Retour sur la levée de ban de Janvier-Février 1461

Macricri a écrit:

Foutaise... on s'en fiche que Dina soit là ou pas, il faut les infos, point.
C'est avec ce genre d'attitude qu'on perd une guerre.

Tend une chope à sa marraine et s'amuse de voir sa soeur bouder.

Je plussoie. De plus, on perd une guerre avec un parlement d'incapables!!!
Je m'explique, un franc-comte absent, un capitaine... Euh... On en a un? parceque je ne le vois pas. Le connétable fait ce qu'il doit faire? Il n'a pas les infos, ne les cherche à priori pas.

Bref, on a donc bien une sécurité foireuse. C'est comme ça qu'on perd une guerre ou qu'on en chie. Fut un temps, on aurait fait ce qu'il fallait sous les directives de Lothilde.

Aujourd'hui, à trop attendre, on s'enlise. c'est la chienlie. Ce qu'il faut revoir, c'est le travail fournit par les élus. Au lieu de jouer à trouver des mots sur un plateau!!!

Qui est en Bourgogne pour savoir où ils en sont? Qui prends les risques pour notre sécurité? Vous avez qu'à demander et j'y vais là bas. De toute façon, creuver de froid ou en me défendant, je préfère la deuxième solution!!!

Mais arrêtez de nous faire attendre parceque personne n'a le courage de prendre les décisions à la place d'un absent. S'il n'est pas là, il rend sa couronne!!!

Zen green, tout vient a point a qui sait attendre

Le franc comte, bah
Le capitaine y'en a plus il a démissionné
Le connétable, il a demandé à etre relevé de ses fonctions sans succes.

Citation :

Qui est en Bourgogne pour savoir où ils en sont? Qui prends les risques pour notre sécurité? Vous avez qu'à demander et j'y vais là bas. De toute façon, creuver de froid ou en me défendant, je préfère la deuxième solution!!!

le franc comte doit en savoir plus que nous tous sur ce qui se passent au niveau des armées saintes et de ce qui est prevu, comme l'a dit quelqu'un plus haut puisqu'il a acces à l'ea.

La perte, la prise d'une ville, la révolte, rien de tout cela n'influe sur le prestige.
Combien de fois faudra-t-il le répéter pour que cela rentre dans les esprits ?
Donc, ce point est réglé pour moi, on n'y reviendra plus dessus.

Green, calme-toi. On te sait la fleur à l'arquebuse, mais calme toi.
J'essaye de mettre en place une petite escapade pour certains volontaires parmi vous. On va bouger, croyez-moi.
Et comme tu le dis, la sécurité ne se gère pas de loin, et encore moins avec des absents. Mais je compte y remédier, je vais être présent tous les jours pour vous descendre les informations de la salle impériale.

Moi j'en suis aussi pour aller casser de l'ennemi !

Toutefois, ce que moi je reproche, c'est d'une part le manque d'organisation, marre d'avoir des "faut qu'on", "y a qu'à" etc. Tout le monde veux diriger et donner ses ordres sans avoir les infos et au final on a rien, ni dirigeants, ni ordres. Marre d'avoir 50 chefs et 3 suiveurs, ça serait plus logique d'avoir l'inverse et que les quelques chefs aient des infos et fassent leur boulot.

Mon serment me dit de vous conseiller, je le refais : déjà organisez votre chaîne de commandement et la transmission des ordres. S'il manque du monde là, des gens d'expérience, vous en avez pour prendre ces postes ou pour vous aider. Pour ma part j'attends que ça, donner un coup de main ou un coup d'épée (dans le bide de ceux qui viendront nous chercher des noises, s'entend).

Après, le reste suivra. On s'en fout de l'hommage lige et ce genre de débat qui ne servent qu'à nous faire perdre du temps aujourd'hui. Ce débat aura sa place ... Plus tard.

