| [DOLE] Peuplement | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mar 6 Mar 2007 - 13:07 | |
| m'en fout la familia est là, le végétal ira toujours parfaitement bien Lothilde, prépare toi à être éblouie : c'est le moment ! esquivons !Pinss, j'espère que tu trouveras vite ! Valaraukar, toi qui est Maire à Dole, qu'en penses tu ? Un champ 1 est un champ 2 ? enfin ... 3 du coup, ou 4 ... | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mar 6 Mar 2007 - 13:11 | |
| - Citation :
- La question est donc ?
Champ 1 à dole = Champ 2 ? Débat public pour avoir une confirmation des Dolois ? Pas seulement à Dole, partout. Moi avec mes vaches à Poligny, je gagne 3 écus par jour, à peine plus que le rendement d'un second champ. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mar 6 Mar 2007 - 18:07 | |
| ben moi qui ait acheté mon deuxième champ à Saint-Claude après avoir vendu un autre dans l'Alençon, je peux vous dire que le deuxième champs que j'ai acheté à le rendement d'un premier champs! Et c'est tout à fait normal...Parce que j'ai du mal à comprendre le débat là En tout cas, dans l'annonce de Lévan, il n'y a pas d'information à ce sujet donc pas de nouvelles, bonne nouvelle! Moi je dis et je le pense sérieusement que si le rendement des champs était celui de 2nd champs, il l'aurait dit dans son annonce, faut être logique...Les mauvaises surprises dans ce genre se remarquent très vite et on en aurait déjà entendu parler...Non? | |
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Pinss Troubadour
Nombre de messages : 5069 Localisation : Cimetière de Dole Date d'inscription : 29/12/2005
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mar 6 Mar 2007 - 19:00 | |
| Donc pour en revenir à Dôle et à sa surveillance, avec des résidents-soldats-miniers, les seuls désagréments sont le manque d'un second champs ce qui n'est pas un problème en soit étant donné qu'il est imposé et qu'il rapporte moins au paysan... | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mar 6 Mar 2007 - 21:40 | |
| Pfiouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, 1 page entiere sur les seconds champs. Le champ qu'on a a Dole a un rendement de premier champ, vu que c'est le seul qu'on possède SUPPRESSION DES IMPOTSPour en revenir au peuplement de Dole, je préfère de parler de la compensation de la perte du second champ pour tous et non pour les seuls militaires. Le moyen le plus simple pour compenser cette perte est de supprimer simplement et définitivement les impots : un habitant avec 2 champs et une échoppe paye 30 écus par mois .... la suppression de l'impot permet au Dolois de conserver cette somme (a adapter si besoin) et donc cela équilibre avec ceux qui ont un revenu en plus mais des impots. Pour le Comté, pas sur que ca fasse perdre grand chose. PRIME DE 550 ECUSSinon, pour l'instant, le Comté paye 150 écus pour compenser la perte du a la revente du champ. En cette période de surproduction, ne peut on imaginer que le Comté paye plus afin qu'un champ et donc qu'une production disparaisse : tout habitant qui déménage en laissant ses 2 champs derriere percoit 550 écus. Je ne suis pas sur de pouvoir calculer l'amortissement de cette technique. En tout cas elle présente l'avantage de ne pas attendre des mois que les champs soient vendus (y'en a qui m'ont contacté en décembre et qui arrivent que maintenant). Il y a une diminution de production (méthode comme une autre pour lutter contre la surprod). PRIME AUX VAGABONDSLa dernière cible pour le peuplement sont les niveaux 1 vagabond. Certains sont de vrais vagabond dans l'ame, plus nombreux sont ceux qui se sont gourrés de bouton. En leur proposant une prime de 100-150-200 écus (au choix) on leur donne un sacré coup de pouce pour passer de niveau et le comté recupere vite ca donne vu qu'en plus, ils travailleront a la mine ou dans la milice ... doublement gagnant, que ce soient eux ou le comté. | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Ven 23 Mar 2007 - 14:53 | |
| (afin de viser à une finalité, je relance)
ce que j'en pense perso :
- suppression impôts : ok mais peut-on le faire sur du long terme ? - prime 550 écus : à voir après étude, nan ? - prime aux vagabonds : ok mais sur une courte période, que cela ne soit pas un dû mais juste un boost | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Ven 23 Mar 2007 - 22:56 | |
| Ouch on s'enterrait avec ce sujet. Je ne suis pour aucun des 3. L'impot doit subsister encore, d'ailleurs je connais 3 ou 4 maires qui sse sont oubliés cette semaine et comme 'lavait demandé Pinss, les preuves manquent pour le reglement de certains maires La prime de 550 écus, beaucoup trop ... les gens doivent venir à Dole d'eux meme, pour ma part, je n'ai pas l'intention de reclamer cette prime. Je prefere que ces ecus restent en notre tresor. Prime aux vagabonds ? pfff un peu du meme avis que ci dessus, mais la ça ne concernait qu'une partie du peuple, ce que je pense plus utile que de filer des primes au niv2 ou niv3. |
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Kapucine Bavard
Nombre de messages : 1229 Age : 46 Localisation : RP: Poligny HRP: Montréal , Québec Date d'inscription : 05/06/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Sam 24 Mar 2007 - 6:15 | |
| Pour les impôts moi je suis d'accord.. la prime aux vagabonds, pas d'accord du tout non plus... il serait plutot préférable de la donner au niv 1 ou 2...
