[CODEX]Loi sur les escortes

Suite aux débats en commission (ICI)

Je propose l'abrogation de la loi suivante :

Citation :

Article 11 : Droit d’escorte
Alinéa 1
Tout Voyageur de passage sur les terres franc-comtoises et désireux de se faire escorter, devra faire une demande au Capitaine.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 2
Le Voyageur devra choisir la puissance de son escorte selon le barême suivant :
+3 pts : 20 écus
+4 pts : 25 écus
+5 pts : 30 écus
+6 pts : 35 écus
+7 pts : 40 écus
+8 pts : 45 écus

+bouclier : +5 écus.
+cheval : +5 écus
+départ urgent (inférieur à 5 jours) : +10 écus

Alinéa 3
Le Capitaine est, avec le Comte en exercice, le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte, par conséquent ses décisions sont sans appel.

Voté par le Parlement le 23 octobre 1454, publié par le Franc-Comte Valaraukar le 23 octobre 1454.

Tout à fait pour, car inutilisé surtout que désormais il y a des personnes offrant ce service.

Oui les escorteurs.Arti m'en a parlé.

Apparemment cette loi risque de ne pas faciliter le boulot de l'armée (cfr les propos de Léonin) et il y a une association qui est là pour cela donc cela fait doublon.

Je préfère avoir une armée pour défendre notre contrée plutôt que de protéger les fesses d'un duc.

Pour l'abrogation.

Passage en publique

Toujours pareil personne n'a rien à dire ? J'envoi au vote pour l'abrogation ce soir si personne n'est contre

Trois avis... Même réflexion que pour les autres sujets.. Où sont les nouveaux...

Pour l'abrogation de la loi

Je vais pas donner mon avis, n'étant pas objectif dans ce domaine

Pour l'abrogation de la dite Loi

Citation :

Où sont les nouveaux...

Et les nouveaux arrivent, laisse leur juste le temps de suivre votre rythme

T'as raison ca fait que 5 jours.. autant de jours par mot dit, enfin on va dire que je suis médisant..

mais tu le deviens

Oui je sais peut être le ras le bol, de voir autant de personnes aussi ... enfin bon.

Isole-toi et vis en hermite si t'es pas content

Oh mais ca ferait trop plaisir çà..
Mais quand on prétend à être conseiller on se bouge le derrière et on fait un minimum, ici c'est pas une mairie... C'est pourtant pas si dur que çà enfin tous les même..

Moi ce qui m'étonne est que au précedant mandat on a aussi eu des conseillers que l'on a jamais entendu en deux mois. Celui d'avant également.

Donc pourquoi ouspiller ces deux nouvelles personnes alors qu'on n'est qu'au début.


Et j'oubliais ce sujet concerne la loi sur les escortes. Donc si il faut une mise au point ce n'est pas le lieu pour !

Ah ah en +

Et cet ex-maire viendrait me faire la leçon , hallucinant

Et oui, l'histoire se répète mais on dit toujours rien, se faire élire pour ne rien dire ou faire peu importe...
Mais non seulement de n'être pas bavard, une est en situation de cumul.. enfin avant que ca dérive sur les partis, On va s'arrêter là! on aura tout le temps d'en parler plus tard

Pour ce qui est du sujet, il y a désormais plus d'avis, au moins ca n'aura pas été vain.

Pas de lecon, j'en donne qu'aux enfants de deux trois ans pour éviter qu'ils se fassent mal..
Là je constate!

Il y a moyen d'avoir des avis constructifs pour cette loi ^^ Si il y en a pas on peut la voter ^^

Tout le monde est pour ou quasiment donc bon

ah bin non, un sujet c'est ouvert en agora.

Il est bon d'entendre tout le monde avant de lancer un vote, les arguments de Franchesco sont bon à voir si d'autres se manifestent en sa faveur.
Enfin à mon avis

Je suis d'accord.

Tous les avis sont bons à prendre et je suis heureux que le peuple veille au grain

C'est bien de travailler en publique On a de suite des réactions qui peuvent faire évoluer la discussion.

Donc après réflexion, on va tester ce service. Mais je crois que le capitaine qui n'est la que deux mois, ne doit pas s'en occuper. Il faut un militaire qui coordone et bouge ce service à plus long terme.

