[Déclassé] [Crise] Diète / Empereur / Indemnisation

J'ai pas dit de l'ignorer ... mais ses calculs sont identiques aux notre à part ce que je vous ai cité.
Il table aussi sur 3 semaines.

Dans tous les cas, nous sommes OK pour demander une avance.

Qu'est ce que tu attends pour voter alors ?

Le vote lancé par Cartil est bancal pour moi.

Q1 : à combien on chiffre le salaire, pourquoi on a une potion avec écus + pain ? On parle de la valeur du salaire, pas de la forme.
A l'heure actuelle pour nos soldats c'est 2 viandes vendues à 8 écus au lieu de 19 ce qui chiffre leur salaire à 22 écus. Vous voulez le changer pour plus bas ?


Q2 : Là encore question bancale car dorénavant avec les nouvelles interfaces de connétable et prévot on peut fixer des demandes d'embauche à la milice avec des pts de combats. Il faudrait plutôt s'affairer à fixer une grille de salaire pour miliciens.


Q3 : Là par contre la question est bonne, dans la mesure où les prb précédents sont résolus. Par contre j'aurais bien vu l'option de vote "Nourriture ou stock" sans écu.


Q4 : nourriture ou salaire pour payer le soldat, pour moi c'est la meme chose : son indemnisation de mobilistation


Q5 & Q6 : RAS

Q1: En fait, je ne l'ai pas exprimé à fond mais ce que je voulais dire, c'est qu'on les paye 15 écus par jour de salaire, ainsi que le pain mais ça tous les jours pour les nourrir. En gros, on leur avance la nourriture + leur salaire par la suite, ce n'est pas eux qui payent leur nourriture pour recevoir 22 écus ensuite par exemple.

Q2: On peut suivre la grille des prix, mais on peut aussi en faire une différente... Ca reste à voir ça. Mais si j'ai fait un vote là dessus c'est pour pouvoir avoir une référence à inclure dans le calcul du budget. Sinon, j'ai voté pour 20 écus pour qu'il y ait une différence de salaire entre les hommes au front et ceux qui surveillent les mairies, le risque encourru n'étant pas le même.

Q3 : Oui c'est vrai en fait mais par écus je pensais surtout au front, il y en aura qui n'auront plus assez d'écus pour acheter de quoi manger, même à prix minimum. A eux il faudra les payer rapidement en écus, donc ça serait bien que cette proposition passe, mais c'est vrai que j'aurais du rajouter, je n'y avais pas pensé.

Q4 Nourriture ou salaire, je ne vois pas trop en quoi c'est la même chose par contre. Nourriture c'est de quoi manger pour la journée, le salaire c'est la compensation pour le fait qu'il ne puisse pas travailler ailleurs.

Les soldats n'ont jamais touché de vrais salaires, ils étaient indemnisés par de la nourriture pas chère (viandes à 8 écus), alors pourquoi changer ? Est-ce vraiment le moment de tout chambouler ?

Oui pour ceci :

Cartil a écrit:

On ne peut pas attendre un mois pour leur envoyer leur paie. Imagine qu'un gars soit parti avec 20 écus en poche... Ils sont partis précipitamment, ils avaient peut-être investi dans quelque chose avant de partir et il se retrouve donc à court d'argent.

Avec 20 écus, si on te paye en viande à 8 écus tu peux en acheter deux. En pain tu peux en acheter 10. La guerre durera plus de 10 jours, donc après ça ils font quoi ? ^^ Ils se retrouveront à 0 et le seul moyen de gagner de l'argent sera de bosser quelque part, mais faut déjà qu'ils trouvent une embauche et que leur supérieur les autorise à chercher du travail assez tôt... On ne pourra pas attendre donc.

En meme temps, l'avantage de pouvoir distribuer les denrees directs sur les points est plus qu'utile, ça evite qu'un mec retourne en arriere faire le plein de bouffes pour revenir.

D'ailleurs sur un point on ne peut pas vendre ?
donc il faut forcement passer par des mandats connetables ?

Là, c'est exceptionnel. Vue la paie qu'on leur devra, ils n'auront jamais de quoi tout acheter.
Autant faire une partie en argent et une autre en nourriture.

Ok, je comprends le problème.

Dans ce cas, on peut faire : "je te vends 2 viandes pour 8 écus, je t'en rachète une à 19", perte 3 écus et 1 viande à 19 écus.