Pour la prime de 550 écus... c'est énorme je trouve ! Enfin bon... je sais pas moi, un montant moins exorbitant serait mieux vue | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Sam 24 Mar 2007 - 17:41 | |
| Pour les impôts, cela a déjà été discuté. Un palier avait été mis à 100 habitants et ensuite un calcul au prorata du nombre de champs et échoppes il me semble.
Quand au reste, je suis contre.
Au vue de la sur-production généralisée, empêcher d'avoir 2 champs est une bonne chose. Le souci est plutôt la limite de 100 champs pour la ville.
Enfin, j'ai l'impression que ce peuplement est une discussion sans fin... Il faut sans doute considérer la question autrement.
Aussi, je m'interroge sur le fait que certaines populations pourraient vivre sans champs.
Cela changerait la donne. Mon idée n'est pas finalisée.
Dole devrait être une ville artisanale, d'universitaires et de notables. La matière première serait importée des autres villes comtoises et la production des artisants pourraient être revendue s'il y a des surplus.
Les artisants ne travailleraient que dans leur échoppe, au verger (Dole ne produit même pas de fruits pour elle-même) et dans la milice.
Les notables, souvent universitaires également, auraient leur échoppe et le verger, sans parler des cours donnés.
On aurait ainsi des villageois disponibles pour assurer à la dernière minute la sécurité de leur ville.
Les champs seraient pour les vagabonds s'installant à Dole pour y cultiver un lopin de terre. A leur passage au niveau 2, le champs serait mis en vente et permettrait à des comtois d'autres villages de venir s'installer. Il y aurait un roulement.
Quand au notable désirant résider à Dole, pourquoi ne pas conserver un champs à Poligny qui est à une journée ? Un rapide aller-retour permettrait de vendre sa récolte ou de l'apporter à Dole. Les appartements, bien que couteux ne sont pas à négliger. C'est vrai que c'est amorti sur du trèèèèèès long terme, mais c'est peut être la solution pour conserver champs et échoppe et ne pas subir le cout d'un déménagement.
Bon, ce n'est pas abouti. Il faut sans doute y réfléchir, voir comment on peut vivre sans champs etc. | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Sam 24 Mar 2007 - 19:07 | |
| il s'agit plus d'une organisation au sein de Dole qu'une politique de peuplement rapide, et cette organisation ne peut être vue qu'en fonction des Dolois, 107 à ce jour (dont une partie surement pas active) mais oui il faudra penser à la gestion villageoise (une sorte de contrôle des arrivées et de la vie artisanale ...) et voir si elle peut entrer dans les opinions publiques | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Sam 24 Mar 2007 - 23:10 | |
| Quand je vois que certains villages préconisent le second champ, je me dis que l'on est loin de limiter la surproduction.
Je trouve très intéressant le fait de n'avoir qu'un champ à Dole. Car la ville devrait permettre d'écouler ces surproductions, enfin en partie.