Donc si vous êtes d'accord, on garde le texte et on crée un poste à l'armée pour gerer ce service. Nous on les aide à se relancer en fesant un gros coup de pub et on voit si c'est réelement utilisé ou pas.

D'ailleurs je connais deja quelqu'un d'interessé pour relancer ce service

Qu'en pensez vous ?

Pour ma part, je ne suis pas contre.

Le capitaine a déjà trop de chose à faire. Quel poste souhaites-tu créer ? En as tu parler au cap'

Et si oui il faudra que je modifie la loi (réformée pas l'ancienne) en conséquence.

J'en parle ici pour que le Cap vienne justement donner son avis aussi

Si certain sont interessés par cette loi et donc ce service. Moi je suis pour le garder mais aussi pour que cela soit utilisé. Pas juste avoir une loi pour l'avoir.

Pour le poste on va voir avec le capitaine

Avant de se précipiter, juste parce que deux militaires ont donner leur avis, dont une qui croit que la vie du militaire tient à cette loi.

Lisez la suite du débat.

Il a fallu deux jours (déjà que c'est court) pour tourner autour du pot alors que globalement tout le monde était d'accord et une heure pour que vous changiez complètement de bord

La loi court toujours donc il n'y a pas le feu au lac, mais lisez bien. Car pour le moment je vois un pseudo exemple qui aurait pu fonctionner si ce dernier n'était pas comtois mais de passage...

J'ai pas changé d'avis. Au départ je voulais la garder cette loi. je ne suis pas pour supprimer pour supprimer.

Néanmoins, on verra demain si d'autres avis se rajoute

Laissons leur une chance de lancer le projet. J'ai discutté avec Franchesco il a l'air motivé pour relancer ce service. Si ca marche tant mieux, si il n'y arrive pas on saura

Vous n'êtes pas d'accord pour au moins leur laisser une chance de prouver que ce service est viable ?

Si bien sur, laissons leur prouver si ce service est utilisable ou pas.

Moi ce qui me dérange dans cette loi c'est que ce n'est absolument pas un service pour les francs comtois mais pour les voyageurs de passages. Je pense donc à des diplomates, des hommes d'églises ou membre de duche/comté étranger en visite sur nos terres (comme le mari de Macricri. Ce sont quand même des situations exceptionnelle. Et je vois pas l'intérêt d'en faire la publicité vu qu'elle ne concerne pas les habitants de Franche Comté. Enfin j'ai peut être pas compris la phrase.. mais voyageur de passage pour moi c'est non francomtois.

Citation :

Tout Voyageur de passage sur les terres franc-comtoises et désireux de se faire escorter, devra faire une demande au Capitaine.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Je suis totalement contre l'abrogation de la loi.
Au mieux quelques modifications pour qu'elle soit plus claire. Ensuite, pour la création d'un poste, à voir. Je vais y réfléchir plus profondément :d et revoir un peu le texte car il y a quelques soucis (les prix entre autres : 8PC = force du soldat + bouclier + épée)

EDIT alambyk : tout voyageur de passage ca ne veut pas forcément dire que des étrangers ca peut être aussi des Franc-Comtois.

Ah bin j'en connais pas des masses des voyageurs de passage sur les terres comtoise franc comtois.
C'est peut etre pour çà qu'elle n'a jamais été utilisée

Mais il est bien évident que si l'armée veut tenter de trouver des voyageurs de passage sur les terres comtoise franc comtois mais on leur donne encore un an comme pour là?

Et dans un an on en reparle car se sera encore tombé à l'eau...

Enfin bref, quand on aura besoin des militaires qui escortent pour défendre notre territoire, comment ferait-on?

tout à fait d'accord avec Salbator..

Ben simple Artifice. Ils réécriront une loi pour pas se faire entendre "ah ben désolé mais ca fait pas partie de nos attributions"

Citation :

quand on aura besoin des militaires qui escortent pour défendre notre territoire

Attention! on change de sujet, on parle de sécurité du territoire alors qu'avant on parlait de sécurité de la personne en voyage nuance..

La sécurtité du territoire est assurée par l'armée en tout temps.

Ah ca y est je viens de caler ta phrase artis, dsl.. par rapport à celle que tu as mise en agora:

"Si un jour vous avez des militaires en escorte et que par malheur une alerte survient dans un village où justement ces militaires auraient été utile, vous feriez quoi?"

Ce qui rejoint ce que je disais oula faut que j'ailles me coucher moi

Moi aussi j'avais mal calé pour la phrase .. Décidément je manque de sommeil ...