Le but du jeu, c'est quand même qu'on y laisse le moins d'écus possibles, non ?

beh oui et pour donne le moins d'ecus possible faut qu'il ne vienne pas de nos poches ... héhéhéh ...

enfin ... je rigole bien moi en attendant a m battre pour fair des mandats a tour de bras, alors que je ne paye que les arrieres parce qu'un intendant n'a pas fait son boulot pour me prevenir rapidement et comme c'etait le bronx j'ai mis un stop et la haut la !

mylena et faross si vous passez par la les mandats sont faits.

Bon l'Empereur a enfin répondu à un courrier que je lui avais envoyé il y a + de 24h, en réponse à son dernier, avant le vote de Cartil.

Dans ce courrier je lui signifiait que les calculs de Sirkis étaient faux, que nos dépenses étaient déjà engagées, et qu'il nous faudrait une avance pour le paiement des soldats.

Voici ce qu'il a répondu :

Citation :

De: LongJohnSilver
A: Duncan_Idaho
Posté le: 02 Déc 2006 05:38
Sujet: Re: [Diète] Subvention pour la guerre Citer le message
Soyez sans crainte : l'intégralité de la somme sera remboursé à la FC.

LJS

La conclusion est qu'il ne compte pas nous donner d'avance, et qu'il va falloir détailler et justifier des calculs.

Ouais pas terrible pour nous...Si on fait cette guerre et qu'il nous rembourse pas on aura l'air bien.

Marrant, Levan avait dit pareil aux Normands

Beh plus qu'a attendre la fin du vote.

Perso pour moi on se rebelle et on declare notre independance.
Pas de sous pas de guerre et basta.

Notre cher Empereur devrait rapidement prendre conscience que nous sommes complétement endetté, auprès de lui, de surcroit, et que de ce fait, nous ne pouvons pas conduire une guerre de façon optimale.

Si la guerre est décidée, nous allons attaquer un Duché qui est dans le positif, et qui ne se pose pas trop de question quant à tout ce qui est paye et autres problèmes logistiques. On peut même imaginer que leurs soldats sont tous armés !!!

Alors, je pense qu'il serait bon que Cartil, Comte de Franche-Comté, et chef des armées, fasse une missive officielle à LJS afin de lui faire état de cette situation.

Nous avons des difficultés pour organiser notre armée de façon optimal car nos finances ne nous le permettent pas. Vouloir nous régler apres le conflit ne nous facilite pas du tout la tache.

De dire que nous serons indemnisé, c'est bien, nous donner les moyens de gagner cette guerre, c'est mieux !

Euh n'allons pas trop vite, leur duché n'est pas si riche que cela.
Ils sont dans le positif, certes, mais je ne crois pas qu'ils en soient à + 100 000 écus.

ca c'est pas genant si on leur vend toutes les peaux par exemple à un prix exorbitant il vont passer de positifs à negatifs et nous l'inverse, et ca leur pemerttra de se focaliser sur leur enconomie

euh ... je serais d'avis qu'on laisse une petite note ...
genre nu message impérial :

La France Comté s'est servie dans vos caisses dans l'unique but d'eviter de nouvelles provocations.

La duché est sous tutelle Impériale.

Une fois que l'Empereur nous aura garanti le retour de nos finances de guerre, nous vous rendrons votre du.

Vont-ils nous croire??

Pour eux nous sommes des pilleurs

Pas si on informe et previens de suite l'Empereur et que les savoyards pensent ce qu'ils veulent.

Toutefacçon on ne l'a pas encore leur chateau ...

c'est pas faux

Arghhhhh ! Pas cette expression Debby je t'en supplie (c'est l'expression favorite de ma prof de philo...et suis en week-end...)

dsl c'est pour aller avec l'avatar (meme si c'est pas lui qui le dit )

(si si il le dit, puisque c'est lui qui l'apprend à Perceval )

(c'est l'inverse )

Bon on va ptet revenir au sujet, sinon les secrétaires vont se facher

L'inverse ? J'en suis pas si sur moi...

oui oui, le sujet, on arrète, on arrète.

(Juste pour terminer hein, c'est Perseval qui dit à Caradoc, moi quand je comprend pas ce qu'on me dit, et bien je répond c'est pas faux, mais parfois je dit que je ne comprend pas sinon on va me croire trop intélligent ... un truc dans le genre et meme qu'a la fin d'un des épisodes avec ca, Arthur répond à Perceval "c'est pas faux" et Perceval réplique "mince alors vous savez pas ce que c'est je sais plus quoi)

Bon donc on disait quoi pour l'indemnisation

On prévient l'empereur qu'on les devalisent et qu'on leur rendra le tout quand l'Empereur nous aura remboursé.

