| [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Jeu 6 Mar 2008 - 23:03 | |
| Actuellement, le Franc-Comte est élu et de fait devient le chef du Conseil. Il est épaulé par des secrétaires pour animer les débats et le décharger des tâches administratives. La question est de savoir comment cela se passe pour la nouvelle chambre : - le franc-comte est président de droit de la chambre : cela crée le lien qui nous manque entre les 2 chambres et limite les éventuels conflits de chef. Il change a chaque élection et ces dernières ont réellement un sens étant donné qu'on peut changer de politique en choisissant un nouveau parti pour appliquer de nouvelles idées - le franc-comte désigne un président, à l'image de ce qui se fait pour les secrétaires : meme topo que plus haut - la chambre élit un président (a faire coincider avec l'élection du franc-comte) ... pour moi risque de conflit d'interet entre les 2 assemblées et de luttes de pouvoir pour un titre honorifique Du choix du président de cette chambre dépend les futures interactions entre les 2 assemblées et le débat sur le sujet d'a coté sur le circuit des votes et qui fait quoi. Une fois que toute le monde aura débattu, je lancerais un vote pour savoir comment sera choisi le Président ... dans une petite semaine | |
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_Max Conteur
Nombre de messages : 3424 Localisation : Au soleil... Date d'inscription : 03/05/2007
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Jeu 6 Mar 2008 - 23:20 | |
| Pas mal ca, le franc-comte présidant les 2 chambres, nommant des secrétaires au conseil et la chambre élisant un responsable pour gérer les débats. On peut imaginer que ce représentant élu est un accès au conseil, sans droit de vote. | |
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_Max Conteur
Nombre de messages : 3424 Localisation : Au soleil... Date d'inscription : 03/05/2007
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Pinss Troubadour
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 17:43 | |
| Si on fait une chambre législative composée de nobles, alors il me parait plutôt logique que le comte en soit le Président, car il possède le titre de noblesse le plus élevé (il a le même titre que les comtes qui ne sont plus franc-comtes, mais lui a le pouvoir d'anoblir des barons, donc de fait il est plus "important" qu'eux). Ca évitera d'autre part la création d'un nouveau poste qui servirait surtout à se pavaner à l'étranger et d'ajouter une ligne à côté du blason. Par contre, pourquoi pas pour l'idée de Max, mais ce "régulateur" ne devra pas prendre trop de pouvoir et ne pas devenir président à la place du comte, sinon ça sert à rien | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 18:47 | |
| Ce n'est pas une chambre de nobles, il y a des nobles, mais pas qu'eux. Sinon je te rejoins Pinss, un seul chef | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 19:02 | |
| Oui, je me comprends | |
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_Max Conteur
Nombre de messages : 3424 Localisation : Au soleil... Date d'inscription : 03/05/2007
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 19:27 | |
| On mettre nos 3 noms en bas de la constitution | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 19:34 | |
| S'il n'y aurait eu que des nobles, on aurait pu aussi proposer le Héraut comme responsable. Mais vu que non, je pense aussi que le Franc-Comte devra présider pour les raisons déjà exposées. |
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Pinss Troubadour
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 19:49 | |
| Euh je ne vois pas pourquoi, le héraut est nommé par la hérauderie, aucun rapport avec notre pouvoir législatif Les nobles ont forcément une quelconque expérience dans la gestion de la Franche-Comté, le héraut pas forcément. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Ven 7 Mar 2008 - 20:56 | |
| Bah c'était juste une proposition, de toute façon, c'est pas seulement composé des nobles.
(c'était surtout pour le côté "gestion de la noblesse") |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Sam 3 Mai 2008 - 22:12 | |
| Nous étions resté sur le Franc-Comte comme responsable. |
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_Max Conteur
Nombre de messages : 3424 Localisation : Au soleil... Date d'inscription : 03/05/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 0:58 | |
| Un genre de secrétaire en quelque sorte ? |
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_Max Conteur
Nombre de messages : 3424 Localisation : Au soleil... Date d'inscription : 03/05/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 1:48 | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 8:27 | |
| Le parlement est dirigé par le franc comte + ses secrétaires pour l'épauler. La chambre est dirigée par le franc comte qui y nomme aussi des secrétaires.
