| Négociations concordaires. | |
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Auteur | Message |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Négociations concordaires. Lun 28 Juin 2010 - 22:03 | |
| Vous devriez adresser une lettre de relance soit à la Franc Comtesse soit aux Intendants puisque le Concordat vient d'être voté et accepté, donc ils n'ont pas d'autre choix que de revoir notre Constitution | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Lun 28 Juin 2010 - 22:20 | |
| Ah, mais moi je dis, si le concordat est voté, il suffit de le signer, point barre. Et ensuite, vous vous débrouillez avec la Constitution, qui est une affaire interne à la FC, alors que le Concordat engage la FC vis-à-vis de l'Eglise, et de toute la communauté aristotélicienne. C'est terrible, çà ! vous négociez un texte dont vous saviez qu'il n'est pas "constitutionnel". C'est de l'hypocrisie pure et simple ! | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Mar 29 Juin 2010 - 11:01 | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Négociations concordaires. Mar 29 Juin 2010 - 12:16 | |
| Regarde Adso l'air franchement amusée
Vous êtes terrible sur vos grands ergots mon Père... terriblement impitoyable... tout d'abord, les débats ont été lancés sous l'ancien conseil élu sous le mandat de Yde et ce sont eux qui ne se sont pas aperçus du problème. Vous avez dit qu'il n'y avait qu'un paragraphe de voté en trop et notre parlement n'a pas recommencé tous les débats, juste voté ce que vous nous avez donné. On ne se doutait pas que cela avait été mal débattu... vous voyez, nous avons une foi aveugle... ne sommes nous pas de parfaites petites brebis aristotéliciennes ? | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Mer 30 Juin 2010 - 23:55 | |
| Et si je signais ce concordat... - Citation :
- LE CONCORDAT
Préambule
Par la présente, la Franche-Comté officialise ses rapports avec l'Eglise et la reconnaît comme base de ses valeurs et de sa culture. Par la présente l'Eglise reconnaît la Franche-Comté comme Aristotélicienne. Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation des deux parties, quels que soient les changements au sein du conseil de la Franche-Comté ou de la Papauté. Cependant le présent concordat pourra être amendé, avec l’accord des deux parties.
I - Du rôle de l'Eglise dans l'organisation spirituelle du Comté
Article I.1 : Le présent Concordat fait de l'Aristotélisme Universel et Romain, la religion officielle de la Franche-Comté. La Franche-Comté reconnaît l’Eglise Aristotélicienne Universelle et Romaine comme seule, unique et légitime Institution du Tout Puissant, ainsi que seule détentrice de la Vraie Foi. La Franche-Comté reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.
Article I.2 : Seul le culte Aristotélicien pourra être exercé en public dans les gargotes, halles, tavernes et autres bâtiments et institutions de la Franche-Comté, ainsi que faire acte de prosélytisme en ces mêmes lieux.
Article I.3 : La Franche-Comté reconnaît la pleine autorité de l'Eglise Aristotélicienne et Romaine dans le domaine spirituel et sur les évêchés couvrant en tout ou en partie le comté et territoires franc-comtois.
Article I.4 : Toute violation des dispositions du présent concordat par les autorités de Franche-Comté sera considérée comme un acte d'hérésie. Toute violation des dispositions du présent concordat par Rome débouchera sur une rupture automatique du concordat.
II - Du rôle de l’Eglise dans l’organisation temporelle du Comté
Article II.1 : L'archevêque de Besançon siège de droit au conseil Comtal de Franche-Comté, afin d’aider le conseil à conformer sa politique aux principes aristotéliciens. Il peut nommer un ecclésiastique, qui devra être résident franc-comtois depuis au moins quatre mois, pour le remplacer à ce siège. L'archevêque ou son représentant aura droit de vote au même titre que les conseillers élus.
Article II.2 : Les représentants de l'Eglise au conseil comtal s’engagent à ne pas révéler d’informations pouvant compromettre la sûreté civile. Tout écart à cette règle pourra être porté, en accord avec la Sainte Curie, devant un tribunal local pour haute trahison. Cependant si les informations détenues par l’ecclésiastique sont de nature à mettre en danger le Saint-Siège, l’ecclésiastique est autorisé à communiquer, par la voix du secret de l'Eglise, les informations qui pourraient mettre en danger la Papauté.
