[EA] Genève et alentours

Comme prévu les helvètes n'ont pas aimé

D'ailleurs ça parle beaucoup d'interventions militaires de leur part

au passage j'ai précisé un point important aussi bien pour les helvètes que pour l'EA : aucune armée sur notre sol

J'ai oublié cela :

Citation :

A l'ensemble des femmes et hommes concernés par la situation de Genève,
Au peuple de la Confédération Helvétique,
Aux autorités temporelles de la Confédération Helvétique, du Duché de Savoie et de la Franche Comté,

Moi MrGroar Von Valendras, Cardinal Connétable, assiste de Tibère de Plantagenet dict Rehael, Cardinal Connétable suppléant, au nom de l'Église Aristotélicienne, tiens à m'adresser à vous tous en ce jour.

Tout d'abord je souhaite faire un petit rappel de la situation à Genève depuis la fin du mois de janvier 1459. Depuis quarante jours le Canton de Genève est administré par la Délégation Aristotélicienne dans le cadre de la Croisade contre la République Réformée de Genève. La défense est assurée quotidiennement par les troupes aristotéliciennes et leurs alliés croisés. Depuis la prise du pouvoir par l'armée "Renaissance Aristotélicienne" du ravitaillement en denrées alimentaires de base se fait sans interruption à bas prix au sein de deux tavernes: "A la Croisée de Genève" et "A la Renaissance Aristotélicienne" où tous les genevois sont les bienvenus. Du ravitaillement en bois a été fait depuis quelques jours et une filière de production de pain se met en place afin de gagner du temps dans l'approvisionnement et de produire à de faibles coûts. D'autres filières vont être mises en place par la suite mais la priorité est aux besoins élémentaires.

En ce qui concerne la situation du Canton de Genève, une proposition de traité a été envoyée il y a un peu plus d'une semaine aux trois provinces frontalières que sont la Confédération Helvétique, le Duché de Savoie et la Franche Comté. A ce jour seul cette dernière province a apporté sa réponse, l'Église Aristotélicienne attend donc toujours les réponses ou contre-propositions des deux autres provinces.

Afin que l'ensemble du monde soit au courant du contenu de cette proposition de traité, en voici les axes majeurs:
- Retour du Canton de Genève au sein du territoire de la Confédération Helvétique.
- Contrôle de l'Avoyerie du Canton de Genève par la Délégation Aristotélicienne en collaboration avec les genevois.
- Mise en place de partenariats militaires, économiques et judiciaires entre le Canton de Genève et les trois provinces frontalières.
- Pacification des chemins aux alentours du Canton de Genève par les troupes militaires de la Délégation Aristotélicienne.

La proposition initiale exprime la volonté de l'Église Aristotélicienne et est bien évidemment négociable en tous points, cette proposition n'étant pas un secret, chacun est libre de demander à la consulter auprès du conseil de sa province qui en détient un exemplaire.

Afin de démentir certaines rumeurs je tiens par ailleurs à ajouter que jamais il n'a été question pour l'Église Aristotélicienne d'agir sur un autre territoire que le celui strict du Canton de Genève, en particulier la Délégation Aristotélicienne n'a jamais évoqué la moindre ambition de disposer d'une autorité quelconque sur les mines et chemins alentours: seul le statu quo du Canton de Genève est revendiqué et aucun autre contrôle de territoire n'est ni souhaité ni envisagé. Les affirmations de certains évoquant une volonté de l'Église Aristotélicienne de conquérir la Confédération Helvétique, de défendre les activités d'une province par rapport à une autre ou encore de nuire au peuple helvète sont complètement infondées et ne relèvent que de la mauvaise interprétation ou de la manipulation des esprits à des fins belliqueuses.

La mobilisation de forces armées qui se déroule actuellement à Sion, financée par le Lion de Juda et dirigée contre les troupes pacificatrices de l'Église Aristotélicienne basées à Genève d'après des propos rapportés ici et là, est un élément qui ne permet pas un retour à la normale rapide du Canton de Genève alors que c'est notre première priorité. Nous demandons que cela cesse immédiatement afin que la paix revienne au plus vite. D'autant que l'incursion récente contre le Canton de Genève par l'Armée des Bocans du Capitaine Wahl ne nous laisse pas présager d'intentions uniquement défensives mais bien d'une attaque dont les conséquences seront certainement dramatiques pour toute la population de Confédération Helvétique. La réponse ou une contre-proposition à la proposition de traité que nous avons faite serait de toute évidence infiniment plus constructive que des combats.

