pas bloquer ces dites armées à des lieues de leurs ennemis,
    Afin d'aider ces armées à être efficaces,
    Afin de prouver encore une fois l'attachement du Royaume de Lotharingie à apporter son soutien à la défense le Foi Aristotélicienne,

    Je demande officiellement que les armées reconnues croisées par la Congrégation des Saintes Armées puissent circuler librement sur le territoire du Royaume de Lotharingie dans l'unique but de combattre les hérétiques.

    Je m'engage personnellement à ce que ces armées dirigées par de hauts cadres de la Congrégation des Saintes Armées n'agissent qu'en vertu de la Croisade et n'attaquent que les hérétiques et tous ceux qui apporteront une aide à ces derniers.

    Par mesure de sécurité, la désignation de ces armées sera transmise directement au Roi de Lotharingie.

    Puisse le Très Haut nous aider dans notre lutte!


    Fait à Genève le Jeudi 05 Mai 1459,
    Pour la Congrégation des Saintes Armées.
    Par MrGroar Von Valendras, Cardinal Connétable.


    [EA] Genève et alentours - Page 6 Sceauj[EA] Genève et alentours - Page 6 Csajoj4
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 17:07

Makcimus vient de répondre à ma lettre d'il y a deux jours :
Citation :

Dominus Vobiscum dame Akina_

Loin de nous l'idée d'invasion de la Franche-Compté.
Nos armes sont aux fourreaux. Nous avons évité scrupuleusement les villages de votre beau Duché afin de ne troubler la tranquillité des fidèles.

Nous, loin de nos terres et uniquement pour Sa gloire nous apprêtons à lutter contre l'engeance qui fait Office à vos portes.

Que le Tout Puissant vous gardes
Ritter Makcimus.



Citation :
[EA] Genève et alentours - Page 6 Csa

Des déplacements des Saintes Armées en Franche Comté et en Savoie dans le cadre de la Croisade

Moi MrGroar Von valendras, Cardinal Connétable en charge de la Congrégation des Saintes Armées de l'Église Aristotélicienne, souhaite répondre à Imladris Van Ansel, Chancelier de Franche Comté, et en profite pour s'adresser à la Savoie.

Des armées croisées ont effectivement effectué récemment des mouvements sur les terres franc comtoises et savoyardes.

Après un entretien privé avec le Roi de Lotharingie, Sa Majesté Victor de Cernex, je lui ai envoyé un courrier officiel lui demandant le libre passage pacifique des Saintes Armées croisées dans son royaume afin de les aider à lutter contre le fléau hérétique sévissant jusque dans les plus hautes instances de la Confédération Helvétiques. Ce jour là Sa Majesté m'avait répondu officieusement que rien ne s'opposait à ce passage.

Il va de soi que pour des raisons évidentes de sécurité, notamment en ce qui concerne les informations géostratégiques de défense et d'attaque, j'ai préféré m'en remettre à cet accord officiel du souverain du Royaume de Lotharingie plutôt qu'à des demandes publiques qui auraient permis aux hérétiques de nous tendre des embuscades, car même si ces informations sont transmises à des personnes de confiance, le risque est grand de les voir se diffuser par erreur. Je me dois de vous répondre que je me porte garant de tous les soldats faisant partie des Saintes Armées, je suis le seul qui pourrait être mis en cause si jamais un croisé était recherché par les autorités judiciaires.

Nos intentions sur le territoire du Royaume de Lotharingie sont bien entendu purement pacifiques, et notre ravitaillement est déjà assuré.

Je ne peux malheureusement que regretter que vous ayez fait un étalage public de tout ceci, faisant ainsi une brèche conséquente dans notre système de sécurité, alors que votre souverain sait pertinemment que l'intégralité de son royaume n'a absolument rien à craindre des Saintes Armées croisées et qu'il est de notoriété publique que tous ceux qui agiront en sorte d'apporter une aide quelconque aux hérétiques seront de fait considérés comme les complices de ces derniers.


Que le Très Haut aide les indécis!

Fait à Chambéry le Mercredi 1er Juin 1459,
Par MrGroar Von valendras, Cardinal Connétable.


[EA] Genève et alentours - Page 6 Sceauj[EA] Genève et alentours - Page 6 Csajoj4

EDIT : en même temps, il espérait quoi MrGroar? qu'on verrait des armées se balader chez nous et qu'on réagirait pas?
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 17:58

J'ai l'impression de passer pour le chancelier le plus connu de cette croisade...

Bon je répondrais à la lettre de Vonafred Makcimus et Mrgroar en même temps

non tout de suite :

Citation :
A Son Eminence Mrgroar, Cardinal Connétable de la Congrégation des Sanctes Armées,
A l'OrdensMarschall Makcimus de l'armée "Magnarum Rerum"
Au Seneschall Vonafred de l'armée "Ne craint que Dieu "

Salut!

Nous avons bien accusé réception de vos missives publique et privée (de Vonafred à Sa Grandeur Dina Galli) et nous actons de celle-ci.

Nous saluons les intentions pacifiques des armées croisées envers les terres des provinces lotharingiennes. Néanmoins, nous vous rappelons la déclaration comtoise du premier juin 1459 précisant nos conditions de passage, les demandes répétées de la Savoie d'interdire un quelconque passage des armées croisées et enfin la déclaration de Sa Majesté le Roi Victor Ier répétant que le seul point de passage sera la Franche-Comté sous ses conditions.

