Le château de Dole
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 Etude mine de fer

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gandalf01
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyVen 22 Sep 2006 - 18:52

Rendement de la mine de fer.

Bon alors si je me suis pas trompé, on a 80 kg de fer qui rentre chaque jours.

Ca nous fait donc +- 80X21 ecus = 1680 ecus par jours.

Moin, 27 qx de pierre et 20 kg de fer.

Ce qui donne donc, - 17X27 = 459 et - 420.

En conclusion : 1680-879 ecus = 801 ecus de bénef par jours pour la mine 2.

Alors qu'avant nous avions 848 ecus par jours (1596-(17X23 + 21X17) = 848 ecus.

Nous avons donc une perte de 47 ecus par jours qui représente, sur le temps du conseil, 2820 ecus de perte !!!

Donc, une solution, continuez l'augmentation de niveau !
Mais alors que je regarde le tableau, du niveau 11 a 12 on passe a une quantité de 20 pierre a 120 pierre Confused

Peut-on vraiment si fiez ? En attendant j'en recherche d'autre afin de continuer mes calculs Very Happy
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Macricri
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 23 Sep 2006 - 10:22

Non il faut la redescendre... le calcul avait déjà été fait par Vala.
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gandalf01
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 23 Sep 2006 - 10:34

Bon j'ai regardé sur d'autre lien, et effectivement cette augmentation est bien normal a première vue Confused

Donc on doit le faire redescendre d'un niveau mais comment ?

Si je ne l'entretien pas, on risque de passer d'en un état moyen et donc dans un risque d'ecroulement si je ne me trompe...

Est-ce que ca vaut le risque de faire cela ?
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Macricri
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 23 Sep 2006 - 10:37

C'est le seul moyen de faire accélerer la baisse de niveau.
Voyons avec Vala demain.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 23 Sep 2006 - 13:57

J'aime pas trop l'idée d'evité un entretien pour redescendre d'un niveau.
Si tu es sur de tes calculs ...

Que donnerait plutot le fait de remonter les autres mines d'un niveau pour compenser ? De suite forcément ça coute, mais sur le long terme ?
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gandalf01
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 23 Sep 2006 - 14:48

Je vais étudier ca et voir ce qu'on peut faire, mais je crains fort qu'on ai pas trop le choix Confused
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:03

Je redonnerais les calculs ce soir.

En fait il y a 2 modes de calcul : celui qui vise a produire le plus de fer possible et le second qui calcule le cout au kg du fer et de la pierre.

Le rendement d'une mine ne dépend pas de sa capacité, mais uniquement de son niveau : équilibre entre salaire/production/entretien.
De mémoire, je crois qu'avec le niveau actuel, la mine de pierre produit un kg de pierre a 12 écus. Cela signifie que toute la pierre qui passe dans l'entretien journalier des mines est a 12 écus ... ce qui est un prix défiant toute concurrence, nous sommes donc gagnant sur ce point.
Par conséquent, la mine de pierre est optimale. Celle de fer l'était.
Pour la mine d'or, il ne l'est pas, mais il fallait payer 30000 écus pour un upgrade faisant gagner je crois +50 écus par jour Mr. Green

En ce qui concerne le fer, avec le niveau précédent, le kg de fer était a 19 écus. Tout le fer que nous produisons passe dans l'entretien, il est donc important de l'avoir au meilleur marché. La avec cette upgrade, nous repassons à un fer a 21 écus et des brouettes je crois .... bref, on produit un tout petit peu plus de fer mais celui-ci nous coute plus cher et on perd plus de pierre .... au final, je vous redirais ca, mais je crois qu'on perd plus de 50 écus par jour en comptabilisant fer + pierre.

Je serais donc pour faire redescendre la mine, toutefois, il faut peut etre attendre le résultat de la révolution, ca si ca se trouve, le fer va peut etre devenir plus rare, meme si j'ai fait des stocks de malade.

On voit ca ce soir.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyLun 25 Sep 2006 - 18:10

C'est normal qu'aujourd'hui on ait plus de fer que hier soir ? What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyLun 25 Sep 2006 - 21:53

Bien alors on attens vendredi Smile

Sinon, pour faire descendre le seul moyen c'est bien de ne pas entretenir et donc de prendre de gros risque ?