Les objectifs de l'Église Aristotélicienne à propos du Canton de Genève ont toujours été et resteront les suivants: la pacification de la région par une entraide mutuelle des forces en présence et des régions frontalières, la lutte contre la Réforme et la défense de la Foi Aristotélicienne. Toute hypothèse ou affirmation allant en un autre sens ne peut être évoquée à propos de ces objectifs, l'Église Aristotélicienne n'en a point d'autres. Aussi, toute attaque envers les troupes aristotéliciennes présentes à Genève sera interprétée comme la volonté manifeste de défendre les intérêts de la Réforme et de toute autre hérésie, hétérodoxie ou apostasie.

Quiconque souhaitant obtenir des éclaircissements, poser la moindre question ou participer à l'essor de la nouvelle Genève Aristotélicienne est invité à se présenter à la Tribune de Genève ( http://rome.lesroyaumes.com/viewforum.php?f=498 ) où il sera accueilli avec respect et courtoisie.

Puisse le Très Haut éclairer l'esprit de ceux qui doutent et les écarter de l'influence malfaisante du sans nom!

Fait à Genève le Mercredi 9 Mars 1459,
Par MrGroar Von Valendras, Cardinal Connétable, et Tibère de Plantagenet dict Rehael, Cardinal Connétable suppléant.

Les helvètes n'ont pas aimé quoi ? Notre réponse ?

Non le traité proposé par l"EA ^^

Citation :

Expéditeur : Magenoir
Date d'envoi : 15/03/2011 - 19:18:58
Titre : [Rome]Paix avec Genève
Au Franc Comte,

Ceci est un message important,

Nous, Maric Geoffroy de Montbazon-Navailles, en notre qualité de Sous-Secrétaire de la Nonciature Apostolique Romaine, souhaitons des réponses de votre part.

Nous avons pu voir votre traité de paix fait avec la Confédération Helvétique, cela comprenant le retrait de vos troupes, alliés à l'Église.
Or, votre Comté a actuellement un Concordat de signé avec l'Église, et, de plus, la Croisade contre Genève fut lancée par Rome.
Ne pas respecter la décision de Rome en retirant vos troupes, alors que vous souteniez l'Église, est un manquement grave de votre part.
Cela implique un non-respect de votre part au sujet de Rome, me comprenez-vous?

Nous aimerions donc, au nom de la Nonciature Apostolique, obtenir des réponses de votre part quand à cela et quand à vos motivations pour avoir signer une trêve avec la Confédération helvétique sur le sort de Genève?

Que Dieu bénisse la Franche Comté.

Son Eminence Magenoir.

On a signé une trêve avec la CH ?

Pas que je sache mais je veux bien hurler aux scandales à Rome ^^

On n'a pas participé à la Croisade de plus

Tu veux que je prépare une réponse ?

Non, ça va, je vais lui répondre personnellement, il a envoyé exactement la même missive au duc savoyard, soit il s'est planté et dans ce cas, il ferait mieux d'apprendre à s'adresser au bon régnant, soit il n'a rien compris au fonctionnement de l'Empire^^

L'un comme l'autre, la réponse va être simple

en tout cas, je n'aime pas le ton de ses menaces

de plus, l'absence de traité sur les SA nous oblige en rien vis à vis de lui

ne lui dit pas que je discute avec Izaac sur un accord aussi

Ben on n'a rien signé, notre retrait de troupes a été fait avant que l'EA n'arrive à Genève et rien, dans notre Concordat, ne nous oblige à participer à tous les appels à la guerre de l'EA...

Ma réponse :

Citation :

A Son Eminence Magenoir,

Nous avons difficulté à comprendre l'origine de votre message. En effet, la Franche Comté n'a jamais signé aucune trêve ou traité de paix avec la Confédération Helvétique ou avec Genève. De plus, notre implication militaire dans le conflit opposant Genève avec la Savoie n'a eu qu'un seul but, celui de libérer les mairies savoyardes des troupes helvétiques.

