[HRP-Judiciaire] Abolition des screens dans les dossiers

Je lance tout d'abord un débat entre joueurs pour se mettre d'accord entre joueurs et lancer ensuite un débat uniquement RP.

PARTIE HRP : Tout d'abord, je vous mets la copie des nouvelles règles adoptées par l'équipe des admins :

Citation :

Focus sur la divulgation des screen et des courriers

Interdit :

* Tout screen de forum, hébergé sur le forum officiel des RR, sur ce forum-ci ou ailleurs, qui se trouve dans une partie privée (visible seulement à un groupe de personnes restreint) est totalement interdit et tout screen de son propre interface IG sur lequel apparait le nom d'un tiers.

* Tout courrier privé émanant d'un tiers et dont le publicateur ne dispose pas de l'accord (explicite). Est un courrier privé tout courrier qui ne peut pas être lu par tout le monde de manière RP (un courrier envoyé d'un personnage à un autre posté dans un RP ne gargote est donc un courrier privé).

Autorisé :

* Toutes screens de parties publiques (visible par tous) sont acceptés (même si l'adresse n'est pas censée être connue du grand public), que le screen vienne d'un forum, d'un lieu publique IG (message en Mairie, message du tavernier sur sa taverne, etc.), ou de toute autre partie de son propre interface IG (dans ce dernier cas, à condition que le nom d'aucun tiers n’apparaisse sur le screen).

* Tout courrier publique. Est un courrier publique tout courrier que peut être lu par tout le monde de manière RP (une lettre ouverte affichée sur le panneau d'affichage d'une halle par exemple est un courrier publique).

Le cas particulier de la Justice :

Sont concernées par ce paragraphe : les forums où sont déposées les plaintes en Prévôté, où sont montés les dossiers en Prévôté, où sont archivées les plaintes en Prévôté, où sont archivés les dossiers en Prévôté, où sont montés les dossiers pour le Procureur, où ont lieux les procès, et où sont archivés les dossiers du Procureur une fois les procès terminés.

Dans ces salles, et pour le bon fonctionnement de la justice RP, le règlement ci-dessus se trouve modifié en ces points :

* Les courriers servant de preuve ou faisant l'objet d'une plainte peuvent être divulgués dans le cadre de la procédure judiciaire.

* L'accord de l'expéditeur d'un courrier peut être tacite dans le cas d'un échange épistolaire entre une personne ayant un rôle dans un dossier et un membre de la Prévôté, dans le cadre du traitement de ce dossier.

* Tout screen faisant apparaitre le nom d'un tiers est autorisé à titre de preuve à condition que le fait qui veut être prouvé puisse l'être de manière RP (par exemple, on peut prouver des coups, le screen est évènements est donc accepté mais on ne peut pas prouver des insultes, le screen de la taverne est donc refusé et il faudra faire témoigner les intervenants et les éventuelles autres personnes présentes en taverne de manière RP).

Donc le fond du débat est d'abolir l'utilisation des screens comme preuve dans les dossiers pour plusieurs raisons :
- nouvelles règles des admins sur ce forum (ci-dessus)
- l'impossibilité d'utiliser les preuves de type screen dans les procès
- Falsification possible des screens.

Le tout sera remplacé par l'utilisation plus accrue des témoignages, des enquêtes (lié au projet du dossier unique et la création de la partie enquête) pour trouver des preuves concrètes....

Voilà je vous laisse gérer le débat entre joueurs et je reviendrai vers vous pour la partie RP et les changements qu'on vous proposera.

La nouvelle règle des admins n'interdit pas l'utilisation des screens, au contraire pour le coup.

je suis, en tant que joueuse, contre les screans moi aussi.
soyons un peu plus rp, meme si c'est juste quelques lignes c'est toujours mieux que rien et puis ca peux même aider ce qui débute à oser ce lancer.

Personnellement, je ne suis ni pour ni contre les screens, mais je suis pour une régulation de leur usage.
Je vais m'expliquer.