Pour te répondre Léonin, moi je me propose de rapporter les informations importantes du Conseil de guerre Impérial.
Je les donne à la vue de tout le monde.
J'émets des hypothèses, des possibles manoeuvres à monter.

Mais jamais, je ne donnerai d'ordres. Je n'en ai ni l'envie, ni le droit. C'est à Dina de le faire.
Je propose, elle décide.


Ainsi, je te compte parmi les volontaires pour une petite escapade.
Bien Green et toi, Léonin.
J'en prends note.
Après, voir si cela est approuvé au Conseil de guerre, et si ça l'est ici aussi, par Dina et/ou le Franc-Comte, et surtout vous.

Moi aussi je commence à prendre froid à Dole...au passage, je peux toujours faire jouer l'un ou l'autre contact des armées Saintes si vous le souhaitez, je vais y travailler et reviendrai vers vous avec l'une ou l'autre info.

Sinon, on peut contacter Uruk pour la situation en Bourgonne, il y est en plein front...

Ce sont des possibilités.
On a des informateurs en Bourgogne, mais un de plus ne serait pas du luxe, surtout qu'Uruk est aux premières loges, à Dijon.

Floriane de Cheroy a écrit:

Zen green, tout vient a point a qui sait attendre

Le franc comte, bah
Le capitaine y'en a plus il a démissionné
Le connétable, il a demandé à etre relevé de ses fonctions sans succes.

On est foutu.

Gregor a écrit:

surtout qu'Uruk est aux premières loges, à Dijon.

Surtout qu'uruk a trahi la FC...

On est foutu bis

Acquiesce de la tête aux dires de Green.

Et oui Greenounet ...

on est pas foutu...

Si Uruk attaque la FC c'est un acte contre son suzerain et il perdra ses terres en Empire.

Je doute qu'il le fasse, depuis le début en Bourgogne, il est entre deux lignes et il ne prend pas parti

Concernant les armées impériales en FC, nous sommes organisés et nous avons des hommes donc on aura du répondant

Enfin, n'oubliez pas les aspects stratégiques : quel est l'intérêt d'attaquer la Franche-Comté à part retirer les agréments aux armées saintes. Aucun, au contraire, ils ont plus de désavantages que d'avantages à nous attaquer : on a pas d'argent, on va surement résister, l'Empire ne se défendra plus mais agira fortement et la France sera définitivement déstabilisée. Eusaias a plus à perdre à nous attaquer tout de suite... Surtout qu'il ne récupèrerait pas deux villes bourguignonnes en orientant ses armées chez nous...

Uruk ne fera rien contre la Franche-Comté, d'ailleurs il a fait son allégeance au franc-comte actuel.
De plus, il est le seul à Dijon à n'avoir aucun agrément donc, cela démontre bien sa volonté à ne prendre aucun parti dans cette guerre.

Je rejoins les propos de Grégor sur Genève, Genève attend toujours qu'on fasse quelque chose contre eux pour attaquer afin de passer pour la victime, suffit de se rappeler d'Annecy par exemple et du traité de Dole.

Si Genève ne souhaite pas la destruction de l'armée Fatum, c'est qu'elle est complice de ses agissements en Lorraine, donc à moins de vouloir baisser vos braies devant eux, il faut la détruire.

Héhéhéhé.

Est quelque peu gêné mais apprécie les petits gestes.

Voui, hein, chacun sa petite armée secrète huhuhuhu.
Par contre, si on peut voter, je suis pour l'extermination des helvètes. Au cas où quelqu'un ne serait pas informé depuis le temps.

Citation :

Si Genève ne souhaite pas la destruction de l'armée Fatum, c'est qu'elle est complice de ses agissements en Lorraine, donc à moins de vouloir baisser vos braies devant eux, il faut la détruire.

Faut il la trouver, nous l'avons cherchée pendant plus d'une semaine, maintenant elle est quelque part en france.

Elle passera pas Lyon. Où alors elle va rejoindre les bourguignons. Où alors ils vont attaquer les bourguignons en sortant une fadaise du genre "nous, on défend le SERG".