Ce que je comprends moins c'est que beaucoup travaillent tous les jours dans leur échoppe. A la fois je comprends, mais en même temps un meunier qui à ses propres champs de blé, mettons 2.
S'il embauche tous les jours, ça veut dire qu'il peut aussi produire dans son échoppe tous les jours. Du coup on surproduit.
Et la pour le pain, c'est bel et bien le cas. Plus de 1000 miches en stock comtal.
Profitons de peuple Dole, en proposant peut être des prix plus bas, supporté par la Comté |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 12:11 | |
| En ce qui concerne la capitale, le CAC pourra le confirmer, j'importe pas mal de trucs, certe en petite quantité mais quand même. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 12:35 | |
| Importez mon ami, il se fait faim , il nous faut des forces pour tenir la ville. Avez vous une idée de la balance des métiers ? Que manque t il à Dole ? |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 13:05 | |
| Disons qu'il manque des artisans pour la conso de biens de tous les jours (meuniers, boulangers, bouchers).
Pour les 3 autres types d'artisans, il n'y a aucun besoin.
Tous les artisans ne travaillent pas (cours oblige) et donc je suis obligé d'importer de la farine et du pain, mais avec 1 champ par personne tout s'équilibre a merveille.
Il faut je pense faire attention avec la surproduction, avec les guerres qui arrivent, comme il a déja été signalé, nombreux sont les personnes qui ne travailleront plus, donc avant de reflechir a la limitation des champs, attendons de voir. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 13:11 | |
| Evitez les boulangers et meuniers ... non ? Bon beh quand j'aurai plus rien d'autre à faire, je ferai peut être boucher. |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 14:26 | |
| SYNTHESE* Avantages pas d'impôt plein emploi pas de surproduction * Limitesperte de revenu (1 seul champ) coût du déménagement population faible / animation * Gestion de la Capitalesiège du pouvoir centre d'affaires plateforme artisanale plaque tournante (denrées) * besoinsmilitaires (éviter les déplacements des autres garnisons) artisans (meuniers, boulangers et bouchers) * IdéalNotables et militaires > défense ou cas échéant mines * Solutions peuplement pécuniairesfinancement du déménagement suppression impôt prime 550 écus au lieu de 150 (prise en charge de la perte du 2nd champ) prime aux niv1 vagabonds * Solutions peuplement : autresCommunication, dont APP communication externe des choses à modifier ? actions réactions désormais ? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - valaraukar a écrit:
- On attire pas les mouches avec du vinaigre, toi qui déménage Lluna avec ton mystérieux inconnu, dis moi ce qui t'inciterait a déménager en laissant échoppe et champ derrière toi (la seule solution pour un peuplement rapide) ?
ce qui m'a incité à déménager, ben ... euh ... ça ne concerne que mon esprit tortueux : l'envie de bouger de Poligny, l'envie d'être dans la Capitale, et ces deux envies furent bien réveillées par la rencontre avec un mystérieux inconnu qui avait aussi des projets équivalents. ce n'est ni l'argent (heureusement parce que sinon ...) ni les opportunités imposées par nos Dieux dans un futur, juste une magnifique rencontre | |
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lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 14:35 | |
| Dans la publicité pour inciter à vivre à Dole, penser à dire que c'est le siège de l'armée de FC, et que les paysans qui se sentent une âme de vrais militaires seront au coeur même de l'aventure on ne sait jamais, si il y avait des amateurs, ça nous aiderait bien Dire aussi qu'il y a un certain agrément à faire partie d'une petite communauté, parce que les gens se connaissent plus facilement, Que Dole est un carrefour donc un passage obligé : les amis qu'on laisse à Saint-Claude, vesoul ou ailleurs viendront volontiers passer quelques jours dans la capitale, . Jouer sur cet aspect là, plutôt que sur le côté grincheux du "n'a qu'un champ". A Dole de faire une halle qui soit le reflet d'une "capitale" | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 4 Avr 2007 - 17:20 | |
| Le soucis a dole, c'est qu'il y a pas mal de notables, et donc avec leur charisme ils ont la priorité C'est assez genant pour les paysans et artisans. Sinon, je t'assure Mac, j'ai une pénurie de pain et de farine a Dole, comme quoi | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Jeu 5 Avr 2007 - 0:02 | |
| Pfff ...