Pour répondre simplement. Je ne peux pas prévoir à l'avance 100% des cas. Et de toute façons avant d'être d'accord pour une escorte je vérifierais les modalités : lieu, distance, risques pour la ville, etc. Donc si j'approuve j'aurais quelques certitudes.

c'est vrai que c'était mieux formulé en Agora

De plus ils vont utiliser les personnes les plus fortes pour ces escortes... Qu'on aille pas me dire qu'il y aura des commandes avec un PF, autant ne pas avoir d'escorte

Oui Leonin mais tu sais prévoir les risques d'avoir besoin de ces militaires qui seront après 2-3 jours à 60 lieux de leur village?

Sur le fond, je ne suis pas contre cette loi, mais bien dans la pratique... Si on peut éviter un manque de militaires si on a un gros risque qui quelques jours avant n'était pas là (et que tu aurais accorder l'escorte car pas de risque)!

Je vais proposer une nouvelle loi.

Le sujet ne sera clos que lorsqu'il y aura un vote. La loi actuelle n'est de toute manière pas au bout du jour.

Objectivement, (avant que je partes peut être que d'ici là pleins de personnes sont venus défendre ce texte) vous n'étiez que deux/trois à défendre ce bout de parchemin inutile donc bon. Si on suit l'agora et l'avis des conseillers avant l'agora et bien ca vole pas haut pour garder cette chose dans nos lois.

Ma nouvelle proposition de loi :

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger exerçant de haute fonction et de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte militaire.
De même, Tout franc comtois exerçant de haute fonction en Franche-Comté ainsi que les Marchands Ambulants de Franche-Comté peuvent également faire une demande d'escorte militaire conscrit au seul territoire franc comtois.

Alinéa 2
La demande d'escorte se fera auprès du capitaine de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 3
Le Capitaine est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Aliéna 4
Les barèmes de l'escorte militaire sont fixés par décret comtal.

ainsi que le décret qui reste tel quel :

Citation :

Décret comtal relatif aux barêmes des escortes
Le Voyageur devra choisir la puissance de son escorte selon le barême suivant :
+3 pts : 20 écus
+4 pts : 25 écus
+5 pts : 30 écus
+6 pts : 35 écus
+7 pts : 40 écus
+8 pts : 45 écus

+bouclier : +5 écus.
+cheval : +5 écus
+départ urgent (inférieur à 5 jours) : +10 écus

J'ai précisé dans l'alinéa 1 les personnes qui peuvent demander une escorte militaire :
- tous les dignitaires étrangers de passage en FC mais l'escorte reste sur le territoire franc comtois
- tous les dignitaires franc comtois et les ma mais uniquement sur le territoire franc comtois.

Pourquoi seulement sur le territoire franc comtois ? Pour la simple raison que nous ne pouvons envoyer de troupes à l'étranger sans leur autorisation... Si on doit aller plus loin que la FC je vous dit pas comme ça va être compliqué sans compter sur le fait que ça peut être interprété comme un acte de guerre.

Je précise dans l'alinéa 3 que seul le capitaine décide de l'escorte ou non.

Pour les prix, je vous laisse seul juge.

il y a les escorteurs ^^

L'armée est là pour défendre les habitants de franche comte dans leur ensemble et assurer le bon fonctionnement du comte en protégeant ses acteurs et non pas pour faire dans l'individuel...Si on était attaqué... on devrait demander l'aide des gendarmes ou des civiles engagé dans la garde civile??

Citation :

on devrait demander l'aide des gendarmes ou des civiles engagé dans la garde civile??

Si on est attaqué, ce sera le cas, c'est un peu le but des GC et de la prévôté...


en suite, comme dit à l'Agora, l'argument du "ça videra les garnisons" est contestable pour ne pas dire, facile à balayer. Si l'on ne parle que des déménagements de FC à FC effectué par des Comtois, il y aura déjà moins de missions que si l'on parlait de tous le monde. C'est totalement ajoutable au texte proposé.
En suite, comme je l'ai dit, il se pose une question d'organisation. L'idée d'un responsable des escortes à qui le Capitaine, après sa décision délèguerait l'organisation est une solution. Évidemment, l'organisation dépend de l'organisateur, aux supérieurs de ne pas nommer n'importe qui et de démettre qui fait mal son travail.