Article II.3 : Un membre du clergé aristotélicien qui se voit confiée une mission d'ordre temporel ne pourra être tenu de s'en acquitter si cette tâche heurte les principes de la Vraie Foi, dont l'Eglise aristotélicienne est unique dépositaire. Il devrait néanmoins s'en défaire ou démissionner du poste si tel est le cas.
Article II.4 : Le poste de Franc-Comte ne pourra être tenu par un hétérodoxe. Tout conseiller comtal ou maire se doit de se comporter en public en aristotélicien, même s'il est d'une autre confession ou athée. Tout propos ou comportement discriminatoire envers le dogme aristotélicien de la part d'un membre du parlement sera jugé par le comté comme trouble à l'ordre public.
Article II.5 : Tout nouveau Franc-Comte pourra demander à être couronné par l'archevêque de Besançon. Il pourra nommer un confesseur parmi les clercs de l'archidiocèse.
Article II.6 : Les membres du clergé aristotélicien sont admissibles à toutes charges temporelles.
III - Du rôle de l’Eglise dans la vie civile
Article III.1 : Les mariages et funérailles célébrés par l'Eglise produisent des effets civils.
Article III.2 : Conformément au décret Matrimonium Prohibitem, le « mariage civil », ou toute autre forme d’union de ce genre ayant vocation à lier l’homme à la femme et la femme à l’homme est strictement interdit pour les fidèles de la Sainte Eglise. L'officier en charge des unions civiles a l'obligation d'en avertir les demandeurs.
Article III.3 : L’Eglise se donne pour mission d’aider les plus démunis. Dans ce cadre, ses représentants devront de manière active participer aux actions de charité et, autant que possible, coordonner leurs efforts avec les autorités municipales et comtales.
Article III.4 : Un clerc n’a de compte à rendre, sur ses actes spirituels, qu’à son évêque.
Article III.5 : Le comté fournira l'aide logistique nécessaire à la réalisation de toute manifestation ou collecte de fond organisée par l'Eglise Aristotélicienne : moyens de communication des maires et du porte-parole du comté, personnel logistique, mandats, etc... En particulier, le comté ouvrira un compte au diocèse dans sa banque comtale, et ce, sans restriction ni frais administratifs.
IV - La justice d’Eglise et les Officialités Episcopales
Article IV.1 : La Très Sainte Inquisition et le tribunal inquisitorial (ou Officialité) de Besançon sont institués sur le territoire de la Franche-Comté. Les attributs de la Très Sainte Inquisition et des Officialités sont ceux définis par le droit canonique de la Sainte Eglise Aristotélicienne et Romaine.
- Article IV.1 bis : De surcroît, les juridictions ecclésiastiques (Officialité et Inquisition) sont reconnues en matière spirituelle et disciplinaire interne au clergé, non soumise à l’article IV.6. Article IV.2 : Les tribunaux inquisitoriaux et la Justice d’Eglise sont compétents dans les cas d’hérésie, de schisme, d’apostasie, d’insulte, de blasphème ou de diffamation envers l’Eglise, ses institutions, ses membres ou ses enseignements ; de prévarication et de rupture de serment fait sur les Saintes Ecritures.
Article IV.3 : Les tribunaux religieux feront appliquer les différentes punitions qui leur sont propres et prévues par le Droit Canon à tout prévenu présent en terre de Franche-Comté, via les services de la vidamie de Besançon.
- Article IV.3 bis : Lorsque les tribunaux ecclésiastiques ne sont pas en mesure de faire appliquer la sentence, et en cas de peine d'emprisonnement ou de mort seulement, le condamné sera déféré devant le tribunal temporel local, et devra se conformer à la sentence prononcée par le juge laïc, elle-même conforme à la demande du tribunal ecclésiastique. - Article IV.3 ter : Les sanctions lourdes, conformes à la charte du juge, tels que les bûchers en place publique, seront soumises à l’autorisation comtale. Article IV.4 : Les tribunaux ecclésiastiques ont préséance sur les tribunaux temporels, les premiers pouvant dessaisir les seconds pour les cas jugés de leur ressort. L’action temporelle In Gratebus s'éteint alors ou, si nécessaire, sert de support à l’application de la sentence prononcée par le tribunal religieux.
Article IV.5 : Les prévenus peuvent faire appel des décisions des tribunaux inquisitoriaux auprès du Tribunal de la Rote Apostolique et de la Cassation à Rome.
