[CODEX]Loi sur les escortes

Bon comme je l'ai dit à l'agora, l'escorte militaire n'est pas là pour le citoyen lambda non pas que je déconsidère le citoyen lambda mais pour la simple raison d'un point de vue purement logistique, mobiliser l'armée pour escorter tout le monde.

J'ai seulement l'escorte pour les "hautes fonctions" pour la simple raison qu'on aura l'air malin si notre bailli se fait agresser. Ou bien si des brigands agressent le Grand Maître de l'Ordre Teutonique, on fait quoi hein ?

J'ai mis les MA car je pense que ça pourrait être plus et j'ai conscrit le tout au sein du térritoire comtal.

Si tu veux escorter tout le monde, libre à toi mais arrange toi avec le capitaine et fais ta loi.

Si ma dernière version te plait pas mais y des modifications...

Franchesco a écrit:

des déménagements de FC à FC effectué par des Comtois, il y aura déjà moins de missions que si l'on parlait de tous le monde. C'est totalement ajoutable au texte proposé.

Je comprends qu'inclure tous les Comtois c'est lourd, mais ce que je viens de dire réduit le champ des prétendant à l'escorte, non ? Et puis, le motif est bon non ?
Si on veut encore rétrécir le champ des prétendants, ajoutant qu'il faut avoir tant d'écus (y compris la valeur des biens sauf vêtements et armes) pour pouvoir prétendre à une escorte par l'Armée.

Si tu veux absolument que je modifie le texte proposé :

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger exerçant de haute fonction et de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte militaire.
De même, Tout franc comtois exerçant de haute fonction en Franche-Comté ainsi que les Marchands Ambulants de Franche-Comté peuvent également faire une demande d'escorte militaire conscrit au seul territoire franc comtois.
Enfin, tout Franc-Comtois s'apprêtant à déménager d'un village franc-comtois à un autre peut demander une escorte militaire. Et si, donc, on veut réduire plus : "Enfin [...] à un autre et dont la valeur des biens transportés est supérieurs à XXX écus peut demander [...]."

Alinéa 2
La demande d'escorte se fera auprès du capitaine de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 3
Le Capitaine est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Aliéna 4
Les barèmes de l'escorte militaire sont fixés par décret comtal.

Ben on avance quand on modifie le texte. Je préfère ça que de blablater pendant des heures.

La question n'est pas de mettre les franc comtois en dehors de la loi mais bien de permettre aux militaires leur mission première qui est la défense du térritoire comtal.

Quand aux modifications si tu veux vraiment inclure des franc comtois.

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger exerçant de haute fonction et de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte militaire.
De même, Tout franc comtois exerçant de haute fonction en Franche-Comté ainsi que les Marchands Ambulants de Franche-Comté peuvent également faire une demande d'escorte militaire conscrit au seul territoire franc comtois.
Enfin, tout Franc-Comtois s'apprêtant à déménager d'un village franc-comtois à un autre peut demander une escorte militaire. Il devra pouvoir répondre de deux conditions : la première est de pouvoir payer les barèmes de l'escorte et la seconde est de posséder plus de 1000 écus en dehors des biens mobiliers.

Alinéa 2
La demande d'escorte se fera auprès du capitaine de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 3
Le Capitaine est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Aliéna 4
Les barèmes de l'escorte militaire sont fixés par décret comtal.

la logique est la même pour les prêts universitaires. ben il suffit de vendre deux champs et tu les as tes 1000 écus. je sais de quoi je parle j'ai déménagé de Luxeuil à Pontarlier avec cette somme avec deux accompagnateurs et gratos en plus

Je précise un peu par une remarque qui me reste un peu là que la Prévôté et la Garde civile sont là en cas de besoin pour la défense... Hum d'abord les gardes civiles font un boulot gratos! et les utiliser alors que des militaires font des escortes au même moment, excusez moi mais faut pas se foutre du monde non plus!

De plus l'argent des escortes ira à qui? à l'armée? aux militaires qui escortent? au Comté?

que se soit aussi bien clair avant car j'entends déjà des militaires dire que c'est eux qui ont escortés et que ça leur revient...
Le décret devrait être plus précis! ça vaut pour le voyage? par nombre de personnes? par nombre de jours? ...

Les militaires n'ont pas à être payé, ils ont déjà les PS...

une escorte c'est combien de personne??? je suis plus que d'accord avec la remarque de Artifice surtout que toutes les villes ne croulent pas sous les volontaires BENEVOLES.

Citation :

la Prévôté et la Garde civile sont là en cas de besoin pour la défense... Hum d'abord les gardes civiles font un boulot gratos! et les utiliser alors que des militaires font des escortes au même moment, excusez moi mais faut pas se foutre du monde non plus!

et j'approuve Salbator.
Nos impôts servent déjà à payer l'armée non?
Je suis contre le rajout sur les déménagements de franc comtois, suis je la seule à penser comme ça?
Apparemment non. Je me refuserais à voter ça!
Pourquoi ne pas rémunérer les maires et les conseillers aussi tant qu'à faire...