Tout pareil, une magnifique rencontre a fini par précipiter mon choix de rejoindra la capitale.
si c'etait pour les écus ça se saurait.
Concernant, blé, farine et bien, désolé, je reste aux moutons et bien, l'avantage de Dole c'est de pouvoir faire un peu mieux tourner les stocks, doit on faire en sorte de faciliter Dole pour cela ou pas ? |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Dim 15 Avr 2007 - 23:20 | |
| Vala, relance ou on fait bosser Raymonde et sa soeur ? | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Lun 16 Avr 2007 - 10:31 | |
| Et bien, pour les primes ca marchotte meme si ce n'est plus incitatif comme au début.
Je ne souhaite pas relancer la publicité, vu le climat actuel. | |
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Macricri Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 18374 Age : 104 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/11/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Lun 16 Avr 2007 - 10:56 | |
| Il fait beau non ?
Le soleil brille, les fleurs égayent nos champs et routes, les oiseaux chantent... | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Lun 16 Avr 2007 - 13:29 | |
| c'est le printemps, temps des ...
donc vérouillage-archivage demain si le débat n'est point relancé | |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Lun 16 Avr 2007 - 14:17 | |
| Faudrait attendre un peu, dans 2 jours il y aura peut etre un nouveau maire a Dole | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Lun 16 Avr 2007 - 17:00 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Lun 16 Avr 2007 - 23:35 | |
| Macricri ? auriez vous croisé les amours de printemps ? Je vous trouve bien guillerette pour quelqu'un qui use des bouliers à tour de bras Ma Comtesse ... Pour la prime de Dole, je suis de votre avis Vala, z'avait qu'a venir plutôt En même temps, l'impôt il en est ou à Dole ? |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mar 17 Avr 2007 - 8:23 | |
| l'impôt reste au calme tant que Dole n'atteint pas les quotas | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 18 Avr 2007 - 17:11 | |
| Valaraukar m'a demandé de lire tout ça Heureusement que notre comtesse à fait un synthèse. Pour ma part, je n'ai pas encore d'avis sur la question. Je pense d'abord travailler sur l'animation de notre capitale. A quoi bon vendre les mérites d'une ville trop calme. Il faut qu'elle se sente animée. Pour cela, je compte d'abord organiser ce bal pour ce samedi 21 avril. Ce qui me serait utile, c'est de pouvoir contacter un journaliste de l'AAP de FC pour y publier des articles contant les événéments importants à Dole afin d'attirer la population. J'ai une amie et son compagnon qui devrait bientôt arriver à Dole. Et de 2 |
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valaraukar Ex Franc-Comte
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 18 Avr 2007 - 17:18 | |
| En fait, j'ai pas voulu faire de pub AAP de crainte d'attirer des gens pas tres cleans ... de plus, à l'approche des élections, période sensible du point de vue sécurité a cause du passage de flambeau entre prévots et connétable, je pense qu'il faut repousser d'un chouia cette publicité, qui sera sans aucun doute efficace, mais avec des risques non négligeables.
Promis, j'arrete de discuter et m'en retourne sur le sujet sur mon pot de départ. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 18 Avr 2007 - 17:51 | |
| Vala dites, pourquoi on vous a pas encore retiré vos clés ? |
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valaraukar Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 11455 Localisation : Dole Date d'inscription : 15/12/2005
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 18 Avr 2007 - 19:43 | |
| La comtesse le fait ce soir, c'est pour me laisse le temps de dire au revoir, la bas dans le sujet ultra-confidentiel | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Mer 18 Avr 2007 - 21:55 | |
| et il faut qu'il ramasse aussi tous les tutus roses qu'il a laissé traîner | |
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lluna Ménestrel
Nombre de messages : 7918 Localisation : Saint Claude Date d'inscription : 23/02/2006
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement Ven 20 Avr 2007 - 8:02 | |
| Jake, on vérouille et on range ce dossier ?
Journaliste AAP ... Nous connaissons Aleks1611, de Poligny. | |
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lluna Ménestrel
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| Sujet: Re: [DOLE] Peuplement | |
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| [DOLE] Peuplement | |
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