Bureau du Responsable des Artisans et paysans

Oui, met qu'un petit message dans le courrier du maire à propos des éleveurs et je compte mettre les explications ce soir.

Citation :

Ce matin encore il y a bien des légumes sur le marché j'en rachète un peu pour la mairie afin de parer au manque entre les récoltes

très bien ça, ça ne fera vraiment pas de mal d'en garder un peu en stock au cas où.

Viii d'ailleurs je viens de prendre un champs et 4 moutons donc besoin de savoir moi aussi j'ai déjà eu de tout comme champs mais jamais ces bestioles là ^^

Elles sont adorables ses bêtes, courgette.

Oui mais tu vois ma crevette c'est que les cochons et les vaches çà m'avait déjà pas trop réussi ..... bon et viens pas me dire que suis blonde hein

Un jour vous verrez mes laines sur le marché j'ai pas dit quand mais vous les verrez ^^

Au pire tu peux réduire un peu ta chevelure elle a une couleur qui rappel celle de la laine et ca ferait des vetements collectors

Tu as deja choisi le chemin que tu veux faire si juste laine ou laine et peaux? ^^

Voici un moyen d'avoir de la laine et de la peau avec un super salaire.

Voici le Schéma pour 2champs:



Achat: Achat des 4 moutons
Tondre: Tonte des 4 moutons, soit 6 laines
Abattre: Abattage des 4 moutons, 1 par soit même et les 3 autres en offres d'emploi à 16écus(pour rivaliser avec la mine)

Comme je vais prendre deux champs, je me suis posé le casse tête pour eviter le moins possible de recruter quelqu'un d'autres pour m'en occuper donc j'ai reussi a syncroniser pour que 2 jours sur 3 on est tous le temps un travail sur l'un des deux champs. Les chiffres représente l'âge des moutons, à l'âge de deux jours on commence à cultiver le deuxième champs. Voici les recettes/dépenses :

Sa marche pas !!! on ne peut abbatre que un mouton par jour

C'est tres gentil à toi d'avoir cherché une solution

Dommage pour l'abbatage mais oui que un seul abattable par jour, et la tonte tous en même temps ^^

J'ai trouvé un moyen d'avoir une laine de plus, un moyen que Lysiane m'a gentiment fillé, voilà au lieu de faire 1 mouton d'écarts on en achéte deux avec 2 jours d'écarts...

Jenah, ton avis sur la question? ^^

Non je parle de mon second poste, pour le premier c'est pas bon car on ne peut pas abattre plusieurs moutons en même temps. Je vois pas pourquoi tu me parle de second champs?

j'ai pas encore grande experience vu que j'ai du laisser mourir deux moutons avec ma retraite mais moi j'ai eu en fait une tonte à 6 laines et un dodu qui m'a rapporté 4 peaux la semaine dernière

Je viens de repartir de zéro avec 4 moutons hier je verrai ce que çà donne enfin je tente de suivre vos tableaux mais bon suis un peu blonde j'avoue

Citation :

Non je parle de mon second poste, pour le premier c'est pas bon car on ne peut pas abattre plusieurs moutons en même temps. Je vois pas pourquoi tu me parle de second champs?

Oui oui j'ai bien compris qu'on parlait du deuxième poste, mais ce que je disais c'est qu'il faut bien prendre le champ en premier champ et non pas en second, car en second champ la rentabilité diminue, c'est tout , rien de plus. Et c'était juste un rappel supplémentaire comme ça.

Ce qui n'est pas écrit dans le schéma d'Adrien, c'est qu'il faut bien nourir les moutons tout le temps hein, du coup pour les retraite à moins que le gardiennage des animaux soit activé dans la ville et bien ça ne marche pas.

Trés simple Mada, tu suit les jours et tu fait ce que le tableau te dit sur le mouton A et B et sur le mouton C et D, les ages sont un plus comme sa tu voit que tu tonds la première fois quand A et B ont 4 jours et C et D ont 2 jours

Mais comme tu commence à 0 tu ne prends pas en compte les deux premiers jours des moutons C et D

Jenah, si en deuxième champs je prends des moutons mais je fait que de la laine... sa donne quoi?