1°) Dans le cadre de "chamailleries" je suis pour le fait qu'un sreen n'a rien à faire dans ce genre de rp. IRL, on ne peux pas dire par exemple "bah si tu as dit ça écoute" et sortir de sa poche un enregistrement de la conversation en question ou "bah si tu étais là et tu m'as parlé" et sortir une photo prise ce jour en question...
ça peut arriver mais bon c'est pas courant LOL

2°) dans le cadre de la justice et des témoignages il faut une régulation moins sévère. je dirai qu'une personne qui doit témoigner de son agression par exemple peut faire passer le screen de joueur à joueur, pour une bonne compréhension du rp qui suivra et qui mettra en scène ce qui résulte du screen.
Je préciserai que bien évidemment seuls les joeurs ayant "besoin" de ce screen pour la construction de leur rp en auront connaissance.

edit : Je suis claire ou pas, car en me relisant j'en suis plus sûre...

c'est clair oui
c'est une bonne idée mais si on garde les screens pour agression reste le risque de falsification non ?
Ou alors j'ai pas si bien compris que ca ^^

Pour la falsification, c'est vrai que c'est un problème. Je n'ai pas encore réfléchi à une solution...

bon alors voilà j'ai fait un essai. voici le csreen de mon écran :

Spoiler:

j'ai demand à un autre joueur de me fournir un screen du même écran pour faire un montage que voici.

Spoiler:

J'ai changé le lieu en haut à droite et la première ligne de mes évènements.
On y voit que du feu mais quand on y regarde à la loupe on voit bien que j'ai fait des modifications :

Spoiler:

la pixelisation est forcément différente, surtout si les copies d'écran proviennent de deux ordinateurs différents.

je n'ai pas de partage de connexion donc je ne peux pas faire d'essai de montage avec des copies d'écran prises sur le même ordinateur mais je pense qu'en demandant à ce que le scree, soit par exemple obligatoirement en format .jpg (ce format accentue les pixel contrairement au format .png) et qu'il contienne forcément le lieu et le jour de la prise de screen, on aura plus de chance de coincer les "faux" screen.

je précise que j'ai fait ce simple montage avec le logiciel paint que tout un chacun possède.

Ha ouais pas mal.

C'est clair qu'a premiere vu on y vois que du feu mais en grossissant ca se voit même si c'est pas violent non plus. Mais ca ce voit.

Vous vous êtes embêtée beaucoup alors qu'un site (sûrement plusieurs )le fait dors et déjà et ce sans raccord :

Allez je vous mets mes évènements de la journée : (PS y a du faux et du vrai )



Et hop ledit site si vous voulez vous amuser :

http://fr.libertius.altervista.org/outils/v3/fricotage

EDIT : J'ai merdé les espaces intercalaires, mais l'idée y est

bah là, je vous dit tout net que c'est un faux, les couleurs ne sont même pas identiques à celles actuellement utilisées sur les rr !
et c'est tout l'intérêt également de demander la copie d'écran allant au delà des simples évènements.
les fraudeurs seront obligés de bidouiller un montage

Ah voui juste j'ai oublié ce changement récent d'interface -_-'

Spoiler:

les fraudeurs voudont aller vite et même si certains passeront au travers parce que y'en a toujours, il leur faudrait refaire l'intégralité des couleurs, la pagination etc etc etc....
même moi qui manie photoshop avec aisance, la seule idée de ce boulot me fatigue d'avance..

j'adore les vrais faux evenements de ton pantin jd haynard.

mais ouais la couleur jure et comme dit jd titbou si c'est un long travail je pense pas que certain s'y amuse juste pour pas grand chose au final. ^^

Pis de façon les screens c'est caca

Et viendra bien un temps où y aura un site de fricotage à jour pour cette version des royaumes. Donc quoiqu'il en soit un screen peut rester assez aisément falsifiable

Bah moi j'ai juste donné mon avis hein !

donc mort aux screens

donc nous sommes tous d'accord

je crois bien oui ^^

pas tous...

Hum en même temps c'est le même problème avec les témoignages hein, évidemment qu'on peut toujours tricher, mentir... On est d'accord, les screens peuvent être faux, à voir la place qu'on leur donne, ou qu'on leur laisse.

de toute manière, les screens ne peuvent être utilisés en gargote ou in gratibus...

je ne vois donc pas où est le problème de suppirmer leur utilisation...

Pour précision, vu que je suis seule contre tous, ce que je disais c'est pas de les utiliser en gargotte et de les montrer mais de les "échanger" entre joueurs donc HRP afin de créer le RP donc ils n'apparaissent pas, ils restent dans l'ombre.
Enfin de toute manière comme je disais, suis seule contre tous alors...

l'idée est de supprimer les screens des dossiers et autres

De toute manière si plainte il y a en gargote, le screen ne peut pas être utilisé

ce sera seulement pour le chateau

et là, je pense que la plupart des joueurs vont tendre vers le minima de screens

maintenant si un jouer veut mettre un screen il y a la balise "spoiler" comme ça personne ne verra le screen

l'intérêt est de ne plus faire de dossier ou procès avec ça.

