[Débat] Du comportement et des insultes

Je propose comme texte de base :

Citation :

Constitue un acte d’insulte publique, tout propos public souillant l’honneur personnel d’un habitant du Duché ou de son ascendance et choquant l’opinion publique.
Constitue un acte d’insulte privé, tout écrit souillant l’honneur personnel d’un habitant du Duché ou de son ascendance et dont le contenu s’oppose à la morale.
Les actes d’injure sont des délits légers et sont punis par l’obligation de se soumettre à l’excuse publique, par l’opprobre publique ou par l’amende d’un montant de 1 écu symbolique à 200 écus, suivant l’ampleur du préjudice moral subi. Dans le cas d’insulte envers un noble ou un officier civil ou militaire du Duché, l’amende est remplacée par la bastonnade et le délit devient sérieux. La récidive est considéré comme un délit sérieux et est punie de prison ou de la destitution de titre, fief ou poste public.

Je ne vous cache pas l'avoir honteusement pompé du codex champenois, avec un tout petit ajout en dernière ligne, mais je le trouve honnêtement très bien.
J'attends vos commentaires.

parfait sauf ca

Citation :

Dans le cas d’insulte envers un noble ou un officier civil ou militaire du Duché, l’amende est remplacée par la bastonnade et le délit devient sérieux.

contraire à l'article de loi instituant l'égalité entre tous les Franc-Comtois.

Préférable à mon sens de virer ce passage

J'ajouterais ceci:

Citation :

Tout noble insultant sa région par son langage ou son comportement, se verra retirer son titre par le Comte en exercice.

Ya des règles a l'hérauderie, on doit avoir une très bonne raison.

je suis pas sur qu'ils accepteront, déja que la c'est short.

ok avec ta remarque schmitou, et sinon pour Elgrande, préférons plutot le remplacement suivant :

Citation :

l’honneur personnel d’un habitant du Duché ou de son ascendance

par

Citation :

l’honneur personnel d’un habitant du Comté, de son ascendance ou du Comté lui-même

pour l'hérauderie, on demandera leur validation une fois le texte finalisé, sinon on s'en sortira pas

Je suis ok avec ta version Duncan

Ok pour moi aussi...

Kermit a t'il été déstitué de son titre de Vicomte?

Citation :

Constitue un acte d’insulte publique, tout propos public souillant l’honneur personnel d’un habitant du Duché ou de son ascendance et choquant l’opinion publique.
Constitue un acte d’insulte privé, tout écrit souillant l’honneur personnel d’un habitant du Duché ou de son ascendance et dont le contenu s’oppose à la morale.
Les actes d’injure sont des délits légers et sont punis par l’obligation de se soumettre à l’excuse publique, par l’opprobre publique ou par l’amende d’un montant de 1 écu symbolique à 200 écus, suivant l’ampleur du préjudice moral subi. Dans le cas d’insulte envers un noble ou un officier civil ou militaire du Duché, l’amende est remplacée par la bastonnade et le délit devient sérieux. La récidive est considéré comme un délit sérieux et est punie de prison ou de la destitution de titre, fief ou poste public.

J'aime pas trop...

Sinon comment définir "et choquannt l'opinion publique" ?

Faudra demander aux Franc-Comtois s'ils ont été choqué avant de lancer un proces pour insulte ?

De plus, cette lois va alléger les débats et nuire quelque peut au RP (on fait comment pour montrer à quelqu'un notre mépris ?)

A la limite, je comprendrais qu'une insulte entraine un duel, mais une amende ?

c'est un bon point, je vais réfléchir à ça ...

Oui le terme choquant est mal choisi, il ne sagit pas de faire de procès publics.
Mais il faut l'entendre comme contraire à la morale (c'est au juge de décider si a son avis l'insulte est de nature à choquer le peuple pas question pour lui de demander leur avis à chaque Comtois)

Si tu pouvais réécrire juste ce passage.

Abysmo le but n'est pas d'interdire les engueulades mais de faire un loi qui interdit les attaques trop immorales (utilisation de grossiéreté ou termes trop vexatoire)

Ca sera bien entendu à l'appréciation du juge et du procureur mais il est certain qu'il y aura une marge de manoeuvre.

Par exemple si qqun traite une personne d'âne baté ca sera pas condamné mais si il lui dit quel gros connard... la ca sera poursuivi.

(IRL le problème de la limite acceptable se pose aussi.... et le terme contraire à la morale figure dans bien des codes pénaux)

Bien sûr ca c'est pour le RP HRP les insultes sont strictement interdites

Citation :

Abysmo le but n'est pas d'interdire les engueulades mais de faire un loi qui interdit les attaques trop immorales (utilisation de grossiéreté ou termes trop vexatoire)

Je comprends qu'on désire garder un peu de calme dans les débats mais ce qui est imoral pour l'un ne l'est peut être pas pour l'autre... Ce qui vexe l'un ne vexe peut être pas l'autre...

De plus, je ne comprends pas pourquoi c'est à la Justice de "réparer" un déshonneur...