De plus, le Seneschall Vonafred nous a précisé dans son courrier à Sa Grandeur Dina Galli que les armées croisées circulant ne sont pas sous les ordres de l'Ordre Teutonique mais ceux de la Congrégation des Sanctes Armées. Nous prenons bonne note de l'argument mais nous sommes obligés de le réfuter pour au moins deux raisons selon nous.

Le premier argument est que la Franche-Comté ne soutient pas politiquement cette croisade. Nous comprenons que le choix de l'Eglise d'utiliser les armes pour convertir les hérétiques, même si nous restons sceptiques par rapport à la méthode, mais ne faisant pas partie de la Croisade, toutes armées passant sur nos territoires sont soumises à nos loys et concordats.

Le second argument est que même, si nous soutenions la Croisade, il est inconcevable qu'il n'y ait aucune demande de passage ou réponse à nos courriers. La Franche-Comté considère que c'est la moindre des politesses et surtout une forme de respect d'avertir au préalable le passade d'armées sur son territoire.

Enfin, Son Eminence semble regretter l'étalage public mais nous rejetons la critique. Ce n'est pas la Franche-Comté qui a violé le territoire d'un voisin avec une armée, ce n'est pas la Franche-Comté qui refuse de suivre les ordres de retrait d'un territoire et ce n'est pas encore la Franche-Comté qui ne respecte pas les concordats et loys.

La Franche-Comté ne demande qu'une seule et unique chose : le respect de l'Empire, du Royaume de Lotharingie et celui de sa Terre. Notre Sainte Eglise fait ce qu'elle veut avec les autres Provinces mais en Empire, il y a le respect de la temporalité des pouvoirs provinciales.

Nous regrettons d'en être arrivé là mais si il faut hurler et dénoncer des concordats pour se faire entendre, la Franche-Comté n'hésitera pas.

Nous restons toujours ouvert à toute discussion permettant de régler les points de friction entre nos deux entités dans le respect des convictions et des positions de chacun.

Fait à Dole

...

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 18:10

Citation :
A Son Eminence Mrgroar, Cardinal Connétable de la Congrégation des Sanctes Armées,
A l'OrdensMarschall Makcimus de l'armée "Magnarum Rerum"
Au Seneschall Vonafred de l'armée "Ne craint que Dieu "

Salut!

Nous avons bien accusé réception de vos missives publique et privée (de Vonafred à Sa Grandeur Dina Galli) et nous actons de celle-ci.

Nous saluons les intentions pacifiques des armées croisées envers les terres des provinces lotharingiennes. Néanmoins, nous vous rappelons la déclaration comtoise du premier juin 1459, les demandes répétées de la Savoie d'interdire un quelconque passage et enfin la déclaration de Sa Majesté le Roi Victor Ier récemment publiée.

De plus, le Seneschall Vonafred nous a précisé dans son courrier à Sa Grandeur Dina Galli que les armées croisées circulant ne sont pas sous les ordres de l'Ordre Teutonique mais ceux de la Congrégation des Sanctes Armées. Nous prenons bonne note de l'argument mais nous sommes obligés de le réfuter pour au moins deux raisons selon nous.

Le premier argument est que la Franche-Comté ne soutient pas politiquement cette croisade. Nous comprenons que le choix de l'Eglise de ramener les hérétiques vers le Soleil, mais ne faisant pas partie de la Croisade, toutes armées passant sur nos territoires sont soumises à nos loys et concordats.

Le second argument est que, même si nous soutenions la Croisade, il est inconcevable qu'il n'y ait aucune demande de passage ou réponse à nos courriers. La Franche-Comté considère que c'est la moindre des politesses et surtout une forme de respect d'avertir au préalable le passade d'armées sur son territoire.

Enfin, Son Eminence semble regretter l'étalage public. Nous regrettons également cet étalage public mais nous y étions forcé par les évènements : quand nous ne recevons pas de réponse, nous devons bien nous faire entendre quelque part. En espérant que les conséquences pour les croisés soient mineures.

La Franche-Comté ne demande qu'une seule et unique chose : le respect de l'Empire, du Royaume de Lotharingie et celui de sa Terre. Nous demandons seulement le respect de la temporalité des pouvoirs provinciales tout comme nous reconnaissons à l'Eglise l'intemporalité sur les provinces.

Nous restons toujours ouvert à toute discussion permettant de régler les points de friction entre nos deux entités dans le respect des convictions et des positions de chacun.

Fait à Dole

reformulé à la demande de victor
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 21:05

Un dernier avis?
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 21:18

ça me convient Imla
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 21:50

Parfait
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyJeu 2 Juin 2011 - 23:43

Pour information :

Namaycush a écrit:
Citation :
[EA] Genève et alentours - Page 6 Oriflammebea

De Nous,

Namaycush Salmo Salar, Capitaine battant armes personnelles de Sa Majesté Béatritz, Reine de la Grande France, Vicomte de l’Aubusson, Baron du Dorat, Seigneur de l’Agonac comme de Ste Anne.

A Vous,

Troupes françaises, de noblesse comme de roture, hormis celles soumises à l’autorité des Ordres militaires religieux, engagées dans la Croisade.