D'ailleurs, comme joueur, je n'ai plus utilisé de screens depuis belle lurette et quand la prévôté a sollicité des screens à mon personnage, j'ai refusé ou alors avec bcp de réticences

C'est pas interdit JD imladris, du moins pas selon les dernières annonces.

Rien à répondre, l'intervention ne parle pas du screen. Qu'est ce que le gendarme trouve lui-même? Un événement qui lui dit à qui il a acheté quoi... On s'en sert comment, la question est là.

A la demande d'Artifice

Artifice a écrit:

Bon faut que je précise encore une fois alors :

Je parle bien des screen dans mon intervention dans le sens où un screen N'EST PAS une preuve fiable.

Et ce que le gendarme peut trouver, c'est simple :
Escroquerie : l'achat de denrées trop chère sur le marché.
Esclavagisme : dans les offres d'emploi ou les contrats signés.
TALP : pour le brigandage, se sera forcément des témoignages qui peuvent être recoupés par des informations comme les visions. Pour les pillages, les preuves quand on récupère la mairie, les groupes, les interventions publiques, ... Pour les coups en taverne, forcément aussi les témoignages.

Et comment on s'en sert ? Euh bien le gendarme en informe dans le dossier, ça me semble logique non ?

Règle des screen du forums IG :

Screen autorisé : Seuls les screens de parties publiques (visible par tous) sont acceptés. (même si l'adresse n'est pas censée être connue du grand public)

Donc taverne, les screen d'évènements IG sont non autorisés car ne sont pas visible par tous...

Et je précise aussi à nouveau, c'est surtout aussi pour rendre la justice plus RP, plus humaine et moins procédurière !

Franchement Bravo à la Commission Justice !

D'enfin retirer l'épine du pied d'un jeu gendarme/contrevenant qui était d'une robotisation constante et permanente.
Le joueur que je suis ne peux qu'être favorable à cette abolition de ces captures d'écrans très simple à refaire avec un peu de jugeote.

Je n'ai pas de problème contre tout ça, on remplace juste un screen par un témoignage. Après faut pas dire que c'est plus fiable, c'est jamais réellement vérifiable c'est tout, que ce soit un screen ou quelqu'un qui témoigne pour dire qu'il a vu quelqu'un d'autre vendre telle ou telle chose. Mais personellement je n'ai rien contre du rp.

Je pense que ce n'est pas le fait de remplacer le screen par le témoignage pour une question de fiabilité car on peut mentir dans un témoignagne autant qu'on peut trafiquer un screen mais simplement être une cohérence rp.
Les screens sont hrp, ils n'ont rien à faire dans un dossier, dans une plainte, ça gâche le simple plaisir de jouer et ça entraîne le jeu clic-clic alors que les RR sont un jeu Rôle-play.

on pourrait passer au débat RP maintenant non ?

Généralement quand on est brigandé on ne connaît pas le nom du chenapan. Donc contre le screen (taverne etc) a nous de trouver des témoins, de mener des enquêtes etc ...

En effet, maintenant que HRP on connait plusieurs avis de joueur, il serait bon de passer en rp pour répondre à la commission de justice sur l'abolition des gravures.

Bon comme je disais à la commission de justice.

Je ne suis pas pour les screens, j'en ai déjà fait pas mal de faux.

Je ne crois pas non plus aux témoignages, ça n'ira pas dans le sens de l'impartialité, c'est encore plus simple d'avoir de faux témoignages que de faux screens, m'enfin dans la mesure où je suis pour m'amuser.

Mais pourquoi les persos doivent-ils répondre à la commission ? Pourquoi ne pas simplement légiférer, voter et paf

Du même avis.

pas besoin de voter sur un truc hrp

qu'on demande à la prévôté de ne plus accepter les screens et basta

Bien. Dans ce cas, je peux commencer immédiatement à faire ainsi ou il y a encore autre chose à régler ?

Tu peux commencer

il faudra juste supprimer un passage de loi. Mais cela sera rp...

D'accord. L'instruction sera passée aujourd'hui.

Une bonne chose que voilà

Parfait