Quoi qu'il en soit, si vous voulez tout savoir, en attendant Krän, j'ai pu constater que ses lances se formaient sur Genève. Mais bon, ça ne sera jamais que la troisième armée de brigands qui se forme là bas.

Ca ne m'étonne m'étonne absolument pas ... Ou ils iraient former leurs armées si ce n'est là bas? ^^

Citation :

Tapons FATUM, quitte à avoir des représailles. Je préfère mourir dans l'honneur que de vivre en trahissant les nôtres.

Qu’es ce qu’il ne faut pas entendre, si vous êtes suicidaire grand bien vous fasse, moi non. Vous voulez vous battre de la sorte faites donc. Juste en passant votre comportement n’a rien d’héroïque … il est stupide. Au fait vous avez déjà combattu ne serais ce rien qu’une fois ?

Citation :

Qu’es ce qu’il ne faut pas entendre, si vous êtes suicidaire grand bien vous fasse, moi non. Vous voulez vous battre de la sorte faites donc. Juste en passant votre comportement n’a rien d’héroïque … il est stupide. Au fait vous avez déjà combattu ne serais ce rien qu’une fois ?

Laisser passer une armée ennemie sur les terres comtoises n'a rien d'héroïque, se soumettre genoux à terre dès qu'une contrée menace de représailles n'a rien d'héroïque, baisser ses braies devant eux n'a rien d'héroïque mais avoir des hommes et des femmes, peu importe leurs rangs, leurs statuts, leurs privilèges, prêt à se battre et risquer leur vie pour protéger leur patrie, je suis désolé mais ça, c'est héroïque.
Ce n'est surement pas en restant caché que les choses avanceront, si Fatum se pointe, peu importe les menaces de Genève, elle payera les conséquences.

Où est passé la FC d'autre fois qui faisait craindre nos ennemies? Je veux bien croire qu'aujourd'hui, elle n'est plus aussi puissante mais ce que je vois de ce ban et des volontaires qui sont prêt à prendre les armes, c'est qu'elle reste néanmoins unie.

Je préfère avoir 100 hommes suicidaires qui vont se battre de toute leurs forces que 100 pleutres qui se demandent qu'elle est la meilleure solution à prendre. Alors oui, mon vassal sait se battre et je suis sûr que si tu lui demande gentiment, il se fera un plaisir te montrer de quelle manière il se bat à l'épée.

Citation :

Article 3 Du palatin de Franche-Comté
Pour la bonne tenue de la levée du Ban, un palatin doit être nommé par le Franc Comte, à défaut, le président ou le Héraut aura la charge d'organiser le levée

Celui-ci en coordination avec le président de la chambre et du héraut aura la responsabilité de coordonner la noblesse participant à la levée du ban.

Il sera le seul, hormis le Franc Comte, à transmettre les ordres, à gérer les mouvements des nobles et à coordonner les nobles durant la levée du ban.

A ce titre, il aura une place dans les salles de crise ou à l'Etat-Major pour gérer les opérations militaires avec les responsables de la sécurité.

Le Héraut de Franche Comté et le président auront pour rôle de rassembler les nobles et de fournir la liste des nobles disponibles.

Le Héraut et le président doivent faire en sorte que tous les nobles reçoivent l'annonce du levée de ban par courrier In Gratibus

Le Franc Comte est aux abonnés absents comme tout le monde l'aura remarqué.
Les ordres tombent d'un peu partout, même si certains préfèrent parler de "conseils".

A l'heure actuelle la salle de crise ainsi que l'EM sont abandonnés.
Les responsables de la sécurité suivent l'exemple du grand chef.

Donc tout se passe au niveau impérial. J'ai demandé à y avoir accès et pour quel résultat ? Un intermédiaire de plus !

C'est du foutage de gueule votre truc ! C'est pas un palatin qu'il vous faut, c'est un imbécile qui se prend l'incapacité de certains sur la tronche.