Comme je l'ai dit à l'agora, je suis contre ces salaires en écus. A la limite, que l'escorté paie les vivres aux escorteurs, d'accord.

Si l'on refuse d'ajouter le passage sur les déménagements, la loi ne vaut rien de plus qu'un traité sur le statut des ambassadeurs, et en général, quand une haute autorité étrangère vient, la diplomatie ne joue pas l'indifférence.

Citation :

les gardes civiles font un boulot gratos! et les utiliser alors que des militaires font des escortes au même moment, excusez moi mais faut pas se foutre du monde non plus!

Comme déjà dit, c'est une question d'organisation ! Il est évident qu'on ne videra pas une garnison, en conséquence, la GC, pas plus que la prévôté, ne sera pas seule comme vous l'insinuez, pour défendre.
Et comme je l'ai déjà dit, les missions de surveillance peuvent incorporer des civils et les accompagner sans que cela ne porte atteinte à la qualité de la surveillance.

Citation :

... la loi ne vaut rien ...

J'aurai juste dit çà...

Au pire créez un nouveau corp dans l'armée: "les nourrices"

Ne pas s'inquièter personne n'en a jamais demandé et çà sera toujours pareil...

Nouvelle proposition :

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger exerçant de haute fonction et de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte.
De même, Tout franc comtois exerçant de haute fonction en Franche-Comté ainsi que les Marchands Ambulants de Franche-Comté peuvent également faire une demande d'escorte conscrit au seul territoire franc comtois.
Enfin, tout Franc-Comtois s'apprêtant à déménager d'un village franc-comtois à un autre peut demander une escorte. Il devra pouvoir répondre de deux conditions : la première est de pouvoir payer les barèmes de l'escorte et la seconde est de posséder plus de 1000 écus en dehors des biens mobiliers.

Alinéa 2
La demande d'escorte se fera auprès du trio de sécurité de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 3
Le trio sécurité est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Alinéa 4
Les membres de l'escorte doivent être militaire, gendarme ou garde civil.

Aliéna 4
Les barèmes de l'escorte sont fixés par décret comtal. Le paiement de l'escorte doit se faire auprès du CaC avant le départ de l'escorte.

Citation :

Décret comtal relatif aux barêmes des escortes
Le Voyageur devra choisir la puissance de son escorte selon le barême suivant :
+3 pts : 20 écus
+4 pts : 25 écus
+5 pts : 30 écus
+6 pts : 35 écus
+7 pts : 40 écus
+8 pts : 45 écus

+bouclier : +5 écus.
+cheval : +5 écus
+départ urgent (inférieur à 5 jours) : +10 écus

Etant donné qu'il y a une disparité entre la réforme de cette loi, qui pour moi est inutile et qui de par ce texte rend l'armée nourricière voulant gagner plus d'écus en faisant de nos défenseurs des promeneurs du dimanche, emettre un vote pour savoir si il préférable de la modifier ou de la supprimer?

Si il y a une modification voté par la majorité absolue, voter la loi puis le décret séparément?

ma nouvelle proposition empêche justement que l'armée gagne des écus mais bien le comté.

De plus j'y intègre toutes les composantes de la défense de la FC : gendarmerie, GC et armée.

Maintenant, je ne pense pas aller plus loin dans cette réforme... faut pas pousser.

pourrais tu m'éclaircir sur l'utilisation de la gc, des gendarmes et de l'armée? La gc est pas là pour ça mais pour défendre les villages...quel intérêt pour eux???

Et si il y a vote pourrais t on avoir le choix entre abgrogation ou modification?

Bon j'ai mis la GC la gendarmerie et l'armée pour ne plus que ce soit seulement les militaires. Ca permettra de fournir un large éventail.

Bon sur ce point ce n'est qu'un proposition parce que je me refuse de considérer le droit d'escorte comme un droit des militaires.

Pour ta seconde question, il faut voir avec Bobyzz... Personnellement je ne suis pas ocntre pour donner le choix aux parlementaires

Moi j'aime pas du tout l'integration de la Gendarmerie et des Gardes Civils encore moins.

La gendarmerie ne déborde pas non plus de personnel et ils ont deja pas mal de boulot comme ca. Enfin à voir ce que en pense le prévôt et ancien prévôt présent au parlement.

Pour les gardes civils on sort complétement du contexte. Il ne s'agit que de bénévole qui sont la en cas de soutient et seulement en cas de soutient. Aucune arme ni aucune force ne leur est demandé. Juste de passer au bureau avant de travailler.

Et pour ma part j'aimerai que il en reste ainsi. Maintenant qu'en pense les autres ?