Pour des raisons de sécurité, si on les mets en déficit, ils fonctionneront avec les meme problemes qu nous actuellement et auront plus de difficultes a vouloir engager a tour de bras une revolte voir, une contre offensive.

En gros on se fait une sécurité autant au niveau de l'Empereur que de la Savoie ? La question est, est-ce qu'on lui en parle avant ?

(et moi je suis sur qu'au début c'est Caradoc qui l'apprend à Perceval qui aimerait ne pas passer pour un con )

Même si cette intention potentielle du conseil de FC n'a pas été posée à la Diète, le sujet a déjà été discuté et le pillage, même sous condition de remboursement une fois l'empereur l'ayant fait, n'est pas envisageable.



Maintenant sur un tout autre sujet, les négociations avancent enfin : les dirigeants secessionnistes de Savoie et de Provence ont proposé à l'Archichancelier de faire table rase du passé, pas de poursuites pour eux ni les fomenteurs de l'attaque avortée contre la Savoie, tout le monde revient ds l'Empire et peut à nouveau bosser pour elle, et une déclaration nette et claire de l'autonomie de chaque province du SERG.

Pour l'instant les avis de la Diète donnent en majorité un refus, car ils trouvent un peu facile de demander aucune poursuite contre les félons.

Cependant, les secessionnistes semblent au moins abandonner leurs folles idées d'indépendance, avec Roy Impériale etc ...

Donc les négo avancent, mais c'est malgré tout franchement pas gagné.
Et l'Empereur joue tjs aux abonnés absents ...

Ce qui nous arrange pas du tout, FA devant le convaincre de nous rembourser maintenant ce qu'on a déja déboursé...

Ne t'inquiète pas que c'est la première chose que j'ai défendu devant cette proposition.

T'as bien raison.

Tant que j'y suis, FA vient de me demander, je pense dans le sens des négociations, si la Franche Comté serait prête à s'excuser auprès de la Savoie pour la violation du traité du SERG ?

Rhuyzar a écrit:

T'as bien raison.

Tant que j'y suis, FA vient de me demander, je pense dans le sens des négociations, si la Franche Comté serait prête à s'excuser auprès de la Savoie pour la violation du traité du SERG ?

NON on ne s'excuse pas, on assume.

trop facile ensuite on va passer pour des lavettes.

je plussoie mylena

On l'a déjà fait au tout début dans notre lettre. Mais pour le remboursement, si on aura que la mobilisation qui dure depuis lundi, sincèrement faut augmenter les salaires et arrondir un peu pour tirer quelque chose de tout ça...

Même si les plus grands gagnants doivent être nos hommes, il vaut mieux que nous fassions entrer un maximum d'argent sur notre territoire, ça sera toujours ça de gagner.

Oui les excuses sont déjà faites et puis, cet action n'a jamais eu la légitimité du Parlement, donc on veut bien tout faire pour réparer, mais effectivement pas s'écraser comme des lavettes.

Enfin bon, on est loin de n'avoir que ce détail pour régler les choses diplomatiquement.

Merci des réactions, je transmettrai

On pourrait aller cirer les pompes de la duchesse de Savoie, aussi, pendant qu'on y est !! non ??

Allez, ils ont fait cent fois pire que nous !! faut arrêter. Car si on repense à tout ça, il ne s'est rien passé du tout en Savoie !!!

donc, ok, on a eu des petits soucis mais nous avons tout arrêté avant, mais c'est bon maintenant, c'est réglé, et concernant les procès, je suis désolé, mais dans notre affaire, Dwiral y est déjà en procès, et je compte bien que nous fassions ceux des nôtres qui ont trempés dans cette histoire. Donc, les félons devront êtres jugés aussi !!

Je plussoier Cartil, on a deja fait des excuses ... et vous m'enleverez pas que si personne n'y etait alle, la Savoye aussi marchait en notre direction.

concernant laSavoie, je ne parle pas de piller leur chateau, mais bien de leur empecher toute tentative de contreinvasion.

Donc, on les met en déficit et on récupère les écus, ça s'appelle aussi un tresor de guerre, chose qui etait largement utilisé.