C'est mieux là?

Pour le champ de blé de champ 1 à 2 on passe de 10 sacs à 7 sacs, donc si c'est la même loi pour tout les champs, ce qui semble être le cas, le second champ est affecté par une diminution de 30% par rapport au premier champ.

Pour le champ de mouton de laine, on conseil de racheter des que un meurt ou il faut le racheter au jour de la tonte? vu qu'on table sur plus de 10 jours pense à le préciser qu'il faut acheter le jour de la tonte Abattre ou les laisser mourrir c'est une roulette russe un peu car tu perds forcément un cycle de tonte pour le mouton qui meurt ou le mouton que tu tue vu que tu peux pas tuer et acheter un autre même en le faisant la veille ^^ Mais les peaux remboursent le couteau donc ca reste correct ^^

Tres bon résumé avec tes tableaux Adrien

Je penses qu'il faut rester carré et a chaque commencé a tous les moutons à zero, car si on rachete des qu'un mouton meurt, il y a des decallages, et a force les décalages deviennent des pertes, tandis que là les pertes sont minime...

Pour les élevages on perd 15 % en rentabilité en second champ, c'est différent des champs.

Sinon pour les pelotes, en tondant tous les trois jours et avec achat de tous les moutons en même temps on peut aller jusque 4 tontes pour les moutons et donc 6 pelotes, ce qui fait en tout jusque 24 pelotes.

Cependant des moutons meurts...

Faut être doux avec eux Adrien comme avec les femmes

Mais je suis sur que racheter des moutons, pour le champ de laine, a chaque qu'il meurt décale tous est fait qu''on perd une demi pelote la, 1 pelote a cette tonte là etc, alors que là on a une tonte a moitié rendement tous les 12jours. Point final. De plus on consacre une journée de peau histoire d'en donner un peu au marché, c'est pas génial sa?

D'ailleurs je devrais faire pareil pour avoir des élevages de cochons et de vache, on manque de bouteille et de peau...

On pourrait faire comme les moutons, mais les carcasses sont déjà remplies dans le marché donc je vais pas le faire.

Il faudrait inviter les les vaches aux poissons et qu'il prennent un champs de mouton, et enlever des cochons aussi, il y en a trops...

Avec l'économie de guerre on risque de les requisitionner assez souvent donc pas nécessaire qu'ils changent déjà leur champs.
Pour le maïs c'est utile mais pas nécessaire obligatoirement pour nourrir. J'ai déjà eu des cochons et sans le maïs un american style, tout comme en nourrissant avec du maïs je n'ai pas obtenu forcément de cochons american style, c'est des statistiques. Je penses que quand les gens débutent dans le domaine ils peuvent éviter de l'acheter au départ

Je dirais l'inverse, j'ai essayé de faire avec les boutonneux, on ne gagne vraiment pas grands chose a faire sans Maîs...

Pour les moutons d'où la précision :

Citation :

avec achat de tous les moutons en même temps

Pour les cochons : J'ai du mal à comprendre cette notion de salaire comme ça... surtout qu'on a pas vraiment intérêt à travailler soi même dans son élevage de porcs car l'on peut embaucher au minimum... Et puis il s'agit d'un cycle qui prend 12 jours, pas de simplement 4 jours.

Ce qui donne du coup 320,8 écus d'investissement ( Couteau + Salaires à 16 + Maïs à 3,20 + Cochons ) et un bénéfice net moyen de 39,2 écus ( Bénéfice net = Revenu vente carcasses à 15 écus - Investissement ) et donc un revenu quotidien moyen de 2,61 pendant le cycle.

Ensuite il faut bien préciser qu'il n'est pas obligatoire de nourrir un cochon avec du maïs. Enfin lors de l'achat d'un cochon supplémentaire, pensez à nourrir les cochons après l'achat ça permet de commencer d'engraisser un cochon à l'âge de 0 jours. Et ce sont des probabilités c'est incalculable avec les boutonneux, car avec l'office des boutonneux ils partent sur l'état du cochon pour calculer le nombre de carcasses, le maïs n'entre en jeu que dans le côut d'investissement.

