La noblesse vénale

A la demande de la hérauderie, voici un texte proposé au parlement concernant la possible vente de terres.

Citation :

De la Noblesse Compensatoire de Franche-Comté dicte "Vénale"

Article I

Du but de la création de la Noblesse Vénale
Faire appel aux bonnes volontés pour la dette du Comté, ou une aide en argent simplement et de les récompenser par une terre seigneuriale au titre et patente de "Récompense et mérite pour avoir oeuvré pour le comté," affilié à la Franche-Comté amenant droicts et devoirs envers le Comté de Franche-Comté

Article 2

De la Position de la Noblesse Vénale
Le faict est que la Noblesse vénale/compensatoire est inférieure à celle dicte de Mérite et n'est composée que de Seigneurs et Dames.

Article 3

Du Nobiliaire
Ils sont considérés comme nobles du nobiliaire de Franche-Comté au sens ou les fiefs seigneuriaux seront ceux affiliés historiquement aux villes du Comté (Dole, Luxeuil, Poligny, Pontarlier, Saint-Claude, Vesoul)

Article 4

De la possibilité de mariage noble
La Noblesse vénale accède à la possibilité du mariage noble de la mesme manière que les nobles issus du mérite et leurs seigneurs et dames affiliés.

Article 5

De l'allégeance
La Noblesse Vénale se devra comme tout noble du nobiliaire de porter son allégeance tous les deux mois auprès du comté de Franche-Comté . Elle encourt en cas de non acceptation et offices les mesmes peines et procédures que la noblesse du nobiliaire méritoire.

Article 6

Du vivre noblement
La Noblesse Vénale, tout comme la noblesse de Mérite, se doit à la notion d'allégeance, de droiture et du vivre noblement. Elle encourt en cas de non acceptation et offices les mesmes peines et procédures que la noblesse du nobiliaire méritoire.

Article 7

De la destitution
Considérant les devoirs et actes de la noblesse Vénale, elle est soumise au mesme reglement que la noblesse méritoire en terme de destitution.
Le Comte en charge informant le Héraut de Franche-Comté de cette procédure et des chefs d'accusation, permettant à ce dernier de faire acte et de mettre à jour le nobiliaire des fiefs seigneuriaux.

Article 8

Du blasonnement
La plupart de ses seigneuries n'ont pas de blasonnement fixé ce qui revient à dire que lors de l'achat de la seigneurie la personne peut y installer son blasonnement propre (dans les regles de l'art héraldique) ou demander à les faire fabriquer par le héraut de Franche-Comté .

Ce blasonnement sera timbré :



Article 8

De la généalogie
La mise au nobiliaire de Franche-Comté en guise de fief compensatoire ouvre les sessions généalogiques comme pour tout noble du nobiliaire (cf salle du Héraut dans ce chateau)

Article 9

De l'historicité
Le fief octroyé en compensation doit avoir une histoire réelle. Histoire qui sera fournie en chateau de Franche-Comté pour information.

Article 10

De la non héridité des fiefs
La Noblesse Vénale est non hériditaire. Les titres et fiefs achetés ne sont pas transmissibles et reviennent de droit à la Franche-Comté à la mort du noble Vénal.

Article 11

Du prix
Un fief étant d'une superficie appréciable, le prix de l'octroi et de l'accession à la noblesse Vénale est de 2500 ecus pieces mais reste a la discrétion du Duché/Comté avec un minimum de 2500 ecus.

Article 12

De l'octroi
Normalement reservé à la seule Franche-Comté , le comte en charge peut, avec l'accord de son conseil, décider de sa politique dans le domaine et décider s'il ouvre ou non cette noblesse Vénale au non étranger.

Article 13

Du regard du Héraut de Franche-Comté et de la Hérauderie du SERG
La Noblesse Vénale, compte tenu des avantages que lui confère ses titres et fiefs compensatoires, est soumis aux lois héraldiques, à la Hérauderie du SRING et au Héraut de Franche-Comté dans l'octroi, la gestion et le conseil.