Une fois que ceci eu un résultat probant, nous avons retiré nos troupes, bien avant l'arrivée des croisés au sein de Genève.

De plus, dans le conflit qui oppose l'Eglise avec Genève, nous nous sommes toujours positionné de façon neutre et ce, depuis 1456 et notre participation très active à la première bataille sous les remparts de Genève.

Pour finir, nous sommes toujours en attente d'un traité avec les Sanctes Armées, ainsi donc, notre implication armée n'est en rien obligée. Et rien ne nous mets en opposition avec l'Eglise vu que nous continuons, comme toujours, de défendre la foi aristotélicienne sur nos terres comme nous le stipule le Concordat de la Roche des douze Apôtres.

Veuillez recevoir nos plus sincères salutations.

Jontas de Valfrey
Franc Comte

d'ailleurs, les discussions sur le traité SA semble aller dans le bon sens, je dois faire une proposition globale à Son Eminence

Par contre le concordat avec l'EA est au point mort

Citation :

Cela implique un non-respect de votre part au sujet de Rome, me comprenez-vous?

Je ne savais pas que dans le concordat on devait dire amen à tous ce que dis Rome
La folie semble avoir gagnée certains des SA.

Ils ont peur c'est tout...

Ils se sentent isoler donc ils essaient de forcer la main

Voici la réponse de Magenoir :

Citation :

Expéditeur : Magenoir
Date d'envoi : 16/03/2011 - 14:19:30
Titre : Re: Re: [Rome]Paix avec Genève
Je vous remercie de votre réponse rapide France Comte.

Que Dieu vous garde.

Clair et concis hein... Mais du coup, on ne sait pas pourquoi ils nous ont envoyé ça...

Genève voit d'un bon oeil l'ouverture des frontières (j'ai précisé que cela impliquait le respect de nos lois)

Ils sont partant pour négocier mais Izaac va se mettre en retraite quelques jours car ce conflit l'a un peu usé

Pour les points de l'accord, je vais essayer de mettre les grandes lignes. Je souhaite avoir un traité de paix globale.

POur le concordat, voir à coté ^^

Tant mieux si ils le voient bien...

Et l'EA, toujours pas de réaction officielle ?

ben sauf celles qu'ils publient

Par contre la Savoie a reçu une demande d'aide de la part de l'EA... Bizarre qu'on n'ait rien reçu...

j'ai rien reçu en tout cas

Ils savent aussi que la FC est plus réticente pour les aider

et c'est bien vrai

Ben je ne pense pas qu'on paraisse plus réticent à les aider que la Savoie qui vient de signer une trêve avec Genève...

Jontas a écrit:

Ben je ne pense pas qu'on paraisse plus réticent à les aider que la Savoie qui vient de signer une trêve avec Genève...

mais ils sont plus rapide pour laisser passer les SA

Citation :

Demande d'Assistance pour La Croisade contre la République Réformée de Genève

De Nous, Monseigneur Rapha Montecristo, Archidiacre de Vienne,
Aux Autorités de Franche-Comté,
En l'Archidiocèse de Vienne,
En ce jour du 31 Mars 1459,

C'est le cœur serré qu'aujourd'hui je vous écrit cette missive depuis la taverne "A la Croisée de Genève" laquelle appartient à Son Éminence MrGroar, en cette période difficile qui allie toutes les provinces du royaumes derrière les étendards des Saintes Armées de notre Sainte Mère l'Église.

Je vais aller droit au but, si vous me le permettez . Voilà plusieurs semaines que la Croisade s'étend en Genève. Les réserves de vivres baissent et les volonté de l'Église de remettre la ville à flots nécessite une grande force financière ainsi que les différents combats des Lions qui essayent chaque jours de prendre la mairie en vain grâce aux croisés alliés et aux Saintes Armées nécessitent beaucoup d'hommes néanmoins nous avons eu beaucoup de pertes, et si je vous écrits aujourd'hui, à vous, conseillers, c'est pour vous exhorter en tant que fervent croyant de la Sainte Foy ce qui suit :

- L'envoie d'une lance à Genève le plus vite possible pour faire face aux attaques incessantes des hérétiques réformés et Lion de Judas.
- L'envoie de vivre qui permettrait aux Saintes Armées de pouvoir se nourrir et prendre des forces pour combattre les vils Lions qui souillent le sol de cette Terre.