Si quelqu'un se fait trainer dans la boue et qu'il n'a pas le courage de provoquer quelqu'un en duel c'est qu'il méritait ces insultes,non ?

A la place de défendre l'honneur de lache, reglementons les Duels !

Je suis plutôt pour la condamnation par la justice.
Tout le monde n'est pas noble et a envie de se lancer dans des duels. Libre aux gens de le faire s'ils le veulent.
On pourrait remplacer les termes de choquants, injure et tout le tralala par "voie de fait" (j'ai un doute sur l'orthographe là... )...

Quand je dis duel... On peut y inclure bagarre...

JE persiste à dire que si quelqu'un ne sait pas, ou ne veut pas défendre son honneur c'est qu'il en a rien à faire ou qu'il est trop lache....

Hrp : Et puis merde, je pense pas qu'au 15e s on condamnait les gens pour insulte...

En faite on peu condamner pour insulte si mes souvenirs sont bons, mais surtout sur des personnes sacrées ou morales représentants des institutions ou des valeurs.

Par exemple:
L'Eglise
L'Empereur
Le Comte
Le Comté
Etc etc......

Je suis assez pour les insultes moyennes ageuses qui peuvent ponctuer un récit et qui reste RP!

Par contre le but d'un projet de loi pourrait viser à protèger l'honneur d'une personne morale ne pouvant pas se défendre:
si on insulte le comté on pourrait très bien envoyer nos gardes rosser l'individu en question, la justice serait donc une alternative.

mais les insultes entre personnes dans le cadre d'un RP on laisse tomber c'est entre les joueurs, sauf si un joueur porte plainte contre l'autre ( et oui certain peuvent préfèrer ce moyen à un duel ou même à une bagarre

Je suis totalement pour des duels.... j'adore voir deux crétins s'étriper pour une simple raison de fierté...

Ca me fait penser que moi et Sieur, ca traine.

entre Sieur et toi, à priori c'est clos, faudrait se tenir au courant

Je parle de mon duel avec lui.

Faudrait se tenir au courant.

c'est annoncé nulle part, contrairement au procès débile que tu lui as fait
faudrait que tu t'occupes un peu de ton image déjà pas glorieuse ...

Non c'est pas annoncé, et alors?

Et mon image, en ce moment je m'en fiche, et je porte plainte si je veux.

ben alors me reproche pas de ne pas le savoir !
mieux : évite de parler de cette affaire qui rappelle à tous combien ton comportement est ridicule, foutre un post uniquement pour ça était des plus puéril ...

Ca commence

On en a longtemps entendu parler et ca se déclenche sous mes yeux !

Prend un transat, un tonneaux de bière, un brock et s'installe comfortablement

Kermit est parti, tu reprend le flambeau?

Qu'est ce que t'as ce soir, tu te laches?

'Fin bref, si ca t'éclates.

Arrive avec une chaise, une choppe et s'installe à coté d'abysmo

Mr le maire bonjour, allez on compte les points

Sert Mylena

Alors ca va ? C'est bien chez les Teutons ?

Se rapelle soudainement ses devoirs d'éclésiastique

Raaah, je vais devoir essayer de les calmers un peu, àpres je reviens

Il se leve en faisant un clein d'oeil à Mylena

Franc Comte, Duncan, vous avez quel age ?

J'ai l'impression d'entendre les plus gamins de nos écuyer...

Merci abysmo, elle est bien fraiche
Les teutons je n'en fais plus partie, divergeances d'opinions.

Sourit en voyant abysmo entrain d'essayer de séparer les deux belligérants

Tsss .. Abysmo, retourne à ton transat stp, t'es pas mon maire, ni ma paire ... mmm ... ok je sors finalement ...


Oui bienvenus mes chers maires !
Ne m'en veuillez pas d'essayer une é-nième fois de faire de Tyrael un vrai Comte, au lieu de qq'un qui ne sait faire que des procès pour insulte ou qui cherche à retirer des titres de noblesse plutot que de bosser vraiment pour la FC ...

Se recule sur sa chaise, se balançant sur les deux pieds arriéres

Bienvenue dans mon monde Abysmo...

Et laisse tomber Duncan... il y a des trucs impossibles.

Tu sais, si je voulais vraiment pas bosser pour la FC, ya beaucoup de choses qui seraient pas la.

Au pif le parlement, donc maintenant t'arrête de faire ton jaloux parce que je peux enlever des titres, et tu me laisses régler mes problèmes d'insultes avec tout le monde comme je veux.

Sur ce, moi jsuis pour

C'est cool.. je peux dire ce que je veux moi... j'ai pas de titres...

Pffff les gamins, quand ils ont un jouet dans les mains ...