Article IV.6 : En cas de désaccord sur l'application d'une peine ou d'un appel ou sur le dessaisissement, une commission quadripartite comprenant un juge d’appel de la Sainte Inquisition, l’Archevêque de Besançon, le juge de Franche-Comté et le Franc-Comte, se réunira, devant chercher la solution juridique respectant au mieux la forme et les droits de la défense. Le Franc-Comte a le dernier mot en cas de désaccord.
Article IV.7 : Les jugements de l'Église en matière matrimoniale prennent effet civil.
V - Des privilèges de clergie.
Article V.1 : L'archevêque de Besançon peut lever une garde épiscopale au sein du comté, mais elle ne doit pas porter atteinte aux intérêts de ce dernier.
Article V.2 : Les modalités de déplacements des corps d’armés, lances et armées de cette garde font l'objet d'un traité séparé avec la Congrégation des Sanctes Armées.
Article V.3 : Sauf dérogation, il est interdit de pénétrer en armes dans les bâtiments qui sont propriété de l'Eglise aristotélicienne, tels que les lieux de culte et le palais épiscopal.
Article V.4 : Tout individu est admis a trouver refuge dans les lieux de culte aristotéliciens, selon le droit coutumier d'asile.
Article V.5 : Tout artisan sur le point d'entrer dans la Voie de l'Eglise pourra demander au comté un prêt sans intérêt d'un minimum de 500 écus, selon les conditions éventuelles de la loi franc-comtoise.
Erine von Riddermark-de Sparte, Franc Comtesse, au nom du Parlement de Franche Comté le 30 juin 1458, à Dole
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 22:06 | |
| Adso, vous devez signer de votre côté ? | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 22:19 | |
| AH ! Comtesse, je vous ai...
Se reprenant :
Hum... oui, merci, je l'emmène immédiatement à la Nonciature pour signature par nos responsables. Il faudra aussi ma signature et celle de l'archevêque. | |
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Erine Ex Franc-Comtesse
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Adso Moulin à paroles
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 22:57 | |
| La regarde en levant un sourcil : serait-elle en train de se moquer de lui ?
Oui, je fais du plus vite que je peux... Croyez bien que je suis aussi pressé que vous. | |
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 23:01 | |
| Se retient de rire et hoche la tête pour approuver Adso | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 23:09 | |
| Roh, ce n'est toujours pas prêt ?
Il faudrait dire à Adso de ne point être perturbé dès qu'il croise des diaconesses !
Grand sourire et vif cachage de derrière pour éviter un éventuel coup de pied. | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 23:27 | |
| Revient immédiatement : Tada ! vous voyez, de notre côté, çà va très vite, au moins
Bon... il va nous falloir quand même aussi celui de l'archevêque, sinon il risque de nous faire un caca nerveux... Va falloir que j'aille le réveiller... - Citation :
- Concordat de la Roche des douze Apôtres
Préambule
Par la présente, la Franche-Comté officialise ses rapports avec l'Eglise et la reconnaît comme base de ses valeurs et de sa culture. Par la présente l'Eglise reconnaît la Franche-Comté comme Aristotélicienne. Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation des deux parties, quels que soient les changements au sein du conseil de la Franche-Comté ou de la Papauté. Cependant le présent concordat pourra être amendé, avec l’accord des deux parties.
I - Du rôle de l'Eglise dans l'organisation spirituelle du Comté
Article I.1 : Le présent Concordat fait de l'Aristotélisme Universel et Romain, la religion officielle de la Franche-Comté. La Franche-Comté reconnaît l’Eglise Aristotélicienne Universelle et Romaine comme seule, unique et légitime Institution du Tout Puissant, ainsi que seule détentrice de la Vraie Foi. La Franche-Comté reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.
Article I.2 : Seul le culte Aristotélicien pourra être exercé en public dans les gargotes, halles, tavernes et autres bâtiments et institutions de la Franche-Comté, ainsi que faire acte de prosélytisme en ces mêmes lieux.
Article I.3 : La Franche-Comté reconnaît la pleine autorité de l'Eglise Aristotélicienne et Romaine dans le domaine spirituel et sur les évêchés couvrant en tout ou en partie le comté et territoires franc-comtois.
Article I.4 : Toute violation des dispositions du présent concordat par les autorités de Franche-Comté sera considérée comme un acte d'hérésie. Toute violation des dispositions du présent concordat par Rome débouchera sur une rupture automatique du concordat.