Pour les vaches :

Pour l'élevage de vache, en effet dans une ville poissonière cela ne sert à rien surtout qu'il y a bien assez d'élevages de porcs pour compenser.

Pour les carcasses de cochon, c'est passager à mon avis, au 9 décembre il n'y en avait que 29 en ventes, là 60 ce sont rajoutées à 15 écus je ne sais pas d'où vient ce surplus. Mais ce n'est pas non plus inquietant, les demi-quintaus de carcasses de cochons partent par 10 chez les bouchers... Si la mairie a a racheter de la viande, ça va s'utiliser.

Et il n'y a que 7 élevages de cochons...ce n'est pas énorme. Quant aux éleveurs de vaches c'est vraiment minime, 3 personnes!

Certes peut etre que le tableau des benef' n'est pas parfait, mais comme moyen de culture pensez vous que se soit les meilleures dans chaque pour une bonne rentabilité?

Pour l'office des boutonneux adrien il est approximatif et répond à une logique de calcul établi par Groar et pas celle des royaumes, n'ayant pas les formules exacts. Ayant eu un elevage de vache deja (oui j'ai eu beaucoup d'elevages, déménagé 5 fois de villes donc gouté un peu à tout ^^) la traite sur deux jours ne donne pas le meme nombre de bouteille que celle sur trois jours, hors sur l'office des boutonneux cela donne le même nombre.

Pour le maïs et les cochons si tu as la poisse au bout de 9 jours il peut être que normal même gavé de maïs à en être malade ^^
Les choix des probabilités sont comme les voies du Tres Haut, impénétrable

C'est bien pour une production lait et carcasse, mais pour une simple production de lait, mon schéma donnera plus de produit Mais la rentabilisé sera plus grande avec votre tableau sa c'est sur car les carcasse de vache sont vendu cher... car les vaches ont les traits en meme temps...

Sa donne quoi si on prends mon schéma et qu'on fait comme les moutons, en achetant à deux jours de décalage sa sera bon non? meilleurs que le votre, meilleurs que le mien.... je calculerais demain...

J'ai regardé pour les salaires, si tu veux savoir tu prends le calculs "total" et tu soustrait les salaire et sa te donne le benef' total.

Je fait avec les salaires car c'est le meilleurs moyen pour moi de voir combien rapporte un champ. Voilà.

Pour mon tableau il y est mieu car il y a 3 traites entière et une seul de moitié tandis que tes stats n'on que 2 traites entières, voilà.. ^^

Je calcules les bénéfices a ma façon pour votre tableaux et on compare... car les vaches on les nourrit pas au mais... si?De plus on a une chance sur 15 de faire grossir une vache, c'est donc beaucoups plus rare que vous ne dites...sauf si on nourrit au maïs...

Citation :

Acheter une vache coûte 45 écus. Il est possible de posséder jusqu'à 4 vaches dans un champ. Une vache possède plusieurs caractéristiques :

* Son poids : suivant son poids, la carcasse de la vache vaudra plus ou moins cher chez le boucher
* Son âge : une vache a une espérance de vie de 17 jours en moyenne, toutefois la date de décès est aléatoire. On a vu des vaches mourir très jeunes, et j'ai même entendu parler d'une vache qui serait décédée à l'âge canonique de 93 jours...
* Sa production de lait : une vache est pleine au bout de trois jours. Si vous avez plusieurs vaches et que vous décidez de les traire, la traite s'applique à toutes les vaches, qu'elles soient pleines ou non, et requiert un jour de travail. L'intelligence de la personne qui trait (employé ou propriétaire) influe sur le nombre de bouteilles de lait produites : une vache pleine produit une bouteille si l'employé a une intelligence nulle. Sinon, la production répond à l'équation : P = 1 bouteille * (1 + Intelligence/20)