Et on le rend ensuite, ça ne sert pas seulement à nous, mais aussi à motiver l'Empereur à nous rembourser.

Citation :

ça s'appelle aussi un tresor de guerre, chose qui etait largement utilisé.

La guerre des boutons

Pour ce qui est des procès, je pense que c'est à la CSI de régler ça, cela dit le procès du Capitaine devra attendre je pense. Enfin je me vois mal le juger pour tentative d'invasion de la Savoie, et lui demander parallèlement d'envahir la Savoie...

Sinon pour le pillage, je pense que cela soulèverait plus le peuple savoyard contre nous que ne l'empêcherait de nous attaquer. Après tout, même endetté on a pu mobiliser une Armée, donc cela ne les empêchera pas non plus de le faire. Surtout que si on défie les Savoyards, leur soldats pourraient accepter de nous attaquer pour pas cher...

Et de notre coté on devrait maintenir une garde permanente à cette frontière, ce qui nous couterait tout de même cher...

Le pillage ou l'emprunt forcé aux savoyards sera vraiment l'ultime ressource...

Bien ... donc attendons le resultat du vote.
Et si nous n'avons pas de fonds, ne comptez pas sur moi pour continuer ainsi.

C'est bien ce qu'on essaye d'avoir de l'Empereur, des sous.

Je ne suis pas très favorable non plus pour le pillage, car n'oublions pas que notre objectif premier, c'est libéré le peuple de Savoie, pas l'accabler de dettes...

On peut peut-être leur revendre nos surplus, pas forcément les produits de la boulasse, mais aussi nos pierres ou autre, à un prix de 15,5 ou 16. Ca serait un bon moyen de nous aider non ? Et puis comme ça, moralement on reste dans le bon.

Ensuite, n'oublions pas que de la réaction du peuple savoyard dépendra la durée de la guerre. Si on s'enbourbe dans une guerre de harcèlement de la part de la Savoie, nous risquons de perdre la guerre. On ne pourra pas maintenir indéfiniement nos troupes en protection des Mairies et du Château et en plus attaquer la Provence, on a pas les hommes pour ça...

Sauf si on place nos alliers qui ont indique protege la FC en cas d'attaque.
Le feront ils toujours si on attaque et qu'on leur laisse defendre nos terres ?

A voir combien de temps ils le feront et souvenons-nous que pour l'instant on a physiquement que la Bourgogne ('tain qu'ils bougent la pairie et on aura l'alliance du centre !). Mais qui sait, la Savoie pourrait bien être défendue par elle-même.

Elle même, l'Eglise, la Provence et surement d'autres...

bon, j'ai lu les 13 pages discussions...

Il y a plusieurs trucs sur lesquels je veux revenir:

duncan page 3 a écrit:

Frederic Augustus a transmis à la cellule de crise des revendications de reconnaissance d'autonomie de la Franche-Comté qui lui ont été envoyé par un membre des Lions, mais l'Empereur n'a pas répondu sur ce sujet.

Je suis pas au courant, tu peux m'en dire plus sur ça?

McAneyth page 6 a écrit:

Oui, mais non ...
il faut que cela reste l'armée impériale, encore que ... non sinon c'est Sirkis qui va commander ...

dilemne ...

Mais diplomatiquement, ce serait mieux qu'on parle bien d'une attaque impériale.

Voilà comment je le vois:
L'armée impériale attaque la Savoie. Cette armée est composée de l'armée de FC, l'armée de Lorraine, l'armée du Baden, et l'armée du Wutterberg. Chaque capitaine dirige son armée et Sirkis coordonne.

Comme il n'y a qu'une seule armée sur le terrain (la notre), notre capitaine commande son armée et Sirkis coordonne... rien.

Macricri page 9 a écrit:

Les civils :
Ils ne demandent rien, soit.
Mais certains sont de jeunes niveaux 1, ils vont se ruiner.
Qu'est-il prévu pour eux ?
Combien de personnes ?
Idem : dédommagement pour les jours de déplacement...

Les civils seront payés au même titre que les soldats. On me l'a promis.

Sinon, on en est où sur la somme à acquerir? Ca a été décidé? PArce que vous en parlez plus là...
Et le vote? Il a pas été clos, pourquoi? Et comment se fait il que 5 personnes n'aient pas participer au vote dont Uruk, un militaire, et Vala, qui a largement participé au débat?