Pour répondre à Alam on pourra avoir le choix entre modification et abrogation

Malgré qu'elle soit plus convenable dans l'esprit, je ne crois toujours pas aux lois inutile qui n'a jamais servi et dont la seule modification a été soutenu par un seul aspirant...

Les groupes civils et dont les membres qui la composent sont là pour défendre leur village et non pour se promener il ne serait pas adroit de modifier cela sinon beaucoup se retirerai des listes.

Je demande un vote alors. Je ne vais pas me tuer à la tache pour une loi.

Non mais on garde ton texte en laissant que l'armée. Ton texte est très bien juste la gendarmerie et la GC pas besoin.

Dans ce vote soit on modifie, soit on abroge

Oui c'est le mieux, fais attention à ta santé. On a encore quelques verres de génépi à descendre

Oui pour un vote préléminaire, car tout le monde le sait c'est important les ... enfin

oui c'est vrai et t'es d'ailleurs pas mal doué pour ça ...

Dis pas çà si fort on risque de t'entendre

L'idée d'un vote préliminaire est bonne. Même si, à vous entendre, je peux me faire une idée du résultat.
Au moins, si ça passe, on pourra enfin vraiment avancer sans que l'on s'entende dire "tfaçon on la vire".

Et je ne suis pas seul à ne pas vouloir l'abrogation, il y a eu le capitaine, un sergent et un caporal aussi

Pourquoi vote préliminaire ?

A moins que vous vouliez déterminer si on abroge ou on modifie.Et ensuite si on modifie on soumet plusieurs texte au vote.

Sinon on peut voter avec la possibilitée de choisir d'abroger, de modifier ou de s'abstenir.

Mais peut être vous avez une autre idée ?

Et bien autant faire un vote avec la possibilitée d'abroger ou de valider le texte modifié ou encore de s'abstenir.

De toute façon ceux qui voudront abroger ne changerons pas d'avis et ne voterons pas pour la modification je suppose

Enfin après si vous voulez tous le faire en deux étapes, on le fera ainsi

Je pense que c'est plus dans la logique, car si on modifie alors qu'il y a plus de personnes pour l'abroger toutes les propositions seront refusées. Cela aura le mérite d'éviter de parler dans le vent

Je parle pour moi bien sur mais faut pas trop en parler ici sinon on va se faire taper sur les doigts par lothilde et je pourrais plus parler préliminaires là bas non plus

allez au vote ça tire en longueur là ..abrogation ou modification

alambyk a écrit:

allez au vote ça tire en longueur là ...

c'est moi ou je vois des sous entendus de partout

j'aurais pu parler de toi mais tu m'as dit de ne pas parler de tes qualités alors tes attributs c'est pareil non?

Ah oui non faut pas çà, je perds la boule aujourd'hui c'est pour çà

Enfin bref les escortes rien de plus à dire personnellement pour le moment

Suite à une discussion avec un ancien, j'ai compris l'esprit initial de cette loi.

Comme je l'ai dit auparavant, cette loi est bien pour tous comtois et non comtois mais cette loi a été conçue pour ne plus fournir des mandats à tout va. Il permet d'escorter des MA, des citoyens, des dignitaires étrangers sans que l'on donne des mandats.

Cela doit rester un service payant. Je change donc les éléments de la loi.

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte.
Tout franc comtois désirant se déplacer à l'intérieur des terres franc comtoises peut demander une escorte.

Alinéa 2
Le service est payant.

Alinéa 3
La demande d'escorte se fera auprès du trio de sécurité de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 4
Le trio sécurité est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Alinéa 5
Les membres de l'escorte doivent être soldat ou gendarme en fonction des éléments disponibles au sein de l'Armée et de la Prévôté.

Aliéna 4
Les barèmes de l'escorte sont fixés par décret comtal. Le paiement de l'escorte doit se faire auprès du CaC avant le départ de l'escorte.

Citation :

Décret comtal relatif aux barêmes des escortes
Le Voyageur devra choisir la puissance de son escorte selon le barême suivant :
+3 pts : 20 écus
+4 pts : 25 écus
+5 pts : 30 écus
+6 pts : 35 écus
+7 pts : 40 écus
+8 pts : 45 écus

+bouclier : +5 écus.
+cheval : +5 écus
+départ urgent (inférieur à 5 jours) : +10 écus

C'est bon pour tous ?

Est ce que quelqu'un veut encore abroger ?

Perso je vais pas abroger.

Deuxièmement je vais changer le décret pour le rendre un peu plus flexible

Troisièmement, je vais rajouter une ligne pour un point particulier

Dernièrement, heu ben si tu peux attendre que je peaufine un peu ^^

Ca marche

Mais est ce que quelqu'un désire abroger ? Ou on oublie et on ne vote que pour la modification.