II - Du rôle de l’Eglise dans l’organisation temporelle du Comté
Article II.1 : L'archevêque de Besançon siège de droit au conseil Comtal de Franche-Comté, afin d’aider le conseil à conformer sa politique aux principes aristotéliciens. Il peut nommer un ecclésiastique, qui devra être résident franc-comtois depuis au moins quatre mois, pour le remplacer à ce siège. L'archevêque ou son représentant aura droit de vote au même titre que les conseillers élus.
Article II.2 : Les représentants de l'Eglise au conseil comtal s’engagent à ne pas révéler d’informations pouvant compromettre la sûreté civile. Tout écart à cette règle pourra être porté, en accord avec la Sainte Curie, devant un tribunal local pour haute trahison. Cependant si les informations détenues par l’ecclésiastique sont de nature à mettre en danger le Saint-Siège, l’ecclésiastique est autorisé à communiquer, par la voix du secret de l'Eglise, les informations qui pourraient mettre en danger la Papauté.
Article II.3 : Un membre du clergé aristotélicien qui se voit confiée une mission d'ordre temporel ne pourra être tenu de s'en acquitter si cette tâche heurte les principes de la Vraie Foi, dont l'Eglise aristotélicienne est unique dépositaire. Il devrait néanmoins s'en défaire ou démissionner du poste si tel est le cas.
Article II.4 : Le poste de Franc-Comte ne pourra être tenu par un hétérodoxe. Tout conseiller comtal ou maire se doit de se comporter en public en aristotélicien, même s'il est d'une autre confession ou athée. Tout propos ou comportement discriminatoire envers le dogme aristotélicien de la part d'un membre du parlement sera jugé par le comté comme trouble à l'ordre public.
Article II.5 : Tout nouveau Franc-Comte pourra demander à être couronné par l'archevêque de Besançon. Il pourra nommer un confesseur parmi les clercs de l'archidiocèse.
Article II.6 : Les membres du clergé aristotélicien sont admissibles à toutes charges temporelles.
III - Du rôle de l’Eglise dans la vie civile
Article III.1 : Les mariages et funérailles célébrés par l'Eglise produisent des effets civils.
Article III.2 : Conformément au décret Matrimonium Prohibitem, le « mariage civil », ou toute autre forme d’union de ce genre ayant vocation à lier l’homme à la femme et la femme à l’homme est strictement interdit pour les fidèles de la Sainte Eglise. L'officier en charge des unions civiles a l'obligation d'en avertir les demandeurs.
Article III.3 : L’Eglise se donne pour mission d’aider les plus démunis. Dans ce cadre, ses représentants devront de manière active participer aux actions de charité et, autant que possible, coordonner leurs efforts avec les autorités municipales et comtales.
Article III.4 : Un clerc n’a de compte à rendre, sur ses actes spirituels, qu’à son évêque.
Article III.5 : Le comté fournira l'aide logistique nécessaire à la réalisation de toute manifestation ou collecte de fond organisée par l'Eglise Aristotélicienne : moyens de communication des maires et du porte-parole du comté, personnel logistique, mandats, etc... En particulier, le comté ouvrira un compte au diocèse dans sa banque comtale, et ce, sans restriction ni frais administratifs.
IV - La justice d’Eglise et les Officialités Episcopales
Article IV.1 : La Très Sainte Inquisition et le tribunal inquisitorial (ou Officialité) de Besançon sont institués sur le territoire de la Franche-Comté. Les attributs de la Très Sainte Inquisition et des Officialités sont ceux définis par le droit canonique de la Sainte Eglise Aristotélicienne et Romaine.
- Article IV.1 bis : De surcroît, les juridictions ecclésiastiques (Officialité et Inquisition) sont reconnues en matière spirituelle et disciplinaire interne au clergé, non soumise à l’article IV.6. Article IV.2 : Les tribunaux inquisitoriaux et la Justice d’Eglise sont compétents dans les cas d’hérésie, de schisme, d’apostasie, d’insulte, de blasphème ou de diffamation envers l’Eglise, ses institutions, ses membres ou ses enseignements ; de prévarication et de rupture de serment fait sur les Saintes Ecritures.
Article IV.3 : Les tribunaux religieux feront appliquer les différentes punitions qui leur sont propres et prévues par le Droit Canon à tout prévenu présent en terre de Franche-Comté, via les services de la vidamie de Besançon.