Il faut penser à nourrir les vaches tous les jours (ce qui est gratuit), autrement, leur poids diminue, elles peuvent même décéder de malnutrition. A l'inverse, une vache bien nourrie a, chaque jour de pacage, une chance sur quinze de voir son poids augmenter.
Plus la vache est grosse, plus sa carcasse vaut cher ; il vaut donc mieux attendre que la vache ait bien grossi avant de l'occire. Toutefois, méfiez-vous : plus la vache vieillit, plus sa mort se rapproche. Ainsi, une vache qui a grossi 3 fois durant sa vie, produit à l'abattage 4 unités de carcasse. Une vache qui n'a grossi que 2 fois ne produit que 3 unités de carcasse.
Une unité de carcasse de vache permet, une fois revendue à un boucher, de produire 2 morceaux de viande, alors qu'une carcasse de cochon ne permet de produire qu'un morceau de viande ; les cochons grossissent toutefois plus vite et mieux que les vaches.
Traire les vaches ou les abattre nécessite de fournir une journée de travail. Il faut en plus posséder dans l'inventaire de sa propriété un couteau, lors de l'abattage, et un seau, lors de la traite, quelque soit celui qui travaille sur l'élevage (le propriétaire ou bien un saisonnier).
Sachant qu'un seau sert en moyenne pour traire 24 vaches (c'est à dire 6 traites si l'éleveur possède 4 vaches), mais que cette durée est variable, qu'un seau ne peut pas casser au milieu d'une action de traite, et que la chemise du capitaine mesure 3,14 onces, je vous laisse calculer la fortune de la maison Milka.

Mortalité des Vaches:
Age (en jours) Probabilité de mourir
10 ------ 1%
11 ------ 2%
12 ------ 3%
13 ------ 4%
14 ------ 5%
15 ------ 8%
16 ------ 12%
17 ------ 15%
18 ------ 20%
19 ------ 22%
20 ------ 25%
21 ------ 30%
au-delà ------ 35%

Pas de Mais, grossissement beaucoup plus lent que tu ne l'avais prévu

Voici ce que sa donne :



Le tien est mieux car le cycle est plu court d'un jour, et de plus sa maximise la production, par contre on travaille plus...

Je vais essayer avec les moutons pour voir ce que sa donne...



Pareil, c'est plus rentable comme sa...

Comme je vous les dit avec 1 chance sur 15 avoir un normal c'est rare

Pour les vaches:

Citation :

une chance sur quinze de voir son poids augmenter.

Pour les cochons sans maïs

Citation :

il a cinq chances sur dix-huit de grossir dans la journée,

Pas la même probabilité de grossissement certes, mais une carcasse de vache rapporte deux viandes et celle de cochon qu'une seule ^^ Ca s'équivaut donc je penses ^^

Non, si vous vous dites sa, alors on multiplies (1/15)x2 = (2/15) car sa double la valeur.

En gros si les vaches donneraient comme des cochons on aurait 2/15 par carcasse, ce qui n'est pas mieux...

2/15= un grossisement tous les 7,5 jour
5/18= un grossisement tous les 3,5 jour

en sachant que ces deux calcules sont de la même valeurs, c'est à dire qu'on a pour chacun des deux cas une carcasse de la valeur du cochon.

Donc non ce n'est pas equivaut m.le maire

Alors j'avais vraiment beaucoup de chance car j'avais en moyenne 4 grossissement par vache ^^

Et oui en effet c'est compréhensible vu que les vaches ont un bonus grace au lait ^^
A la vue du nombre de personnes dans cette filière cela vaut il la peine de les faire changer d'orientation?

Non, il ne faut pas désinteresser les éleveurs de vache, sa fait marcher un peu les seaux qui sont fabriqué par charpentier et forgeron

Et je pense qu'on ne manque pas réellement de quelque chose d'ailleurs regardez pour les moutons en quelques jours on va crouler sous la laine et les peaux et on ne saura plus qu'en faire ....

Les deux se vendent bien ^^

Oui enfin il est à compter aussi que la mairie mets en vente ce que je ne ferais plus quand les éleveurs auront pris la relève. Et oui ca se vend bien et rapidement, des gens passant des commandes aux tisserands

(hrp : grrr, vous avez fait exprès de squatter mon bureau pendant mon absence, faut tout que je relise moi... !!)