Fort de notre devoir de protection de la vie et de raison ainsi que devant les dangers menaçant l’intégrité du territoire de France, nous intimons à toutes troupes françaises, hormis celles soumises à l’autorité des Ordres Militaires Religieux, engagées dans la Croisade de se replier toutes affaires cessantes en terre de Bourgogne et d’y attendre instructions de leurs autorités respectives.

Ainsi rédigé devant les murs de Dijon, le second de juin 1459.

Carmin.


[EA] Genève et alentours - Page 6 Namayc12
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyVen 3 Juin 2011 - 8:54

Citation :
A Son Eminence Mrgroar, Cardinal Connétable de la Congrégation des Sanctes Armées,
A l'OrdensMarschall Makcimus de l'armée "Magnarum Rerum"
Au Seneschall Vonafred de l'armée "Ne craint que Dieu "

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Nous avons bien accusé réception de vos missives publique et privée (de Vonafred à Sa Grandeur Dina Galli) et nous actons de celle-ci.

Nous saluons les intentions pacifiques des armées croisées envers les terres des provinces lotharingiennes. Néanmoins, nous vous rappelons la déclaration comtoise du premier juin 1459, les demandes répétées de la Savoie d'interdire un quelconque passage et enfin la déclaration de Sa Majesté le Roi Victor Ier récemment publiée.

De plus, le Seneschall Vonafred nous a précisé dans son courrier à Sa Grandeur Dina Galli que les armées croisées circulant ne sont pas sous les ordres de l'Ordre Teutonique mais ceux de la Congrégation des Sanctes Armées. Nous prenons bonne note de l'argument mais nous sommes obligés de le réfuter pour au moins deux raisons selon nous.

Le premier argument est que la Franche-Comté ne soutient pas politiquement cette croisade. Nous comprenons que le choix de l'Eglise de ramener les hérétiques vers le Soleil, mais ne faisant pas partie de la Croisade, toutes armées passant sur nos territoires sont soumises à nos loys et concordats.

Le second argument est que, même si nous soutenions la Croisade, il est inconcevable qu'il n'y ait aucune demande de passage ou réponse à nos courriers. La Franche-Comté considère que c'est la moindre des politesses et surtout une forme de respect d'avertir au préalable le passade d'armées sur son territoire.

Enfin, Son Eminence semble regretter l'étalage public. Nous regrettons également cet étalage public mais nous y étions forcé par les évènements : quand nous ne recevons pas de réponse, nous devons bien nous faire entendre quelque part. En espérant que les conséquences pour les croisés soient mineures.

La Franche-Comté ne demande qu'une seule et unique chose : le respect de l'Empire, du Royaume de Lotharingie et celui de sa Terre. Nous demandons seulement le respect de la temporalité des pouvoirs provinciales tout comme nous reconnaissons à l'Eglise l'intemporalité sur les provinces.

Nous restons toujours ouvert à toute discussion permettant de régler les points de friction entre nos deux entités dans le respect des convictions et des positions de chacun.

Fait à Dole avec l'accord de la Franc Comtesse le 3 juin 1457
Par Imladris Van Ansel
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envoyé à Rome
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyVen 3 Juin 2011 - 11:56

Hum. La dénonciation du concordat avec l'OT sera-t-elle toujours effective ?
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyVen 3 Juin 2011 - 11:58

Elle l'est...

Nous ne revenons pas là dessus.

Néanmoins, j'ai toujours en cours de discussion un traité global avec les SA. La balle est dans leur camp.
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptySam 4 Juin 2011 - 20:21

Voici un peu de lecture...


Citation :
      Nous,
      Son Excellence Monseigneur Aymé Von Frayner-Embussy dict 'UterPendragon',
      Vice-primat francophone du Saint-Empire,
      Evêque In Partibus d'Halicarnasse,

      Au nom du Concile Episcopal du Saint-Empire,
      Au nom de notre Sainte Mère l'Eglise,


      A Sa Grâce Laclemanus de Chenot, Duc de Savoie,
      Aux conseillers ducaux de Savoie,
      Au peuple Savoyard,



    Tenons à présenter nos plus sincères excuses pour les récents évènements que nous avons fait connaître à la Savoie, à savoir le passage des Saintes Armées sur vos terres. Nous reconnaissons que, ayant le désir de voir rapidement nos dissensions réglées, nous n'avons pas attendu la réponse à notre précédent courrier vous annonçant notre venue, fautant ainsi une première fois.

    En outre, la nécessité de partir au secours des aristotéliciens genevois nous a poussé à presser le pas de nos troupes, à votre détriment, ce que nous déplorons solennellement, et ce pourquoi nous tenons une seconde fois à vous présenter toutes nos excuses, non seulement en notre nom propre, mais également au nom de l'Eglise.

    Comme tout homme, nous sommes faillible et soumis à l'erreur. Cependant, nous gardons l'espoir que la Savoie saura accorder son pardon à des actes dictés par la Foi, dans le respect des valeurs aristotéliciennes, et permettre ipso facto une réconciliation ainsi que le rayonnement de l'amitié entre les Savoyards et notre Sainte Eglise.