Ainsi, j'éspère sincèrement que vous accepterez tout ce que nous vous demandons et dans l'attente d'une réponse nous vous présentons nos salutations les plus distingués.

Puisse Aristote vous guider,

Fait à Genève dans un bureau à l'abri des combats, le 31 mars de l'an de grâce 1459
Monseigneur Rapha Montecristo,
Archidiacre de Vienne

(PS : pour contacter rapha IG = rapha13 MeSaNge = --------)

Mouai...

on n'a plus de moyen, car ils sont tous mobilisé en FC pour défendre contre les brigands hérétiques

Oui ... ont peut donner la liste des révoltes chez nous depuis leur occupation de Genève (quasi une tous les 2 jours)...

Signaler que deux villes ont été entièrement pillées (SC et Poligny) et expliquer les coûts engendrés pour la défense depuis qu'ils ont vidé Genève de la racaille qui s'y trouvait.

La FC a déjà payer assez je pense !

On m'a annoncé une possible attaque à Vesoul pour ce soir (information secrète transmise par voie diplomatique)

Quant à la demande de l'EA, elle est déplacée je trouve... La FC n'intervient pas sur une terre voisine et étrangère.

N'oubliez pas que pour nous à la base, c'est un conflit politique et non religieux

je dois d'ailleurs réveiller Izaac qui doit être sorti de retraite j'espère pour un accord de paix

ça pour le moment, vu le nombre de brigands présents en Franche Comté et les dépenses astronomiques de la maréchaussée... faut leur faire comprendre que nous n'avons aucun moyen et que déjà notre CaC nous fait des menaces concernant la trésorerie du Comté. Et leur signaler ce qu'a dit Jerome.

Des vivres ? je peux donner 100 pains si ça peut aider mais cela ne va pas résoudre grand chose.

De toute façon, nous tenons nos directives de l'Empereur, la FC n'a pas à fournir de lance à l'EA. Seuls les aristotéliciens sont concernés s'ils veulent mais indépendamment. Peut-être peut-on transmettre le message à l'Empereur qui est à Luxeuil et lui demander son avis. Il a peut-être les moyens lui de les aider. Mais nous non...

Edit : en même temps qu'Imla...

Bizarre, infos par Eon sur une autre ville pour la révolte....

Pour info

des soutiens à l'EA en moins :

Citation :

De nous, Cerise de Bonnemaison, Comtesse du Périgord et de l'Angoumois,


A Rome
Au Royaume de France,
A la Reyne de France, Béatrice de Castelmaure-Frayner,
Au Vicomte Namaycush,
Au Peuple du Périgord et de l'Angoumois,

A tous ceux qui liront,


Salutations,

Au vu des derniers évènements secouant la Guerre en Helvétie engageant des Armées battant pavillon Périgourdin au service de l'Église, puis les divers courriers échangés avec le Vicomte Namaycush, sans compter les différentes menaces contre le Périgord Angoumois,

Nous, Cerise de Bonnemaison, dicte Griotte, XXVIème Comte et VIIIème Comtesse du Périgord-Angoumois, pour le bien des Hommes qui combattent depuis plusieurs semaines, faisons savoir la présente décision prise ce jour :


- Retirons sur le champs l'agrément de l'armée "La Dona", sous les ordres de Leyah Bleizhmorgan, Marquise de Malville.

- Demandons le retour prestement de l'armée "Memento Domine Famulorum", commandé par le Capitaine Namaycush, sur les Terres du Périgord Angoumois.


Nous comptons, sur les Helvêtes, pour les laisser partir, sans qu'aucun sang ne coule à nouveau, pour les deux parties.


Que cela soit dit et su à travers le Comté et le Royaume.


Fait à Périgueux,
Le 2ème jour du moy d'Avril mil quatre cent cinquante neuf.


Sa Grandeur,

Comtesse du Périgord et de l’Angoumois

je prépare une réponse d'ici demain

On me dit que des troupes sont stationnées en Bourgogne pour la Croisade contre Genève...