Suffit qu'une vache grossisse 2 fois pour arriver à l'état normal, c'est tout de même très abordable, après dodu voire charnu arrivent... Pour amerisanstyle faut même pas y penser... à moins d'être cocu...

Ensuite pour mon retard :

D'abord à propos du 2ème tableau Vaches

C'est exactement le même que mon tableau, sauf que j'ai mis le début du cylce et toi tu es au milieu du cycle, achat des vaches tous les trois jours et abbatage lorsque la vache atteint 13 jours. Sinon je reste sur ma position de vache normale, car cela ne fait que 2 grossissement dans le cycle, sur 13 jours c'est tout de même faisable!

Pour le 3 ème tableaux sur les moutons : non ce nouveu système est beaucoup moins rentable que tous les autres!!! La preuve en calculs de rentabilité.

Citation :

Ancien tableau:
cycle de 13 jours

Production :
10 peaux, 10*15 = 150
14 laines, 14*11.5 = 161

Gain = + 311

Dépenses :
4 abattage 4*16=64
2 tontes 2*21= 42
4 moutons = 140

Investissement = -246

Bénef total = 65 (soit +5 écus par jour)

Citation :

Nouveau tableau :
cycle de 20 jours

Production :
10 peaux = 150
16 pelotes et non 18 , car un mouton tondu au bout de 3 jours donne : 1,5 pelotes et non 2, ce qui fait 1,5 * 3 = 4,5 ce qui donne bien 16 pelotes au bout de tontes
16*11.5=184

Gain = 334

Investissement :
4 tontes = 84
4 abattages = 64
4 moutons = 140

Investissement = 288

Bénef Total = 46 (soit + 2,3 écus par jour)

Notez que pour ces deux calculs je suis partie avec une laine à 11,5 écus, l'on peut gagner un peu plus avec une laine à 12,5 écus. Mais le second schéma reste toujours moins rentable de moitié.

Citation :

je pense qu'on ne manque pas réellement de quelque chose d'ailleurs regardez pour les moutons en quelques jours on va crouler sous la laine et les peaux et on ne saura plus qu'en faire ....

Je pense pas qu'on puisse vraiment crouler sous la laine pour le moment, car comme c'est une denrée qui manque souvent un peu partout c'est exportable. Mais bon avec les quelques changements de champs/élevages qui ont eu lieu, nous avons maintenant de la laine et des peaux, ainsi les tisserands peuvent travailler cela suffit donc à la ville!
Sinon on manque assez souvent de légumes mais il y a déjà beaucoup de mairaichers, donc j'essaierais plutôt de les motiver à vendre, car si l'on demande à certains d'aller vers ces champs là on risque de ne plus avoir assez de monde dans les autres fillières paysannes et d'avoir une surproduction rapidemment (suffit que certains se réveillent, que des gens prennent de nouveaux champs et nous serions dans l'embarras, surtout qu'on ne peut pas inverser une tendance en claquant des doigts!)


Enfin par rapport à la remarque de sarrasin sur l'équivalence carcasses de vaches et de cochons, je pense que l'on peut en effet parler d'équivalence, puisque les cochons arrivant à l'état gras produisent 6 demi quintaux, et les vaches à l'état normal produisent 3 quintaux, soit l'équivalent de 6 demi-quintaux.

Je reste sur ma position concernant le grossisement des vaches

Ok pour les moutons.

Pour les légumes, il y a largement assez de champs, c'est les cultivateurs qui ne cultive pas assez...

Non ce n'est pas le souci et je me répète ..... regardez ce matin il y a bien des légumes ce que j'ai observé depuis un bon moment c'est que les champs se récoltent quasi simultanément donc on a chaque fois un creux de 2 à 3 jours entre les récoltes/ventes/achats !

J'avais proposé d'en ramener à 7 écus de Pontarlier Sarra m'a dit qu'il en avait en suffisance donc faudrait savoir aussi