    Dans cette optique, nous annonçons que ce dimanche, messe sera officiée par l'archevêque de Moustiers en Tarentaise, l'évêque de Genève et nous-même en la grande chapelle de Chambery. Nous y convions Sa Grâce, les conseillers ducaux et le peuple savoyard.


    Pour que toujours notre amitié resplendisse.



    Scellé à Chambery le Quatre Juin de l'an de grâce MCDLIX.


    [EA] Genève et alentours - Page 6 Jauneh11[EA] Genève et alentours - Page 6 Csejow9

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 6 Juin 2011 - 7:45

On en a une aussi, mais on s'est pas pour quand ils s'excusent ? Car je n'ai pas l'impression que c'est pour 1457 et si c'est le cas, alors ces excuses sont masqués par une histoire de traité qui a l'époque des faits devaient être en vigueur, mais ils n'avaient pas libertés de passages qu'ils se sont accordés quand même.

Donc si c'est pas pour 1457, ils manquent cette période qui fût certainement ce qui donna une image très mauvaise à l'église, et si c'est pour 1457 alors je trouve ce courrier légers.
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http://sparte.forum-actif.net/index.htm
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 6 Juin 2011 - 11:55

J'ai vu leur déclaration, et il est venu lui même l'afficher ici

https://chateau-de-dole.forumactif.com/t33176-rp-allocution-des-eveques-du-cese-a-la-franche-comte

Mais je vais en faire une copie, si vous remarqué il écrit dans les premières phrases des événements récents et ne fait aucunement références à ceux de 1457.

UterPendragon a écrit:
Citation :
    Nous,
    Son Excellence Monseigneur Aymé Von Frayner-Embussy dict 'UterPendragon',
    Vice-primat francophone du Saint-Empire,
    Evêque In Partibus d'Halicarnasse,
    Ordenskaplan Teutonique,


    Au nom des évêques du Saint-Empire francophone réunis en concile,


    A vous,
    Sa Grâce Dina, Franc-Comtesse,
    Dames et Seigneurs les Conseillers Comtaux,
    Peuple de Franche-Comté,



    Tenons ce jour à prendre la plume afin d'éclaircir notre position quant à la croisade et quant aux récents évènements qui ont secoué vos terres. Il est bien entendu que notre soutien à la croisade reste indéfectible et que la nécessité de ladite croisade n'est pas à prouver. Chaque jour, nous, évêques et clercs du Saint-Empire, adressons nos prières pour la Paix et pour les Croisés qui sont, non pas comme beaucoup semblent le croire des instruments politiques, mais bien des messagers de la Foi, des instaurateurs de la Paix. L'illustre adage latin l'illustre bien : Si Vis Pacem, Para Bellum.

    Et que nul n'en doute, c'est bien la Foi qui guide les pas des croisés et qui guide ma main pour écrire ces mots. C'est une Foi puissante qui nous tient, et il arrive que celle-ci nous dépasse. Nous sommes en effet des êtres faillibles et soumis à l'erreur. Ainsi, comme nous l'avons fait pour la Savoie, nous tenons à présenter, au nom du Concile Episcopal Francophone du Saint-Empire, nos plus sincères excuses pour la situation que nous vous avons fait connaître.

    Nous reconnaissons que nous aurions dû, en tant que diplomate, vous contacter dans l'optique d'obtenir des laissers-passer, et en cela nous avons fauté, causant ainsi un certaine colère parmi les Franc-Comtois, ce que nous pouvons aisément concevoir. Une nouvelle fois, nous tenons à vous présenter solennellement nos excuses. Nous savons la Franche-Comté terre aristotélicienne, et nous avons l'espoir sincère que chacun saura accorder son pardon, dans l'amitié et l'amour qui unit les aristotéliciens.

    Cependant, nous déplorons la condamnation du concordat entre la Franche-Comté et l'ordre Teutonique et avons également l'espoir sincère de voir les relations entre les représentants temporels et le bras armé de l'Eglise briller à nouveau. Nous vous demandons solennellement la levée de cette condamnation, non seulement quant au concordat, mais également quant aux dignitaires teutoniques, en raison des excuses que, par la présente lettre, nous vous soumettons.

    Enfin, qu'il soit su que toujours la Franche-Comté sera considérée comme aristotélicienne, et que notre souhait le plus cher est de voir encore la Foi rayonner de Saint Claude à Luxueil. Puisse également l'amitié entre l'Eglise et la Franche-Comté ne jamais se fissurer, pour former ensemble un rempart contre l'hérésie, un rempart infranchissable d'amour.


    Puisse Saint Abysmo veiller sur vous et intercéder auprès du Tout-Puissant pour que la paix soit au plus tôt rétablie, pour la grandeur de la Foi.


    Scellé à Chambery, le Cinq du mois de Juin de l'an de grâce MCDLIX.


    [EA] Genève et alentours - Page 6 Jauneh11[EA] Genève et alentours - Page 6 Csejow9
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 6 Juin 2011 - 18:29

L'EA vous fait officiellement des excuses, et vous pinaillez... La c'est de la mauvaise volonté !
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyVen 10 Juin 2011 - 1:15

Un peu de lecture.. mais a porter attention...