- Article IV.3 bis : Lorsque les tribunaux ecclésiastiques ne sont pas en mesure de faire appliquer la sentence, et en cas de peine d'emprisonnement ou de mort seulement, le condamné sera déféré devant le tribunal temporel local, et devra se conformer à la sentence prononcée par le juge laïc, elle-même conforme à la demande du tribunal ecclésiastique. - Article IV.3 ter : Les sanctions lourdes, conformes à la charte du juge, tels que les bûchers en place publique, seront soumises à l’autorisation comtale. Article IV.4 : Les tribunaux ecclésiastiques ont préséance sur les tribunaux temporels, les premiers pouvant dessaisir les seconds pour les cas jugés de leur ressort. L’action temporelle In Gratebus s'éteint alors ou, si nécessaire, sert de support à l’application de la sentence prononcée par le tribunal religieux.
Article IV.5 : Les prévenus peuvent faire appel des décisions des tribunaux inquisitoriaux auprès du Tribunal de la Rote Apostolique et de la Cassation à Rome.
Article IV.6 : En cas de désaccord sur l'application d'une peine ou d'un appel ou sur le dessaisissement, une commission quadripartite comprenant un juge d’appel de la Sainte Inquisition, l’Archevêque de Besançon, le juge de Franche-Comté et le Franc-Comte, se réunira, devant chercher la solution juridique respectant au mieux la forme et les droits de la défense. Le Franc-Comte a le dernier mot en cas de désaccord.
Article IV.7 : Les jugements de l'Église en matière matrimoniale prennent effet civil.
V - Des privilèges de clergie.
Article V.1 : L'archevêque de Besançon peut lever une garde épiscopale au sein du comté, mais elle ne doit pas porter atteinte aux intérêts de ce dernier.
Article V.2 : Les modalités de déplacements des corps d’armés, lances et armées de cette garde font l'objet d'un traité séparé avec la Congrégation des Sanctes Armées.
Article V.3 : Sauf dérogation, il est interdit de pénétrer en armes dans les bâtiments qui sont propriété de l'Eglise aristotélicienne, tels que les lieux de culte et le palais épiscopal.
Article V.4 : Tout individu est admis a trouver refuge dans les lieux de culte aristotéliciens, selon le droit coutumier d'asile.
Article V.5 : Tout artisan sur le point d'entrer dans la Voie de l'Eglise pourra demander au comté un prêt sans intérêt d'un minimum de 500 écus, selon les conditions éventuelles de la loi franc-comtoise.
Erine von Riddermark-de Sparte, Franc Comtesse, au nom du Parlement de Franche Comté le 30 juin 1458, à Dole
Tully de Nivellus de Sparte Protonotaire Consul Apostolique Seigneur d'Arborio et de Sonnaz
Adso Protonotaire Apostolique Nonce de Franche-Comté Maître-Pêcheur de Franche-Comté Grand-Maître de la Fierté Célibataire
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Jeu 1 Juil 2010 - 23:32 | |
| Ah ben voilà, ça ne va pas vite vu que notre Archevêque n'a pas signé | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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Nufilen Communicatif
Nombre de messages : 257 Date d'inscription : 24/02/2010
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 3 Juil 2010 - 8:56 | |
| - Citation :
- Concordat de la Roche des douze Apôtres
Préambule
Par la présente, la Franche-Comté officialise ses rapports avec l'Eglise et la reconnaît comme base de ses valeurs et de sa culture. Par la présente l'Eglise reconnaît la Franche-Comté comme Aristotélicienne. Ce concordat ne peut être modifié ou annulé que suite à l'acceptation des deux parties, quels que soient les changements au sein du conseil de la Franche-Comté ou de la Papauté. Cependant le présent concordat pourra être amendé, avec l’accord des deux parties.
I - Du rôle de l'Eglise dans l'organisation spirituelle du Comté
Article I.1 : Le présent Concordat fait de l'Aristotélisme Universel et Romain, la religion officielle de la Franche-Comté. La Franche-Comté reconnaît l’Eglise Aristotélicienne Universelle et Romaine comme seule, unique et légitime Institution du Tout Puissant, ainsi que seule détentrice de la Vraie Foi. La Franche-Comté reconnaît l'existence du Saint-Siège et de toutes ses institutions.
Article I.2 : Seul le culte Aristotélicien pourra être exercé en public dans les gargotes, halles, tavernes et autres bâtiments et institutions de la Franche-Comté, ainsi que faire acte de prosélytisme en ces mêmes lieux.
Article I.3 : La Franche-Comté reconnaît la pleine autorité de l'Eglise Aristotélicienne et Romaine dans le domaine spirituel et sur les évêchés couvrant en tout ou en partie le comté et territoires franc-comtois.