Une personne achetant un fief devra passer par le Héraut de Franche-Comté afin de discuter de l'emplacement du dict fief et d'y recevoir les conseils de gestion et de vivre noblement dont il convient qu'il fasse preuve.

Article 14

Du futur
Rien n'empeche une personne ayant acheté le fief d'agir par de haults faicts pour la Franche-Comté par la suite. Le Comte fera donc patente aupres de la hérauderie du SRING de ce fat et celle ci contresignera ou non l'annoblissement de la personne. Son fief siegneurial sera alors débarrassé du besan en franc-canton la caracterisant et accrédité du terme baronnie et donc passé au rang méritoire (avec les avantages que cela procure : droit de passation d'héritage entre autre)

Edicté par la Hérauderie Impériale,
Adopté par la province,
le XX/XX/1455.

Hum, ca n'a pas l'air obligatoire de ratifier ça non ?

Je suis assez contre :

Je sais bien qu'un noble "venale" n'est pas pareil qu'un noble "normal", mais je trouve que le fait de recevoir une terre juste parce qu'on l'a payé...
Les nobles sont nommés car ils bossent pour le comté, sont la, agissent, et pas parce qu'ils ont donné 500 ecus au comté. A ce moment la, on leurs file une medaille et basta.

Je plussoie Uruk, parce que le fait de devenir noble prouve qu'on a travaillé au bien de la Franche Comté, pas pour son bien personnelle et qu'on s'en est foutu plein les poches par le passé...

Autant je ne vois pas pourquoi on nous envoit ca pour qu'on le retifie, autant je ne suis pas d'accord sur ton raccourci Jontas, j'ai l'exemple de dame lysiane, qui est notable depuis des lustres, qui doit etre riche comme pas possible et qui pourtant aide tout le monde. Elle n'a pas souhaité s'investir en politique ou dans l'armée, mais elle n'a pas exploité le peuple

je parle en pourcentage de personnes.

Sur 100 nobles vénales (vénaux? ) combien auront gagnés leur argent après des années de travail dans un champ? Et combien s'en servent pour aider autour d'eux?

2500 écus, Uruk

Contre aussi
Un noble non vénal et donc au mérite peut tout aussi aider à la FC, et pas que de manière financière

Et en fait, du coup, la seule différence est que le titre est acheté. Vendre des terres francs comtoises ... Je n'aime pas le principe.

Notre accord compte pour l'Hérauderie, ou c'est juste à titre consultatif ?

J'ai l'impression que c'est a validé par le comté, mais ... euh ... ca arrive un peu comme un poil dans la soupe, ou un cheveu ca ... pineze, 2500 écus quand meme ...

*réfléchis*

remarque, avec tout le fric qu'on claque dans les élections, ca doit revenir au meme

En plus, noblesse vénale c'est moche

ça me fait penser à une pustule sur le postérieur d'un mec qui ne s'est pas torché depuis quelques années....
Enfin bon, je sais, j'ai des idées bizarres

Kaya!!!! mon cable a encore sauté!!!!!

Je suis ni pour ni contre, si ce n'est qu'il faudrait définir un peu plus les critères d'un noble comportement pour qu'un fieffé coquin ne puisse psa disopser de ce droit, mais quel que part la terre de Franche Comté n'est pas vendue, elle est confiée à ce noble veinal, puisque ce n'est pas héréditaire. Donc contre 2500 écus on donne le devoir à une personne de défendre un territoire, de protéger le peuple qui y réside, ça n'est pas forcéméent mal...

C'est à mon avis a ratifier par chaque Comté/Duché. Mais pas du tout obligé, car au final, ce sont les terres du dit comté, donc si il ne veut pas les vendre, ça le regarde.

Je suis partagé en fait. Cette mesure est soit disant pour aider à renflouer les caisses du Comté... Donc pas intéressant pour nous.

Cependant, si certaines personnes veulent acquérir des terres, et que le parlement peut donner son accord... pourquoi pas... Mais sans grande conviction.

Il y a eu une époque où on avait besions de sous... Et l'appel aux dons lancé par le parlement d'alors s'était soldé par un fiasco! C'est clair que vendre des titres c'est plus vendeurs que vendre des bonnes actions! Donc ça peut être utile.