Citation :
Déclaration du Conseil de Genève pour une initiative internationale de résolution du conflit et de promotion d’une Paix durable


Genève a été saisie, à deux dates différentes par Mme Camille d’Anclair, Ambassadrice du Royaume de France et Mademoiselle Aubanne de Barsac, Ambassadrice du Marquisat des Alpes Occidentales et de Provence de proposition de médiation dans le conflit qui dure depuis de trop longs mois dans la région. Genève, par la voie de son avoyère s’est spontanément et immédiatement déclarée favorable au principe d’une médiation.

Le Conseil apporte son entier soutien l’avoyère Notwen dans ses efforts pour la Paix et déclare son plein accord de principe à une mission de médiation. Il accueille favorablement l’ensemble des concours proposés et donc l’ensemble des médiateurs déclarés ou qui pourraient prochainement le faire. Il demandent toutefois que ces initiatives de médiation se fondent en une démarche unique associant en un consortium ou groupe de contact :

- Le Conseil constate que le Royaume de France a de fait suspendu sa participation militaire à la Croisade. Il estime que la France est désormais dans son rôle de médiateur et, en conséquence accepte sa proposition.
- le Marquisat de Provence et Alpes Occidentales est demeuré neutre dans l'actuel conflit. Le Conseil reconnait sa légitimité à être médiateur et accepte sa proposition.

L'association de ces puissances est, aux yeux du Conseil de Genève un gage de sérieux et d'effectivité de la médiation, une fois le processus abouti.

Le Conseil souhaite que les modalités de cette médiation se dégagent rapidement, en espérant obtenu également l’assentiment de Groar, des responsables des Ducs et Comtés qui fournissent des troupes et/ou agréent les armées qui projettent d’envahir Genève et la Confédération et semblent agir en méprisant la souveraineté de la Franche-Comté et du Duché de Savoie, pourtant présentée en décembre dernier comme élément déclencheur et primordial du conflit.

Au vu de la situation et des initiatives, le Conseil de Genève estime que la médiation doit porter sur deux thèmes connexes mais dont chacun peut faire l'objet de négociations et de médiation séparées :

- Une médiation à l’échelle régionale serait à mettre en place et à conduire entre Genève/Savoie/Franche-Comté avec pour objectif d'aboutir à une paix durable et à une prospérité régionale. Il s'agit d'assurer la sécurité globale dans la région et l'abandon du recours à une initiative militaire pour régler d'éventuels différends.

- Une médiation qui porterait sur les agressions prétendument justifiées par une référence à la cause religieuse. Elle devrait associer Genève et la Confédération Helvétique, ce qui requiert l'accord de Berne. La médiation serait avec l'Eglise mais aussi avec les Duchés et Royaumes se déclarant belligérants et expressément favorables à la Croisade.

Le Conseil de Genève souhaite que les puissances médiatrices, la Franche-Comté, la Savoie, les divers Duchés et Comtés belligérants et l’Eglise Aristotélicienne s’associent à la cette démarche de Paix et de concorde et pense qu’une médiation sera à même de régler les raisons des conflits tenant souvent à des préjugés et des rumeurs infondées et d’assurer le respect de la souveraineté des Etats et des peuples.

Le Conseil de la République de Genève attire l’attention des médiateurs et des belligérants sur la nécessité d’agir vite. Au vu des mouvements de troupes hostiles à la Confédération Helvétique dans les Duchés voisins de Genève et de l’agression perpétrée à l’encontre de Genève, le Conseil rappelle son souhait ou plutôt l'impératif de suspendre les opérations d’autant plus qu'elles ne rencontrent l'assentiment ni de la Franche-Comté, ni de la Savoie.

Adopté à Genève, en ce neuvième jour de juin 1459


Le Consistoire des Bourgeois de la République de Genève
ou Conseil de la République


[EA] Genève et alentours - Page 6 Geneve2a

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptySam 11 Juin 2011 - 20:18

Je suis content qu'il y est d'excuses

C'est une bonne chose que l'EA reconnait son erreur. On ne demande que ça : le respect

Voici une réponse générale à l'EA

Citation :
De Nous,
Sa Grandeur Blancacorvinus, Franc Comtesse

A Vous,
Son Excellence Monseigneur Aymé Von Frayner-Embussy dict 'UterPendragon',
Vice-primat francophone du Saint-Empire,
Evêque In Partibus d'Halicarnasse,
Ordenskaplan Teutonique,

Salut!

Nous actons votre missive du 5 juin de l'an de grâce MCDLIX.

C'est avec bonheur et humilité que nous acceptons vos excuses sincères et profondes concernant les derniers évènements. La Franche-Comté ne demande qu'à être un bras séculier de l'Eglise respecté et non honni.

C'est d'ailleurs dans cette optique que la Franche-Comté a approuvé la mise en place d'un système de laissez-passer pour les Ordres Militaro-Religieux partant en Croisade.

Néanmoins, concernant l'Ordre Teutonique, nous sommes prêt à recevoir ses excuses et à écouter ses doléances. Un retour à la situation ante ne se fera qu'avec la reprise d'un dialogue respectueux et serein entre la Franche-Comté et l'Ordre Teutonique. Suite à vos excuses, nous écouterons avec bienveillance et respect les demandes de l'Ordre Teutonique.