Pour les pertes, je les ai affiché plus haut mais je n'ai pris que le fer je pense...
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyLun 25 Sep 2006 - 22:05

Avant :
Etude mine de fer Minesoptimumqs5

Après :
Etude mine de fer Minesgandalfqx8
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valaraukar
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyLun 25 Sep 2006 - 22:11

Bon, en fait comme vous le voyez, on ne perd que 150 écus par semaine. En gros, a la louche, ce qu'on gagne en fer, on le perd en pierre ... pour moi c'est supportable d'autant plus que le fer va sans doute redevenir rare.

Il est a noter que j'avais pris en compte un prix de revente de la pierre a 14 écus alors que Pinss a reussi a en revendre a 17.

Je pense qu'on reste comme ca sauf si on me demontre qu'on perd trop Smile
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyLun 25 Sep 2006 - 22:50

Ahem... ne faites pas attention à mon dernier message... je devais pas être bien réveillé Embarassed

Je suis d'accord avec Vala, il est peut être plus utile de rester comme ça.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 17:39

Laughing

Ton tableau est pas juste Laughing

Entretien mine d'or => (95 qx de pierre et 71 kg de fer)

Entretien mine de fer => (26 qx de pierre et 20 kg de fer)
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 18:07

Il y a effectivement une erreur pour le fer, que je vais corriger.

mais pour la mine d'or

Elle a perdu un niveau affraid mes chiffres étaient ceux de ma fin de mandat CAC ... elle a perdu un niveau dimanche What the fuck ?!?

Bon, c'est la plaie quoi, je refais les calculs ... macricri, va falloir annoncer les nouvelles Shit
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 18:43

Pourquoi dis-tu dimanche ?

Et ne m'accuse pas, je suis reponsable ne l'augmentation pour la mine de fer et j'assume, mais si c'elle d'or a perdu un niveau c'est pas ma faute !
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 18:56

Personne ne t'a accusé Razz
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:44

Je suis assez sur la défensive Mr. Green
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:47

Bin dimanche elle était au niveau 7 et mardi au niveau 6. Vu que n'a pas posté les stats lundi, on peut estimer la chute a la nuit de dimanche a lundi ou lundi a mardi ..... CQFD.

Les mines chutent toutes seules de niveau, comme ca meme avec un entretien normal.

Pour résumer, la chute de la mine d'or fait perdre 238 écus/semaine ... bref, c'est gérable.

Mine d'or en moins et sans upgrade de la mine de fer
Etude mine de fer Mineorvd7
Mine d'or normale et sans upgrade de la mine de fer
Etude mine de fer Minesoptimumqs5

Mine d'or en moins et avec upgrade mine de fer
Etude mine de fer Mineorferbf5
Mine d'or normale et upgrade de fer
Etude mine de fer Mineorferjv8


Dernière édition par le Mar 26 Sep 2006 - 20:13, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 19:55

Voila de quoi il allait m'accuser Laughing
Alors que c'est totalement faut, ils sont affiché Wink

C'est descendu dans la nuit de dimanche a lundi.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 20:26

La on est passé de 9919 écus la semaine derniere à 9190 avec chute de la mine d'or et upgrade de celle de fer ..... soit 729 écus/semaine.

Faisons le deuil de la mine d'or, entre les 2 niveaux de mines, cela fait quand meme 491 écus de différence par semaine, ce qui n'est plus négligeable.

A noter que j'ai pris 14 écus comme prix de vente de la pierre, donc l'hypothèse la plus pessimiste pour nous ... mais en gros, en plus du fer qui nous revient 0.50 écus plus cher, nous "perdons" surtout 3 Qx de Pierre par jour .... et sur la semaine, c'est la que ca se joue ... 21 Qx et donc 84 Qx sur un mois .... ce qui est non négligeable.

Quand au gain en fer ... sur les 4 kg qu'on produit en plus, 3 passent dans l'entretien de la mine de fer elle meme qui est augmenté .... bref que dalle.