Le temps que tout se décide... ce sera comme d'habitude... la guerre sera finie.

J'ai une dernière proposition.
Et si on se préparait dès maintenant pour dans 6 mois ?

La Sécu a pour rôle de prévenir, outre le Capitaine, des dangers intérieurs de la FC. Je suis chargé conjointement avec le prévôt de la sécurité du Comté, mais en aucun nous n'avons carte blanche pour décider de taper ou aller faire la guerre. Moi je peux prévenir et rechercher les trajets parcourus par les Fatum, mais c'est le Capitaine qui gère les troupes et envoie les armées, et le Franc Comte et le Palatin qui gèrent les nobles conjointement.

Le souci, c'est que sans Franc Comte et sans Capitaine, et les ordres au niveau supérieur qui ne descendent nulle part, c'est juste la fête du slip et des bisounours.

Gregor a écrit:

La perte, la prise d'une ville, la révolte, rien de tout cela n'influe sur le prestige.
Combien de fois faudra-t-il le répéter pour que cela rentre dans les esprits ?
Donc, ce point est réglé pour moi, on n'y reviendra plus dessus.

C'est faux ça ! Toute révolte est un malus pour le prestige !

Krän a écrit:

La Sécu a pour rôle de prévenir, outre le Capitaine, des dangers intérieurs de la FC. Je suis chargé conjointement avec le prévôt de la sécurité du Comté, mais en aucun nous n'avons carte blanche pour décider de taper ou aller faire la guerre. Moi je peux prévenir et rechercher les trajets parcourus par les Fatum, mais c'est le Capitaine qui gère les troupes et envoie les armées, et le Franc Comte et le Palatin qui gèrent les nobles conjointement.

Tu te moques de moi la kran, je n'ai pas attendu des ordres il y a trois mois en temps que connetable pour prendre l'armée de gwenael, des soldats et des volontaires et allez poutrer la bande de brigands qui avait décidés de faire tomber les villes de vesoul et lux apres avoir ecumer le baden.

parfois il faut savoir agir pour le bien de la FC et non attendre que cela tombe tout cru dans le bec.

Quand à chercher le parcours des fatums, cela fait 15 jours que nous sommes après eux, que nous avons été sur vesoul pour se les faire, faut sortir de ta coquille la, et peut etre ecouter ce qu'il a ete dit et rapporté. A aucun moment je ne t'ai vu au conseil de secu de la lotharingie venir prendre les infos.

La seule info que j'y trouve, c'est que des Fatums sont passé à Pontarlier. Je n'ai pas eu besoin du conseil de Sécu pour savoir qu'ils y étaient arrivés. Sinon, entre les 2 interventions en presque un mois, je trouve plus facilement et mieux du côté de me agents.

Ensuite, le FC est en échange de missives avec eux, si je prends décision, je risque de tomber en porte à faux avec ça. Je ne dirai pas noir si le Franc Comte voit blanc. Je suivrai l'avis du vote.

Je crois que vous devriez vraiment chercher une autre imbécile comme Palatin !

Je ne peux travailler correctement ainsi !

J'approuve Dina : c'est tellement ridicule de s'en tenir ainsi à des cloisonnements anti productifs.

mais de quel cloisonnement parlons nous?

Que la Franche-Comté s'organise déjà... On reparlera des cloisonnements après...

Là il n'y a plus aucun commandement en Franche-Comté...

Je vais me répeter, je ne peux travailler correctement ainsi.

Donc je demande à ce qu'un autre palatin soit nommé.

Et si vous voulez le fond de ma pensée, prenez en un qui soit docile et qui porte un nom de famille plus passe partout.

Secoue la tête aux propos de Jade et Imladris.


Bien sur, bien sur.... je ne vais rien ajouter, les gens sensés auront compris mes propos. Les autres brandiront textes, procédures pour justifier "l'organisation" actuelle...