Concernant la violation de notre frontière par l'armée « Evit Enor Breizh » dirigée par Monseigneur Killdragon de Montfort-Toxandrie, Premier Maréchal de la Garde Episcopale, vidame de Bretagne, baron de Levieg, chevalier de Santez Berc'hed. Nous aimerions savoir à qui adresser nos plaintes... Si il s'avère qu'il appartient à la Garde Episcopale sans avoir demander un laissez-passer selon nos conditions, nous risquons de nouveau de sévir diplomatiquement cette fois à l'encontre de notre concordat avec la Garde Episcopale.

Nous conseillons donc vivement aux armées sous commandement religieux de respect les clauses de laissez-passer.

Dans l'attente de votre réponse,...

Pour Genève, répondons nous favorablement à la médiation? Sachant que la Savoie, la France et la Provence en seront
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyDim 12 Juin 2011 - 10:31

Il semblerait que la demande de LP n'a pas été transmise. Blanca il faudra enquêter

Vu que l'armée de Killdragon s'est faite massacrée. Je vais changer ma lettre

Citation :
De Nous,
Sa Grandeur Blancacorvinus, Franc Comtesse

A Vous,
Son Excellence Monseigneur Aymé Von Frayner-Embussy dict 'UterPendragon',
Vice-primat francophone du Saint-Empire,
Evêque In Partibus d'Halicarnasse,
Ordenskaplan Teutonique,

Salut!

Nous actons votre missive du 5 juin de l'an de grâce MCDLIX.

C'est avec bonheur et humilité que nous acceptons vos excuses sincères et profondes concernant les derniers évènements. La Franche-Comté ne demande qu'à être un bras séculier de l'Eglise respecté et non honni.

C'est d'ailleurs dans cette optique que la Franche-Comté a approuvé la mise en place d'un système de laissez-passer pour les Ordres Militaro-Religieux partant en Croisade.

Néanmoins, concernant l'Ordre Teutonique, nous sommes prêt à recevoir ses excuses et à écouter ses doléances. Un retour à la situation ante ne se fera qu'avec la reprise d'un dialogue respectueux et serein entre la Franche-Comté et l'Ordre Teutonique. Suite à vos excuses, nous écouterons avec bienveillance et respect les demandes de l'Ordre Teutonique.

Concernant la violation de notre frontière par l'armée « Evit Enor Breizh » dirigée par Monseigneur Killdragon de Montfort-Toxandrie, Premier Maréchal de la Garde Episcopale, vidame de Bretagne, baron de Levieg, chevalier de Santez Berc'hed. Il semblerait que les informations ne soient pas passer de notre côté. Nous prendrons donc pas ombrage. Néanmoins, nous conseillons vivement que les laissez-passer soient demander à Notre Personne.

Ayant appris qu'il y a eu grandes morts et blessés dans les combats de cette nuit, la Franche-Comté apportera aide humanitaire à ceux qui le demanderont à condition de rester neutre et ne porter aucune arme durant le séjour en Franche-Comté. Cette aide aristotélicienne est valable pour tous les blessés de cette nuit sans distinction aucune.

De plus, nous sommes prêt à fournir toute aide possible pour retrouver et aider notre ami Chevreux d'Entrelacs, fier enfant de Franche-Comté. Nous n'avons pas oublié les services rendus par lui à la Franche-Comté

Dans l'attente de votre réponse,...

EDIT : ajour suite à la perte de navire de mrgroar...

Peut on me donner un avis...
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyDim 12 Juin 2011 - 15:40

J'attends toujours un avis sur la proposition de médiation de Genève également
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyDim 12 Juin 2011 - 15:47

Tu veux que je cris en haut pour que le conseil se déplace ici?
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 12:50

Bon une armée helvète se trouve sur notre territoire

nous ne devons répondre à la proposition de Genève par la négative tant qu'une armée helvète se trouve sur notre sol

Nous exigerons d'eux leur retrait également et nous n'irons pas négocier avec uen armée sur notre sol même si ils s'excusent...
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 14:39

Je dois changer la déclaration... et l'adapter aux derniers évènements...

Citation :

Déclaration portant sur la lettre d'excuses du CESE et de l'armée Sicut Aquila sise à Saint-Claude

Aux évêques du cercle francophone du Saint-Empire,
Aux autorités helvètes et à l'armée Sicut Aquila,
Aux autorités du Royaume de Lotharingie,

Salut!

Nous saluons le geste d'ouverture et les excuses publiques des évêques du cercle francophone du Saint-Empire.

Nous demandions le respect à notre province et que les armées croisées demandent un laissez-passer et respectant nos conditions.

Néanmoins, nous ne reviendrons pas sur la dénonciation de notre Concordat avec l'Ordre Teutonique (OT) dans l'immédiat. Votre lettre d'excuse permettra que nous accueillerons avec bienveillance l'arrivée d'un émissaire de l'OT pour écouter leurs doléances et régler la question du Concordat.

Dans un geste de grande bonté, la Franche-Comté est prête à accueillir tous les blessés de cette croisade à la condition qu'ils renoncent à leurs armes durant leur séjour et qu'ils respectent nos lois.

De plus, la Franche-Comté n'a pas oublié son ami Chevreux qui a été coulé par la flotte de Cendres. Nous sommes prêt à aider l'Eglise à le retrouver et à le soigner.

Concernant la proposition de trêve et de médiation de la République Souveraine de Genève, nous sommes prêt à y souscrire si les conditions d'une telle médiation sont réunies.