Peut on m'en dire plus? Quelqu'un a-t-il reçu une demande de passage...

Je n'aime franchement pas cela...

Je viens de recevoir ceci

Citation :

Titre : Laisser-Passer pour une armée du BA
De moi, Tridant, Capitaine du Bourbonnais-Auvergne
A vous, Dina,_, Comtesse de Franche-Comté.

Bien le Bonjour.

Je me permet en ce jour du 5 Mai 1459, de prendre la plume afin de vous écrire.

Comme vous le savez surement le Duché du Bourbonnais Auvergne à effectué une levée de Ban, et suite à la demande du Duc, sa Grâsce Fabien de la Fléchère Marigny, une armée est en route pour combattre contre les Helvétiques.

A ce jour nous sommes en Bourgogne, et notre armée, nommée, "Sourire BA, poutrage Auvergnat", aurait besoin de passer en vos terre afin de se rendre en terre Helvétiques.

Nous ne vous souhaitons aucun mal, loin de nous de telles pensées.

Aussi, nous nous engageons à donner notre route si vous le souhaitez.

Dans l'attente d'une réponse, je me pose à votre entière disposition afin de répondre à toutes vos attentes.

Veuillez recevoir mes salutations,

Tridant
Capitaine du Bourbonnais-Auvergne

Nos lois ont toujours été claires à ce sujet

Il faut un vote du Parlement pour cela (en urgence)

Et je conseillerais que si le Parlement autorise ce passage, que cela se fasse à nos conditions : aucun passage dans nos villes

Il faudra l'avertir une fois que vous l'aurez décidé de voter et l'avertir une autre fois pour donner le résultat du vote mais au BA ils vont m'entendre si ils forcent l'entrée comme la dernière fois

Ah tient... Ils n disent pas que c'est pour la Croisade mais pour combattre l'helvétique...

Pour moi avec ce genre d'information c'est même une fin de non recevoir mais je me renseigne un peu partout

J'ai reçu ceci aujourd'hui.

Citation :

A sa grandeur Dina de Galli, franc-comtesse,

Hier, une demande est parvenue à votre conseil, émanant du capitaine auvergnat Tridant, et vous demandant humblement droit de passage pour une armée auvergnate.
En ma qualité de duc du Bourbonnais-Auvergne, je ne peux qu'appuyer cette demande. Nos troupes, loin d'être mercenaires, sont composées de soldats et de nobles auvergnats, se rendant à Genève pour combattre la folie hérétique. Ainsi, gagez que nous ne ferons que transiter par vos terres, sans effectuer d'achats, ni perturber en aucune manière que ce soit l'équilibre franc-comtois.
J'en appelle à votre conscience aristotélicienne, pour accorder le transit à notre armée, qui n'a d'autre but que de faire triompher la justice et la vraie foi.
Je me tiens à votre entière disposition pour toute demande de renseignements supplémentaires, soyez-en certaine.

Que le Très-Haut vous garde en sa très sainte grâce.

Rédigé et scellé en le castel de Clermont d'Auvergne, le 6 de main, l'an de grâce milCCCCLIX

Fabien de la Fléchère Marigny, duc du Bourbonnais-Auvergne

Oui j'ai appeler l'ambassadeur du BA pour lui rappeler deux ou trois choses...

J'ai du lâcher le terme mercenaires ce qui est vrai d'un certaine point de vue

mais au moins ça les fait réagir

de toute manière, cela doit passer par vote au Parlement... comme toute demande pour les armées

Un débat a t il été lancé ou pas sur ce problème?

A part notre Franc Comtesse, le je-m-en-foutisme pour la diplomatie de ce Parlement est sidérant...

Vous rendez vous compte des enjeux réels de cette guerre et les implications immédiates et possibles?

Je ne pense pas qu'ils s'en rendent compte.

Ben j'ai mis une analyse à coté...

j'aurais fait mon travail

J'ai lu ton analyse.

Je vais la mettre au conseil si tu le permets.

Oui fais donc

je demande juste à ce qu'ils soient secret défense. C'est de notre avenir politique qu'il est en jeu

Sinon si vous avez des demandes d'éclaircissement ou des questions, vous savez où me trouver

Merci Imladris.

j'ai fait une ou deux corrections il manquait des mots

Citation :

De la position de la Franche-Comté quant à la Croisade à Genève

Au peuple de Franche-Comté et au monde,

Nous avons décidé de prendre la plume suite aux derniers évènements et prises de position.