Article I.4 : Toute violation des dispositions du présent concordat par les autorités de Franche-Comté sera considérée comme un acte d'hérésie. Toute violation des dispositions du présent concordat par Rome débouchera sur une rupture automatique du concordat.
II - Du rôle de l’Eglise dans l’organisation temporelle du Comté
Article II.1 : L'archevêque de Besançon siège de droit au conseil Comtal de Franche-Comté, afin d’aider le conseil à conformer sa politique aux principes aristotéliciens. Il peut nommer un ecclésiastique, qui devra être résident franc-comtois depuis au moins quatre mois, pour le remplacer à ce siège. L'archevêque ou son représentant aura droit de vote au même titre que les conseillers élus.
Article II.2 : Les représentants de l'Eglise au conseil comtal s’engagent à ne pas révéler d’informations pouvant compromettre la sûreté civile. Tout écart à cette règle pourra être porté, en accord avec la Sainte Curie, devant un tribunal local pour haute trahison. Cependant si les informations détenues par l’ecclésiastique sont de nature à mettre en danger le Saint-Siège, l’ecclésiastique est autorisé à communiquer, par la voix du secret de l'Eglise, les informations qui pourraient mettre en danger la Papauté.
Article II.3 : Un membre du clergé aristotélicien qui se voit confiée une mission d'ordre temporel ne pourra être tenu de s'en acquitter si cette tâche heurte les principes de la Vraie Foi, dont l'Eglise aristotélicienne est unique dépositaire. Il devrait néanmoins s'en défaire ou démissionner du poste si tel est le cas.
Article II.4 : Le poste de Franc-Comte ne pourra être tenu par un hétérodoxe. Tout conseiller comtal ou maire se doit de se comporter en public en aristotélicien, même s'il est d'une autre confession ou athée. Tout propos ou comportement discriminatoire envers le dogme aristotélicien de la part d'un membre du parlement sera jugé par le comté comme trouble à l'ordre public.
Article II.5 : Tout nouveau Franc-Comte pourra demander à être couronné par l'archevêque de Besançon. Il pourra nommer un confesseur parmi les clercs de l'archidiocèse.
Article II.6 : Les membres du clergé aristotélicien sont admissibles à toutes charges temporelles.
III - Du rôle de l’Eglise dans la vie civile
Article III.1 : Les mariages et funérailles célébrés par l'Eglise produisent des effets civils.
Article III.2 : Conformément au décret Matrimonium Prohibitem, le « mariage civil », ou toute autre forme d’union de ce genre ayant vocation à lier l’homme à la femme et la femme à l’homme est strictement interdit pour les fidèles de la Sainte Eglise. L'officier en charge des unions civiles a l'obligation d'en avertir les demandeurs.
Article III.3 : L’Eglise se donne pour mission d’aider les plus démunis. Dans ce cadre, ses représentants devront de manière active participer aux actions de charité et, autant que possible, coordonner leurs efforts avec les autorités municipales et comtales.
Article III.4 : Un clerc n’a de compte à rendre, sur ses actes spirituels, qu’à son évêque.
Article III.5 : Le comté fournira l'aide logistique nécessaire à la réalisation de toute manifestation ou collecte de fond organisée par l'Eglise Aristotélicienne : moyens de communication des maires et du porte-parole du comté, personnel logistique, mandats, etc... En particulier, le comté ouvrira un compte au diocèse dans sa banque comtale, et ce, sans restriction ni frais administratifs.
IV - La justice d’Eglise et les Officialités Episcopales
Article IV.1 : La Très Sainte Inquisition et le tribunal inquisitorial (ou Officialité) de Besançon sont institués sur le territoire de la Franche-Comté. Les attributs de la Très Sainte Inquisition et des Officialités sont ceux définis par le droit canonique de la Sainte Eglise Aristotélicienne et Romaine.
- Article IV.1 bis : De surcroît, les juridictions ecclésiastiques (Officialité et Inquisition) sont reconnues en matière spirituelle et disciplinaire interne au clergé, non soumise à l’article IV.6. Article IV.2 : Les tribunaux inquisitoriaux et la Justice d’Eglise sont compétents dans les cas d’hérésie, de schisme, d’apostasie, d’insulte, de blasphème ou de diffamation envers l’Eglise, ses institutions, ses membres ou ses enseignements ; de prévarication et de rupture de serment fait sur les Saintes Ecritures.