(Pour Sarani)

Lorsque vous aurez combattu autant de fois que je l’ai fait, lorsque vous aurez dirigé une armée de nombreux mois en période de crise vous viendrez me faire la leçon, en attendant je n’ai rien vu de tel de votre part Dame, donc pour la leçon soyez gentille, une autre fois … Quand à la bonne organisation vous m’envoyez navré mais ce qui ce passe ici ressemble plus à un grand « capharnaüm » qu’autre chose. A titre d’information lors du conflit de la Savoie sous Aslan nous étions bien plus nombreux, bien mieux équipé, plus organisé pour en arriver à qu’elle résultat ? Militairement nous avons évité le ridicule, cela ressemblait même à une victoire sur le moment, mais à qu’elle prix ? La Franche Comté en a payé le prix fort, durant plus d’une année, notre économie s’est vu plombé, pour en arriver là où nous en sommes aujourd’hui … inutile de vous faire un dessin. Avez-vous juste une idée à combien nous couterait une guerre ? Je ne pense pas … Juste pour la forme, le planqué comme vous dites si bien se battait pour le Comté qui la vu la naitre alors que vous faisiez encore dans votre couche !

Je vais finir, une guerre ne se gagne pas qu’avec les armes, mais avec un minimum de cervelle, mais ça vous le saviez hein !

Regarde Beren se moque

Je suis ravi que vous inquiétiez de ma santé, effectivement j’ai dégusté quelques algues durant mon dernier voyage mais je tenais à vous rassurez je m’en suis parfaitement remis. Je suis même prêt à remettre le couvert c’est pour dire… A vous entendre vous me paraissez frustré de n’avoir jamais effectué pareil voyage. Vous devriez en faire de même cela vous ferait le plus grand bien , vous avez mauvaise mine … vous avez une sale tronche quoi .
Plus sérieusement votre expérience militaire ne parle pas en votre faveur, il faudra me trouver autre chose, votre blabla ne tiens pas avec moi. Maintenant si vous tenez à me faire un cours sur les stratégies militaire, aucun problème.
Pour ce qui est de la lice je m’en réjouis d’avance, mais par pitié si vous ne le faites pas vous , faites le pour les autres … prenez un bain vous sentez !

Pour en revenir à Fatum

Nous savons pertinemment que si nous nous nous attaquons à Fatum nous aurons toute l’Helvétie sur le dos dans les semaines et mois à venir. De qu’elle manière le Comté va-t-il pouvoir réagir à pareil situation ? Mon très cher Beren vous avez été CaC tout comme moi, à une certaine époque je vous ai même offert mon aide et vous avez pu constater par vous-même que diriger l’économie du Comté n’était pas chose aisé, entre les formalités journalière, le budget à gérer pour ce qui est de la sécurité, ce n’est pas une mince affaire. Comment croyez-vous que le Comté va s’en remettre, avec l’aide l’Empire ?

je ne fais que de répondre à Beren

cela dépend sous qu'elle condition et je n'ai pas de compte à vous rendre

en qu'elle honneur ?

Regarde Jade


Mettre le paladin en salle de sécurité impériale n'est pas raconté à tout va la stratégie militaire il me semble. Refusé sa présence dans ces circonstances, oui à mes yeux c'est manqué de bon sens.
J'ai un devoir de conseil, vous le prenez comme une critique quand ne suivant pas ce conseil, je réagis. Bah faites...
Cela prouve juste la confiance portée à la noblesse comtoise vue que le paladin est choisi parmi elle.

On en a marre, et on a dit pourquoi, et je pense que c'est largement justifié.
La liberté d'expression existe encore.

Oui la liberté d'expression existe toujours

Mais vous accusez les mauvaises personnes... Plaignez vous déjà au franc comte, capitaine et autres.

Enfin, pour le changement de palatin, encore une fois seul le franc comte peut le changer ou alors on procède à un vote par la chambre de la noblesse

mais mon avis, il n'y aura personne pour se proposer