Hors ils s'avèrent qu'en ce jour, elles ne le sont pas. Une armée helvète du nom de Sicut Aquila se trouve ce jour sous les murailles de Saint-Claude sans notre accord. Nous actons les raisons et les excuses du gouverneur de la dite armée mais nous ne les excusons pas.

Nous ordonnons et exigeons que cette armée retourne en territoire helvète dans un délai de 48 heures. Passez ce délai, nous considérons cette violation territoriale comme un casus belli entrainant la mobilisation de notre armée, de notre ban et arrière-ban ainsi que de nos alliés. Nous demandons également des excuses de la Confédération Helvétique pour cette violation territoriale irrespectueuse et mal venue.

Notre neutralité vis à vis de cette croisade n'autorise pas tout.


J'avoue que c'est tranchant mais pas le choix

EDIT correction

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:24

Citation :

Déclaration portant sur la lettre d'excuses du CESE et sur la présence de l'armée Sicut Aquila à Saint-Claude

Aux évêques du cercle francophone du Saint-Empire,
Aux autorités helvètes et à l'armée Sicut Aquila,
Aux autorités du Royaume de Lotharingie,

Salut!

Nous saluons le geste d'ouverture et les excuses publiques des évêques du cercle francophone du Saint-Empire.

Nous demandions le respect à notre province et que les armées croisées demandent un laissez-passer et respectent nos conditions.

Néanmoins, nous ne reviendrons pas sur la dénonciation de notre Concordat avec l'Ordre Teutonique (OT) dans l'immédiat. Votre lettre d'excuse permettra que nous accueillions avec bienveillance l'arrivée d'un émissaire de l'OT pour écouter leurs doléances et régler la question du Concordat.

Dans un geste de grande bonté, la Franche-Comté est prête à accueillir tous les blessés de cette croisade à la condition qu'ils renoncent à leurs armes durant leur séjour et qu'ils respectent nos lois.

De plus, la Franche-Comté n'a pas oublié son ami Chevreux qui a été coulé par la flotte de Cendres. Nous sommes prêt à aider l'Eglise à le retrouver et à le soigner.

Concernant la proposition de trêve et de médiation de la République Souveraine de Genève, nous sommes prêt à y souscrire si les conditions d'une telle médiation sont réunies.

Or il s'avère qu'en ce jour elles ne le sont pas. Une armée helvète du nom de Sicut Aquila se trouve ce jour sous les murailles de Saint-Claude sans notre accord. Nous actons les raisons et les excuses du gouverneur de la dite armée mais nous ne les excusons pas.

Nous ordonnons et exigeons que cette armée retourne en territoire helvète dans un délai de 48 heures. Passé ce délai, nous considérerons cette violation territoriale comme un casus belli entrainant la mobilisation de notre armée, de notre ban et arrière-ban ainsi que de nos alliés. Nous demandons également des excuses de la Confédération Helvétique pour cette violation territoriale irrespectueuse et mal venue.

Notre neutralité vis à vis de cette croisade n'autorise pas tout.


Mes modifications en gras. Pour le reste j'approuve. On pourrait même ajouter qu'ils se permettent de recruter sur territoire Comtois, ce qui à mon sens est une circonstance encore aggravante pour leur cas.
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:27

On peut l'ajouter
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:29


Je suis entièrement d'accord avec cette lettre Imla .Elle est en tous points correcte et non pas tranchantes mais explique bien notre position vis à vis du passage des armée sur notre territoire et celle basée à SC qui comporte avec elle pas moins de 17 personnes au minimum et qui recrute au village .

Merci à toi pour ton travail et merci à Mouss de nous avoir demandés de passer ici pour vous donnez notre avis Smile

EDIT avec Blanca

Très bien Blanca les modifs sont encore plus parlantes ! Wink
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:33

Citation :
Déclaration portant sur la lettre d'excuses du CESE et sur la présence de l'armée Sicut Aquila à Saint-Claude

Aux évêques du cercle francophone du Saint-Empire,
Aux autorités helvètes et à l'armée Sicut Aquila,
Aux autorités du Royaume de Lotharingie,

Salut!

Nous saluons le geste d'ouverture et les excuses publiques des évêques du cercle francophone du Saint-Empire.

Nous demandions le respect à notre province et que les armées croisées demandent un laissez-passer et respectent nos conditions.

Néanmoins, nous ne reviendrons pas sur la dénonciation de notre Concordat avec l'Ordre Teutonique (OT) dans l'immédiat. Votre lettre d'excuse permettra que nous accueillions avec bienveillance l'arrivée d'un émissaire de l'OT pour écouter leurs doléances et régler la question du Concordat.

Dans un geste de bonne bonté, la Franche-Comté est prête à accueillir tous les blessés de cette croisade à la condition qu'ils renoncent à leurs armes durant leur séjour et qu'ils respectent nos lois.

De plus, la Franche-Comté n'a pas oublié son ami Chevreux qui a été coulé par la flotte de Cendres. Nous sommes prêt à aider l'Eglise à le retrouver et à le soigner.

Concernant la proposition de trêve et de médiation de la République Souveraine de Genève, nous sommes prêt à y souscrire si les conditions d'une telle médiation sont réunies.