En tout cas c'est nul comme nom, comme Jontas ca me fait penser a une maladie ... pas la meme que celle de Jontas mais a coté ... une bonne vieille maladie vénérienne ... vénale.

Pfffffffffff, j'imagine les quolibets deja

Le terme est bon, mais porte un peu à confusion.
Mais je ne crois pas qu'ils veuillent notre avis sur l'adjectif, mais plus sur le principe

Définition
Qui n'agit que pour l'argent.

Synonymes
Corrompu, corruptible, cupide, intéressé, vendu.

Expressions
Valeur vénale
Sens : Valeur financière estimée d'un bien.

Dites moi si vous avez des propositions de modif... Je leur remonterai, mais cela en vaut il la peine ??

Perso, le principe même me déplait.
Donc pour moi, pas de propositions de modif, sinon y'aurait plus rien !

A passer en public non, que tout le mondre rigole

C'est du grand n'importe quoi. Voila c'est tout ce que j'ai a dire

*Tapote le dos du Cap'

Tout va bien...

Contre... Richesse et noblesse n'ont rien à voir....

M'en fout...

Moi je suis pas contre si on change le titre : de noblesse veinale on peut passer à administrateur terrien ou qqch de cet accabi : par exemple Mac avait prêté ses terres à Eldorach pendant son voyage pour qu'il les gère et les défende en son absence. Ca ne faisait pas d'Eldorach un noble mais ça lui en donnait la jouissance... C'est ça non? Bah là c'est pareil... Du coup ça n'est pas un titre qui s'achète mais une fonction, une magistrature, un grade, ce qui est tout à fait dans l'époque...

Bon, alors avant de discuter sur le texte, voyons deja si y en a qui sont pour le principe !!

Donc, rapide sondage, qui est pour, qui est contre, qui ne se prononce pas...

Si il y a une majorité de contre, on arrete les frais de suite

contre

contre

abstention

On peut passer en publique non

on peut oui.

J'attends les derniers !!!! et archivage en plus !!!

La noblesse vénale coute 2500 écus...

Donc non, y aura pas tout un troupeau de nobles vénaux... A ce prix y en aura pas plus de 5 en FC à mon avis... Et encore 5...

Donc Why Not?

Surtout que ça ne serait pas des barons, et des comtes, mais des seigneurs d'une terre qu'ils auront acheter...

Moi j'ai bien acheter mon champs 500 écus...

Pourquoi peuvent ils pas acheter leur château 2500 écus?

En route pour le public...

Que les derniers donnent un avis, si you plé...

Yé souis contre. La noblesse est régie par des statuts comprenant des valeurs et des comportements obligatoires. La noblesse n'est pas juste une histoire de pognon, c'est une histoire de mérite pour la recevoir et d'honneur pour la conserver. La noblesse est la fine fleure représentative d'une région.

D'ailleurs pour info, les quelques régions qui ont adopté ce système en France l'ont fait à cause d'un déficit TRES important, ce qui n'est pas notre cas, ou ma mémoire me joue des tours.

pour ma part, je rejoins l'avis de rhuyzar, mais c'est assez normal. En tant que Chevalier, je ne veux pas voir la noblesse envahie par une horde de bourgeois... déjas qu'avec ceux "au mérite" on a pas forcément que des bons...

Oui, c'est déja pourri par le copinage la noblesse...

J'insiste surtout sur le fait qu'on a pas besoin de sâlir notre noblesse... Les sous on les a.

Pas besoin d'écrire à la Hérauderie Daresha

Heureusement que ce truc est pas passé, c'est du n'importe quoi... n'importe quel brigand pourrait devenir noble...... je ne suis même pas noble et je suis outré.

Et vu qu'on a pas de gros problèmes de thunes, ça nous aurait même pas servi...

Qu'ils sont lourds à passer leur temps à copier a France sans réfléchir...

Copinage et mérite, ah la la, mais vous ralez toujours on dirait.

Oui, on a pas besoin de sous donc on peut oublier