Article IV.3 : Les tribunaux religieux feront appliquer les différentes punitions qui leur sont propres et prévues par le Droit Canon à tout prévenu présent en terre de Franche-Comté, via les services de la vidamie de Besançon.
- Article IV.3 bis : Lorsque les tribunaux ecclésiastiques ne sont pas en mesure de faire appliquer la sentence, et en cas de peine d'emprisonnement ou de mort seulement, le condamné sera déféré devant le tribunal temporel local, et devra se conformer à la sentence prononcée par le juge laïc, elle-même conforme à la demande du tribunal ecclésiastique. - Article IV.3 ter : Les sanctions lourdes, conformes à la charte du juge, tels que les bûchers en place publique, seront soumises à l’autorisation comtale. Article IV.4 : Les tribunaux ecclésiastiques ont préséance sur les tribunaux temporels, les premiers pouvant dessaisir les seconds pour les cas jugés de leur ressort. L’action temporelle In Gratebus s'éteint alors ou, si nécessaire, sert de support à l’application de la sentence prononcée par le tribunal religieux.
Article IV.5 : Les prévenus peuvent faire appel des décisions des tribunaux inquisitoriaux auprès du Tribunal de la Rote Apostolique et de la Cassation à Rome.
Article IV.6 : En cas de désaccord sur l'application d'une peine ou d'un appel ou sur le dessaisissement, une commission quadripartite comprenant un juge d’appel de la Sainte Inquisition, l’Archevêque de Besançon, le juge de Franche-Comté et le Franc-Comte, se réunira, devant chercher la solution juridique respectant au mieux la forme et les droits de la défense. Le Franc-Comte a le dernier mot en cas de désaccord.
Article IV.7 : Les jugements de l'Église en matière matrimoniale prennent effet civil.
V - Des privilèges de clergie.
Article V.1 : L'archevêque de Besançon peut lever une garde épiscopale au sein du comté, mais elle ne doit pas porter atteinte aux intérêts de ce dernier.
Article V.2 : Les modalités de déplacements des corps d’armés, lances et armées de cette garde font l'objet d'un traité séparé avec la Congrégation des Sanctes Armées.
Article V.3 : Sauf dérogation, il est interdit de pénétrer en armes dans les bâtiments qui sont propriété de l'Eglise aristotélicienne, tels que les lieux de culte et le palais épiscopal.
Article V.4 : Tout individu est admis a trouver refuge dans les lieux de culte aristotéliciens, selon le droit coutumier d'asile.
Article V.5 : Tout artisan sur le point d'entrer dans la Voie de l'Eglise pourra demander au comté un prêt sans intérêt d'un minimum de 500 écus, selon les conditions éventuelles de la loi franc-comtoise.
Erine von Riddermark-de Sparte, Franc Comtesse, au nom du Parlement de Franche Comté le 30 juin 1458, à Dole
Tully de Nivellus de Sparte Protonotaire Consul Apostolique Seigneur d'Arborio et de Sonnaz
Adso Protonotaire Apostolique Nonce de Franche-Comté Maître-Pêcheur de Franche-Comté Grand-Maître de la Fierté Célibataire
Nathanaël de la Biolle, Archeveque de Besançon
Voila, veuillez m'excusez pour le retard. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 3 Juil 2010 - 12:38 | |
| - Citation :
- Qui a dit : "Il faut toujours qu'il ait raison"?
Ah ça... Ca ne risque pas d'être moi Merci Monseigneur, vous fûtes prompt à la signature, nous pouvons donc passer à autre chose je pense, sauf si quelqu'un a quelque chose à rajouter. | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 3 Juil 2010 - 22:26 | |
| Parfait ! Il ne vous reste plus qu'à archiver le texte à la place de l'autre, et je fais de même à la Congrégation des Affaires du Siècle.
Regard noir à l'attention de Jontas : J'espère bien que ce n'est pas toi ! | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Dim 4 Juil 2010 - 13:15 | |
| On a des archives nous hein | |
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Adso Moulin à paroles
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 28/11/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Dim 4 Juil 2010 - 22:28 | |
| Oui, je me doute, mais bon, je préférais préciser, un geste malheureux vers la cheminée, et pfuuuuit ! c'est si vite arrivé... | |
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Nufilen Communicatif
Nombre de messages : 257 Date d'inscription : 24/02/2010
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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Nufilen Communicatif
Nombre de messages : 257 Date d'inscription : 24/02/2010
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Ven 16 Juil 2010 - 21:29 | |
| Monseigneur, je crains qu'il ne vous faille patienter quelques jours encore, le fait est que nous nous sommes retrouvé en contradiction avec notre Constitution par cet article du Concordat et le temps que nous modifions la Constitution, nous nous retrouvons dans une situation complexe.