Je suis au vu de ces nouvelles données pour qu'on fasse chuter la mine de fer .... il y a eu erreur, on assume, mais ca nous coute plus cher de rester ainsi qu'autre chose, donc corrigeons l'erreur.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMar 26 Sep 2006 - 20:30

Mine de fer a faire chuter, ok mais je répète on prend de gros risque... Confused

Sinon, on refait monter celle d'or ?
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Macricri
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMer 27 Sep 2006 - 11:47

Mine d'or et non de fer Gandalf Wink


La mine de fer a été upgradé par erreur à un niveau qu'on sait ne pas être optimal. On l'a fait une fois, recommençons et faisons la perdre un niveau.

Par contre, pour la mine d'or a perdu un niveau ce qui l'a met à 5 maintenant.

Pour moi, il faut upgrader la mine d'or. J'ai regardé le fichier, le niveau optimum est le 10.
Cela fait trop en cous d'upgrade et surtout en quantité de fer pour les entretiens.
On n'avait pas fait d'upgrade avant car on voulait rentabiliser un max et ça nous coutait moins en entretien.
Les importations de fer risquent de ne pas être assez rentabilisé si on reste tel quel et vu le niveau de notre trésor Rolling Eyes
Je serais donc pour son updgrade, et ce jusqu'au niveau 7 même.

Quelques données journalières pour la mine pleine :

niveau 5 :
gain : 4777 écus
cout : 95 pierres et 71 fer

niveau 6 :
gain : 4830 écus
cout : 97 pierres et 71 fer
soit un surcout en pierre de 30 écus (2*15) pour un gain de 53 écus
Bénèf : 23 écus

niveau 7 :
gain : 4883 écus
cout : 97 pierres et 72 fer
soit un surcout en pierre de 30 écus (2*15) et de 19 en fer, total 49 écus donc pour un gain de 106 écus
Bénèf : 57 écus

Pour info, le niveau 10 :
gain : 5040 écus
cout : 100 pierres et 75 fer
soit un surcout en pierre de 75 écus (5*15) et de 76 (4*19) en fer, total 151 écus donc pour un gain de 263 écus
Bénèf : 112 écus
Si la théorie rend ce niveau le + rentable, son cout en fer et surtout le fait qu'on doive l'importer ne nous le rend pas si profitable que ça.

Le niveau 7 me parait bien suffisant pour l'instant.

Nous avons les stocks, profitons-en.

Cout perte de niveau mine de fer :
1 jour sans entretien
ensuite entretien jusqu'à perte de niveau
ensuite travaux d'urgence, soit 3 jours d'entretien.
En résumé, on ne perd "que" l'équivalent de 2 jours d'entretien.
Soit 2*26 pierres et 2*20 fer

L'upgrade de la mine d'or coutent 388 pierres et 284 fer pour le niveau 6.
Puis 388 pierres et 288 fer pour le niveau 7.
Sachant qu'on gagne 2 jours d'entretien (les lendemains d'updgrade ne coutent rien)
Ca fait un cout total de 776-190 = 686 pierres
et 572-142 = 430 fer

Il faut enchainer les 2 upgrades à la suite.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyMer 27 Sep 2006 - 12:49

Heu...je saisis pas ta remarque Macricri Laughing


Bon comme je l'ai dit, nous ne somme plus a un jour, attendons demain.

Sinon, aux dire de Vala, un upgrade de la mine d'or coute 10.000 ecus pour en gagner 250 par semaine, ce qui nous ferait donc du bénef a partir de 40 semaines...

Concernant le mine de fer, je suis ok pour le faire redescendre Wink

[hrp : je suis en train de voir pour instaler les fichiers concernant les mines afin que je puisse prendre les taleaux/hrp]
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 6:55

Voila, la mine de fer est passé dans un état moyen. Mc, qu'elle est sont niveau stp ?

Sinon, j'attends les instructions... Smile
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 7:58

Pourquoi tu demandes à Mc ?Shocked Tu peux le voir...
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 9:45

Postes les stats : pas d'entretien si on ne les voit pas.