Il y a de cela plusieurs mois, la République Souveraine de Genève déclarait la guerre au Duché de Savoie. Ce conflit est et a toujours été un conflit politique à la base sauf pour un évènement particulier à Annecy qui a eu une connotation religieuse. Le fait que al République Souveraine ait mené une guerre d'annexion nous a obligé de prendre fait et cause pour la Savoie et cela en vertu de notre traité d'alliance.

En effet, la Franche-Comté n'autorisera jamais que l'on puisse annexer des territoires impériaux.

L'intervention comtoise a donc eu pour but de libérer Annecy et de rendre les terres savoyardes à leurs seuls et légitimes propriétaires : la Savoie.

Le virage de cette guerre politique en croisade armée contre la République Souveraine de Genève a poussé la Franche-Comté de se retirer de la coalition. Nous avions participé à une guerre politique et non religieuse.

Néanmoins, par un souci d'apaisement et comme voisin direct de la République de Genève, nous avons accepté aussi bien de la part de notre Sainte Eglise et de la République Souveraine de Genève à participer à des discussions.

La Franche-Comté s'est retrouvé devant une position inconfortable lors de la proposition du traité dit de "délégation aristotélicienne" qui niait plusieurs valeurs de notre Concordat et de nos Loys. De plus ce traité violait clairement la souveraineté comtoise et impériale.

Nous rappelons certains faits :
- en décembre 1457, notre Sainte Eglise et les armées croisées alors sous les ordres d'Armoria étaient déjà venue à Genève : ce conflit s'est soldé par un triple échec : le premier est qu'il n'a pas su s'attaquer à l'hérésie de Genève et du Bearn ; le second aura été que cette croisade a été détournée contre la Provence qui n'avait rien d'hérétiques et enfin par une violation de la souveraineté comtoise et impériale entrainant quelques mois plus tard à la rupture du premier Concordat.
- que la Croisade actuelle a conduit à une méfiance certaines des autorités temporelles comtoises face à ce désir de l'Eglise de s'occuper des questions temporelles au lieu de questions spirirtuelles
- que la Croisade menée entraîne un amalgame fâcheux entre hérétiques et helvètes qui poussent de nombreux helvètes (aristotéliciens ou pas) a mené une guerre d'indépendance contre l'envahisseur...
- que la Croisade telle qu'elle est menée oublie les impératifs politiques : pour aller à Genève, il faut passer soit en Savoie ; soit en Franche-Comté. Nous ne permettrons pas que notre souveraineté soit violée une nouvelle fois.

Nous appelons les autorités de notre Sainte Eglise a revoir sa stratégie. La Franche-Comté est prête à épauler l'Eglise d'un point de vue temporel et dans le respect des uns et des autres.

Que l'Eglise s'occupe de la paix des âmes et que les autorités temporelles, de la paix des gens.

Qu'en dites vous?

Informations supplémentaires concernant la situation...

Comme vous le savez la ville de Fribourg a subit deux attaques croisées alors qu'elle n'est pas hérétique

Elle s'inquiète fortement d'un passage des armées croisées en CH...

Ils soupçonnent que la prochaine étape de la Croisade est de l'étendre à toute la Confédération

Il est grand temps que nous mettons les choses au clair...

Concernant l'armée du BA... Elle n'est pas (encore) associée à la coalition croisée d'après ce que SE Mrgroar m'a dit

Sinon, toujours pas de position comtoise quant à ce passage... Je leur avais dit qu'on ferait rapide...

Si, Dina a donné sa décision au Parlement privé suite aux avis des parlementaires.

Désolée Imla, je t'ai oublié.

J'ai répondu hier au gouverneur de l'armée du BA que je l'autorisais à traverser la FC.

Sous quelle condition?

Je suppose qu'il y a des conditions...


Oui c'est tout le problème quand on parle de diplomatie au Parlement privé... Le chancelier doit deviner ou être au courant quand l'action est passée... Faut pas s'étonner après si je fais mal mon boulot