Or il s'avère qu'en ce jour elles ne le sont pas. Une armée helvète du nom de Sicut Aquila se trouve ce jour sous les murailles de Saint-Claude sans notre accord. De plus, cette armée recrute des soldats sur notre sol ce qui est à nos yeux une circonstance aggravante. Nous actons les raisons et les excuses du gouverneur de la dite armée mais nous ne les excusons pas.

Nous ordonnons et exigeons que cette armée retourne en territoire helvète dans un délai de 48 heures. Passé ce délai, nous considérerons cette violation territoriale comme un casus belli entrainant la mobilisation de notre armée, de notre ban et arrière-ban ainsi que de nos alliés. Nous demandons également des excuses de la Confédération Helvétique pour cette violation territoriale irrespectueuse et mal venue.

Notre neutralité vis à vis de cette croisade n'autorise pas tout.

Des avis?

EDIT pour le passage des armées c'est déjà dit dans une précédente déclaration, on y revient pas je pense


Dernière édition par Imladris le Lun 13 Juin 2011 - 15:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:34

Non c'est très bien comme ça.
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:35

tu peux sceller alors Mr. Green

le grand sceau jaune si tu trouves
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:51

Parfait pour moi
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 15:56

Très bon !
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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 16:05

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Fait à Dôle le 13 juin 1459

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 16:08

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De plus, la Franche-Comté n'a pas oublié son ami Chevreux qui a été coulé par la flotte de Cendres. Nous sommes prêt à aider l'Eglise à le retrouver et à le soigner.

Concernant la proposition de trêve et de médiation de la République Souveraine de Genève, nous sommes prêt à y souscrire si les conditions d'une telle médiation sont réunies.

Or il s'avère qu'en ce jour elles ne le sont pas. Une armée helvète du nom de Sicut Aquila se trouve ce jour sous les murailles de Saint-Claude sans notre accord. De plus, cette armée recrute des soldats sur notre sol ce qui est à nos yeux une circonstance aggravante. Nous actons les raisons et les excuses du gouverneur de la dite armée mais nous ne les excusons pas.

Nous ordonnons et exigeons que cette armée retourne en territoire helvète dans un délai de 48 heures. Passé ce délai, nous considérerons cette violation territoriale comme un casus belli entrainant la mobilisation de notre armée, de notre ban et arrière-ban ainsi que de nos alliés. Nous demandons également des excuses de la Confédération Helvétique pour cette violation territoriale irrespectueuse et mal venue.

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Fait à Dôle le 13 juin 1459

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MessageSujet: Re: [EA] Genève et alentours   [EA] Genève et alentours - Page 6 EmptyLun 13 Juin 2011 - 17:22

Notwen de la Concorde a écrit:
Cher ami,

je vous ai connu plus à même de vous mettre à notre place.
Nous sommes agressés, et vous savez fort bien par où sont venus nos agresseurs. Nous les poursuivons par où ils sont venus.

Je souhaite aussi partager avec vous une information qui vous concerne : l'armée "Evit Enor Breizh" dirigée initialement par Killdragon, puis après la légère indisposition de celui-ci, par Cassiel, était hier au col de la faucille, entre Genève et St-Claude. Cette armée n'était manifestement pas sous votre commandement, mais bien plutôt une armée croisée agressive envers nous. Elle a attaqué nos troupes, qui l'ont expédiée ad padres, mais les voies du Seigneur étant impénétrables, nul ne peut affirmer que des lambeaux de ces forces hostiles ne se trouvent pas quelque part sur votre territoire.
Je vous en informe au nom de l'amitié qui nous lie.

Imladris a écrit:
On attend plus que vos excuses officielles mais ce n'est pas très malin de traquer les croisés sur notre sol... Ca plombe votre proposition de médiation et de paix...
Je pense que cette phrase vous a échappé, et que vous ne le pensez pas que notre légitime défense contre l'agresseur n'est "pas très maline".
Si vous pensiez ça, je ne serais pas loin de penser que le fait que vous laissiez passer les croisés plomberait sérieusement la proclamation de neutralité qu'a faite la FC. Plus que la plomberait, elle l'infirmerait catégoriquement.

Mais vous n'avez pas pensé que notre légitime traque des ennemis de la Paix plombait notre permanente ouverture envers la Paix.
Aussi n'ai-je pas pensé ce que ma phrase au conditionnel exprimait.

Nous pouvons donc retrouver notre sérénité habituelle, vous et moi, n'est-ce pas ?

ma réponse, il va sans dire que j'ai été agressif

Imladris a écrit:
Votre violation de frontière n'est pas justifiée

Nous avons condamné les violations de frontière de l'EA

Nous faisons de même avec vous

L'EA s'est excusée pour les violations de frontière, nous attendons de même pour vous

la Guerre que vous avez avec l'EA ne nous concerne en rien et nous ne voulons pas que vous l'amenez sur notre territoire

Il est donc de votre intérêt de présenter des excuses et avant tout de retirer cette armée de notre sol. Cette dernière condition n'étant pas négociable.

De nombreux ambassadeurs helvètes sont venus nous voir pour nous demander de ne pas amener des troupes comtoises sur votre sol... Nous attendions de même.

L'armée de killdragon n'avait pas reçu de LP... Nous aurions condamné son passage mais vous avez agit avant. Assumez vous actes!
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