Mais le débat est déjà en cours au Parlement et un vote ne saurait tarder à être lancé. Ainsi, nous régulariserons la situation au plus vite et vous pourrez obtenir vos accès aux séances parlementaires sans aucun problème.
J'ose espérer que vous nous pardonnerez cette attente. | |
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Erwin Conteur
Nombre de messages : 3917 Age : 34 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 24/06/2009
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Ven 16 Juil 2010 - 21:30 | |
| il faudra aussi enlever Derdekan du groupe si l'archevêque prend la place | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Ven 16 Juil 2010 - 21:31 | |
| C'est évident et il faudra que je modifie l'accès octroyé par les clefs. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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Nufilen Communicatif
Nombre de messages : 257 Date d'inscription : 24/02/2010
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:04 | |
| Merci de vous occuper de moi, je patienterais le temps que vous fassiez ce qui vous semble juste. Vous nous aviez dit quoi mon fils ? | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 41 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:05 | |
| qu'il y aurait un problème entre la constitution et le concordat
en attendant c'est toujours pas aux votes | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:06 | |
| Il avait dit à tout le monde qu'il ne fallait pas qu'il use de trop de la visite des tavernes.
Par contre, je songe à quelque chose, je peux vous donner quand même les clefs de Représentant de l'EA, seulement vos accès se limiteront, le temps du vote, à la séance publique. Mais ainsi, si un sujet vous intéresse, vous pourrez y intervenir.
Et Imladris, ça va hein, je n'ai que deux bras, c'est en cours. | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 41 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:08 | |
| bah vous êtes deux intendants et l'autre en plus donc tu n'es pas le fautif dans l'histoire
par contre je suis d'accord avec Jonjon sur les clés | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:12 | |
| Le vote est lancé et les clefs sont données. Monseigneur, bienvenue dans l'anti-chambre du Parlement.
Normalement, d'ici le 22 vous aurez vos accès complets. | |
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Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 41 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:14 | |
| bah tu as été d'une vitesse Jontas, l'intendant le plus rapide de l'Est | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:17 | |
| J'avais dit que c'était en cours | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 11:37 | |
| - Imladris a écrit:
- bah vous êtes deux intendants et l'autre en plus donc tu n'es pas le fautif dans l'histoire
Le meilleurs moyen de faire foirer quelques choses c'est de faire le boulot des autres, Jonjon à plus l'habitude que moi de lancer les votes, je le laisse. Et non jonjon je n'ai jamais parlé des tavernes ici voyons tssss. Mais franchement, faudrait que je retourne voir ce que vous m'avez répondu à ce que j'avais dit tssss | |
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Erwin Conteur
Nombre de messages : 3917 Age : 34 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 24/06/2009
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 13:29 | |
| Qu'il ne fallait pas signer ce concordat, car on allait devoir changer des choses dans notre constitution après, sans pouvoir réfléchir au fait : sommes nous d'accord avec ces changements ou non ? | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 15:37 | |
| En fait, ces changements ne font que revenir à la situation dans notre Constitution avant début mars de cette année. Auparavant l'Archevêque avait toujours les accès partout. Une modification a été faite suite à un doute concernant l'usage de ce qui se dit en parlement privé vis à vis de l'émissaire de l'EA. Mais ce doute est levé et n'a plus de raison d'être. Donc il est logique que notre Constitution soit rétablie comme avant. | |
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Nufilen Communicatif
Nombre de messages : 257 Date d'inscription : 24/02/2010
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Sam 17 Juil 2010 - 15:59 | |
| Votre confiance me va droit au cœur, je n'ai en effet aucune envie, aucun intérêt et aucune intention de trahir le secret de ce qui se dit au parlement.
HRP : je serais absent jusqu'à début aout, ne vous offusquez donc pas si je ne réponds pas ici avant cette date, d'ici la, bonne vacance à tous ceux qui en prenne, bon courage à tous les autres ^^ | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Lun 26 Juil 2010 - 10:30 | |
| Voilà, les accès sont rétablis, en cas de problème, il faudra voir avec l'autre intendant vu que je serai absent à partir de début août | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. Lun 26 Juil 2010 - 13:31 | |
| lâcheur | |
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| Sujet: Re: Négociations concordaires. | |
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