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte.
Tout franc comtois désirant se déplacer à l'intérieur des terres franc comtoises peut demander une escorte.

Alinéa 2
Le service est payant.

Alinéa 3
La demande d'escorte se fera auprès du trio de sécurité de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 4
Le trio sécurité est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Alinéa 5
Les membres de l'escorte doivent être soldat ou gendarme en fonction des éléments disponibles au sein de l'Armée et de la Prévôté.

Aliéna 6
Les barèmes de l'escorte sont fixés par décret comtal. Le paiement de l'escorte doit se faire auprès du CaC avant le départ de l'escorte.

Alinéa 7
Pour les dignitaires étrangers qui demanderaient une escorte, le CaC et le chancelier doivent négocier les barèmes en tenant en compte les aspects diplomatiques qui s'appliquent.

--> J'ai rajouté le dernier alinéa pour tenir compte des dignitaires étrangers en passage en FC. Il vaut mieux pour ce cas permettre une négociation des barêmes pour ne pas entraîner de crise diplomatique. (ça se voit que j'ai été amabassadeur )

Je signale juste que les soldats sont payés comme d'habitude avec les points de solde. L'argent ira dans les caisses du comté.

Citation :

Décret comtal relatif aux barêmes des escortes
Le Voyageur devra choisir la puissance de son escorte (au minimum deux hommes) selon le barème suivant :
entre
moins de 5 points de combat : paie militaire + 10 écus
égal ou plus à 5 points de combat : 2 x paie militaire
+ départ urgent (inférieur à 5 jours) : +10 écus
+ zone à risque : + 20 écus

j'ai simplifié les tarifs qui seront modulables en fonction des paies militaires (à l'heure actuelle 20 écus je pense)

J'ai rajouté des malus pour les départs urgents et les zones à risque.
Je précise aussi que les escortes doivent être composées de 2 hommes au minimum

Oui c'est cela

EDIT c'est juste permettre une évolution des prix plus simple que de changer x décrets ^^

D'accord, mais ma proposition de faire 50-50, Comté-Civil, pour le salaire militaire de l'escorte peut donc être appliqué. Cela diminuerait le cout.

Je comprend pas ? Tu peux expliquer ton idée, stp

oui je comprend. En somme, tu proposes un service gratuit à 50 %.

Dans ma proposition, l'idée inhérente est que les points de solde des soldats (au moins deux) sont pris à charge totalement par le comté.
Le civil ne paie que les barèmes.

J'aimerais si il est possible d'avoir le trio éco pour savoir ce qui est faisable point de vue finance comtale.

Personnellement je ne vois pas pourquoi le comté doit payer quelque chose...

L'escorté paie les militaires qui escortent, rien de plus rien de moins...

Le comté paie ses soldats. Au cours de l'escorte ils pourront toujours envoyer par pigeon les personnes qu'ils auront croisé et améliorer notre propre sécurité. Remarque que pour le premier cas, le comté paie que 10 écus normalement. Pour le second cas, le comté est remboursé.

Bon quelqu'un reprend le dernier texte d'imla est fait les adaptations si nécessaire.

Que l'on puisse voter et avancer

Y a pas d'adaptations. Le dernier texte est présenté est le meilleur.

Citation :

- Article 3 : Des escortes
Alinéa 1
Tout voyageur étranger de passage en terre Franc Comtoise peut demander une escorte.
Tout franc comtois désirant se déplacer à l'intérieur des terres franc comtoises peut demander une escorte.

Alinéa 2
Le service est payant.

Alinéa 3
La demande d'escorte se fera auprès du trio de sécurité de Franche-Comté.
Une réponse sera apportée dans un délai de 5 jours.

Alinéa 4
Le trio sécurité est le seul qualifié pour juger de l'opportunité d'organiser une escorte et par conséquent ses décisions sont sans appel.

Alinéa 5
Les membres de l'escorte doivent être soldat ou gendarme en fonction des éléments disponibles au sein de l'Armée et de la Prévôté.

Aliéna 6
Les barèmes de l'escorte sont fixés par décret comtal. Le paiement de l'escorte doit se faire auprès du CaC avant le départ de l'escorte.

Alinéa 7
Pour les dignitaires étrangers qui demanderaient une escorte, le CaC et le chancelier doivent négocier les barèmes en tenant en compte les aspects diplomatiques qui s'appliquent.

Citation :

Décret comtal relatif aux barêmes des escortes
Le Voyageur devra choisir la puissance de son escorte (au minimum deux hommes) selon le barème suivant :
entre
moins de 5 points de combat : paie militaire + 10 écus
égal ou plus à 5 points de combat : 2 x paie militaire
+ départ urgent (inférieur à 5 jours) : +10 écus
+ zone à risque : + 20 écus

Voila le dernier pour toi pas de soucis, les autres parlementaires ?