C'est à mon sens le plus pratique, le terme de régulateur fait penser à un sous chef, chose que je trouve pouvant être source de conflit. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 18:51 | |
| Bah j'aime pas le terme secrétaire non plus, ça fait vraiment pas réaliste...
Et puis nous avons dit que le "régulateur" serait élu. |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:05 | |
| - Sirius7 a écrit:
- Bah j'aime pas le terme secrétaire non plus, ça fait vraiment pas réaliste...
Et puis nous avons dit que le "régulateur" serait élu. C'est ca le soucis, qui dit élection ne dit pas pour autant plus de liberté ou autre. L'objectif est quand meme de travailler de concert avec les conseillers, avec un Franc-Comte élu sur un programme et qui se doit de l'appliquer ... si l'autre chambre élit quelqu'un de l'opposition alors rien n'avancera et le verdict des urnes sera bafoué. Si on élit quelqu'un qui est plus interessé par la fonction et qui n'a pas les compétences, pareil, cela n'avancera a rien. Il faut éviter a tout pris une opposition entre les 2 chambres, cela serait contre-productif et destructeur : conclusion, un Franc-Comte qui chapotte tout et qui nomme secretaire et responsables de cette autre chambre pour mener a bien son programme. | |
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_Max Conteur
Nombre de messages : 3424 Localisation : Au soleil... Date d'inscription : 03/05/2007
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:25 | |
| Bah en même temps, si la chambre élit quelqu'un de l'opposition, y aura sans doute des raisons.. et lui imposer quelqu'un de rallier au franc comte ne donnera pas pour autant lieu à une meilleure ambiance et/ou productivié dans la chambre je pense... que les membres de la chambre élisent leur "regulateur" (qui n'aura pas vraiment d'autre pouvoir que celui de reguler les débats et faire la navette des textes) me parait normal, et s'il est élu, c'est pour faire son boulot, pas pour s'opposer au pouvoir executif | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:33 | |
| J'ai employé le terme de "secrétaire" pour bien montrer le role qu'il aura. Je serais pour une nomination du franc comte pour des raisons évidentes : il est le dirigeant du conseil. Si on sépare exécutif et législatif, c'est pour une raison d'efficacité et pas pour donner un prétexte à certains à mettre le bazard pour des prises de pouvoir. Le franc comte élu nomme donc parmi les nobles celui qui le secondera.
Là, on profite de cette séparation des 2 pouvoirs pour donner un rôle au conseil des nobles devenu chambre, pas je le répète pour avoir une noblesse qui va se friter avec le franc comte car ils seront de partis différent. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:37 | |
| Le plus productif serait justement l'inverse, histoire que le Comte n'impose pas tout Qui dit opposition ne dit pas forcément non-productivité. Dans tous les cas je plussoie totalement Max. |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:37 | |
| - Macricri a écrit:
- Là, on profite de cette séparation des 2 pouvoirs pour donner un rôle au conseil des nobles devenu chambre, pas je le répète pour avoir une noblesse qui va se friter avec le franc comte car ils seront de partis différent.
Je ne crois pas qu'on soit parti sur une chambre de nobles, au contraire pour éviter qu'ils se prennent le melon tout seul entre eux il y avait les maires et d'autres personnes compétentes. Le pouvoir pour le pouvoir, ca nuit a l'efficacité : cette chambre est la pour décharger les conseillers du travail legislatif afin qu'ils puissent assurer leur charge IG toujours plus pesante ... toutefois les elections sont là et si quelque soit le resultat on retrouve tjs les memes dans cette nouvelle chambre, alors ca serait la fin des élections et du verdict des urnes. Ou voyez vous quelque chose d'imposer, il y a des votes sur tout avec des debats ... franchement, allez donc voir la Lorraine et vous verrez ce que c'est un Duc qui impose tout. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:41 | |
| Roh mais arrête avec ta Lorraine On ne parle pas de pouvoir là, puisque ce régulateur n'aurait justement qu'un rôle de... régulation. |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE Dim 4 Mai 2008 - 20:44 | |
| C'est vous qui dites que s'il est de l'opposition ça sera plus productif. Bah non... justement, je le vois plus comme un frein.
On est pas au parlement là, mais pour rédiger des lois déjà décidés. Autant que cela se fasse sereinement, donc que le franc comte nomme celui qui l'assiste. | |
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| Sujet: Re: [CONSTITUTION] RESPONSABLE DE LA CHAMBRE | |
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