Pour relancer un peu le débat sur ce sujet, je propose la petite modif suivante :

Citation :

Constitue un acte d’insulte publique, tout propos public souillant l’honneur personnel d’un habitant du Comté ou de son ascendance et choquant l’opinion publique.
Constitue un acte d’insulte privé, tout écrit souillant l’honneur personnel d’un habitant du Comté ou de son ascendance et dont le contenu s’oppose à la morale.
Les actes d’injure sont des délits légers et sont punis par l’obligation de se soumettre à l’excuse publique, par l’opprobre publique ou par l’amende d’un montant de 1 écu symbolique à 200 écus, suivant l’ampleur du préjudice moral subi, ou exceptionnellement par un duel à la demande de l'insulté. Dans le cas d’insulte envers un noble ou un officier civil ou militaire du Duché, l’amende est remplacée par la bastonnade et le délit devient sérieux. La récidive est considéré comme un délit sérieux et est punie de prison ou de la destitution de titre, fief ou poste public.

Et pour finir de répondre à la critique d'Abysmo, même si'l ne m'entendra plus, "choquant l’opinion publique" et "dont le contenu s’oppose à la morale" est à la seule appréciation du juge en fait, car c'est bien son travail.

Sous ce nouveau jour, que pensez-vous de ce texte ?

ca me va bien...

Qu'en est il de "insulte à la Franche-comté"?

Les Francs-Comtois faisant parti de La Franche-Comté, insulter cette dernière c'est insulter ses habitants.

Quand est-il si quelqu'un insulte notre Saint-Mère l'Eglise Aristotélicienne ???

Idem, insulter une institution c'est insulter les gens qui la compose ...

Mais on devrait ptet le rajouter dans le texte en effet :

Citation :

Constitue un acte d’insulte publique, tout propos public souillant l’honneur personnel d’un habitant du Comté ou de son ascendance et choquant l’opinion publique.
Constitue un acte d’insulte privé, tout écrit souillant l’honneur personnel d’un habitant du Comté ou de son ascendance et dont le contenu s’oppose à la morale.
Les actes d’injure sont des délits légers et sont punis par l’obligation de se soumettre à l’excuse publique, par l’opprobre publique ou par l’amende d’un montant de 1 écu symbolique à 200 écus, suivant l’ampleur du préjudice moral subi, ou exceptionnellement par un duel à la demande de l'insulté. Dans le cas d’insulte envers un noble ou un officier civil ou militaire du Duché, l’amende est remplacée par la bastonnade et le délit devient sérieux. La récidive est considéré comme un délit sérieux et est punie de prison ou de la destitution de titre, fief ou poste public.
Insulter une quelconque institution publique, privée ou religieuse, revient à insulter tous les gens qui la compose.

Par la même occasion, je tiens à rappeler que nous avons une loi pour la reconnaissance officielle des cultes religieux, et seuls ceux qui se seront fait reconnaitre par cette loi pourront bénéficier de l'article dont nous discutons ici.
A ce jour, il n'y a que l'Eglise Aristotelicienne qui soit reconnue (et même plus en fait, puisque sa religion est religion officielle de Franche-Comté).

ca me va

Ok, ça me va aussi

ok pour moi ...

OK - pas d'insultes, c'est le minimum vital.

Même pu pouvoir dire l'insulte Comtois suprême, c'est dommage :


"Mates mes biceps, sir ..."
"MDR, c'est de la cancoillotte, allez gueux, va t en traire tes vaches"

c'est vrai que c'est pas forcément évident, mais il s'agit de langage grossier
d'ailleurs je viens d'y penser, mais dans la même veine on pourrait ajouter les menaces, non ?

menaces, ça dépends...
si c'est bien tourné RP, je vois pas le problème...
exemple: avec Petgaz, on s'est fait un bon RP, les poilus contre les imberbes, avec menaces du genre, "je vais te raser le torse", et c'était pltôt sympa...

Bref, ça dépends de l'interpretation que l'on en fait...

effectivement il faut préciser quel genre de menace
je pensais à trucs du style menace de mort ou de blessures, de tortures ...

Ouais, juste menace de mort, ce serai juste...

Citation :

Constitue un acte d’insulte publique, tout propos public souillant l’honneur personnel d’un habitant du Comté ou de son ascendance et choquant l’opinion publique.
Constitue un acte d’insulte privé, tout écrit souillant l’honneur personnel d’un habitant du Comté ou de son ascendance et dont le contenu s’oppose à la morale.
Constitue un acte de menace de mort, tout écrit ou parole publique qui menace de mort un individu, acte s'opposant par définition à la morale.
Les actes d’insultes et de menaces sont des délits légers et sont punis par l’obligation de se soumettre à l’excuse publique, par l’opprobre publique ou par l’amende d’un montant de 1 écu symbolique à 200 écus, suivant l’ampleur du préjudice moral subi, ou exceptionnellement par un duel à la demande de l'insulté. Dans le cas d’insulte ou de menace envers un noble ou un officier civil ou militaire du Comté, l’amende est remplacée par la bastonnade et le délit devient sérieux. La récidive est considéré comme un délit sérieux et est punie de prison ou de la destitution de titre, fief ou poste public.
Insulter ou menacer une quelconque institution publique, privée ou religieuse, revient à insulter ou menacer tous les gens qui la compose.

si tout le monde est d'accord, on passe au vote?

OK - au vote