Si la mine ne perd pas un niveau, entretien normal apres feu vert.
Si la mine perd un niveau, alors entretien d'urgence (ceux qui coutent chers) pour qu'elle reprenne un état bon.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 12:27

Gandalf, le niveau correspond a la production journaliere, je t'ai mis le lien vers les tableaux des mines ... il suffit de multiplier ta valeur par 100 et tu retrouves le lien
(je comprends moi aussi avant de refaire les tableaux, je ne captais pas le principe)

Si tu veux essayes aussi iRows, c'est pratique si tu dois te connecter de plusieurs endroits, mais comme je l'ai dit, apres c'est plus lent qu'un excel ou OOo Calc normal ... et plus difficile d'obtenir des stats.

Concernant la mine d'or faut voir en combien de temps on redevient rentable, m'est avis que c'est pas gagné ...
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 12:43

gandalf n'a pas excell, mais chuttt Mr. Green
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 19:52

Je pensais juste que Mc avait directement les niveaux, pas besoin de faire des calculs savant Mr. Green

Sinon vla les stades :

Mine 2 : Mine de fer - Noeud 228 - Etat : Moyen
Rendement : 1.6 kg fer/travailleur
Travailleurs : 50/50

(26 qx de pierre et 20 kg de fer)

(78 qx de pierre et 59 kg de fer)



Mais, si on parle bien de ce lien si Mc
http://www.lesroyaumes.com/ext/fr/mines.htm

Et bien on voit pas le niveau...ca correspond pas...
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 20:28

Bon le niveau est resté telle qu'il es, j'ai donc fait un entretien normal sous ordre du comte Smile
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 21:18

Le niveau du lien est donné pour une mine à 100 mineurs, or notre mine de fer ne peut contenir que 50 maximum.
Il faut donc diviser par 2 Wink
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 21:42

Ah Laughing

Je pense que je vais écrire un guide fin de mon mandat de cam, car ceci n'est écrit nul part Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 22:01

Citation :
Vous trouverez ici, pour chaque type de mine ou de carrière, le rendement pour 100 travailleurs y ayant travaillé, dans l'unité adéquate.

trouvé dans le lien Wink

Et ici, il y a une récap de pas mal d'infos : https://chateau-de-dole.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1725
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 22:16

Oui mais le lien est incomplet et nombreuses infos sont dispersé Wink

Enfin, moi c'est ce que je pense... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 22:58

Gandalf, si tu penses que quelquechose est necessaire au CaM.

Hesites pas inscrit le et en ROUGE!

Personnellement, j'avais bien placarde partout les modalites de production des elevages et pourtant ...
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyJeu 28 Sep 2006 - 23:24

Vu les stocks actuels de pierre & fer, on peut aller jusqu'au niveau 13 pour la mine d'or. Sachant que notre stock de pierre serait alors de 324 et notre stock de fer de 213. (donc c'est pas à faire, je voulais juste dire qu'on pouvait aller jusqu'au niveau 7 si j'ai bien suivi la conversation)
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 30 Sep 2006 - 8:23

Je suppose que je fais immédiatement les travaux d'urgence ? La mine a perdu son niveau mais est passé en "eboulement" !

Mine 2 : Mine de fer - Noeud 228 - Etat : Eboulement
Rendement : 1.52 kg fer/travailleur
Travailleurs : 0/50

(23 qx de pierre et 17 kg de fer)

(68 qx de pierre et 50 kg de fer)
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 30 Sep 2006 - 8:26

Mine 2 : Mine de fer - Noeud 228 - Etat : Eboulement
Rendement : 1.52 kg fer/travailleur
Travailleurs : 0/50

voila a jouer avec le feu ! desoles, si je suis porte poisse sur ce coup la !
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Macricri
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 30 Sep 2006 - 8:40

oui tu portes la poisse Shocked
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 30 Sep 2006 - 16:37

Bah, les mines c'est la poisse Smile

On va donc réparer tout ca, mais bon, cet upgrade par erreur va nous couter tres cher What the fuck ?!?

Pour la question de la mine d'or, je propose qu'on en discute au parlement, car l'objectif c'est d'avoir une trésorerie max. Upgrader la mine d'or est une solution pour transformer notre stock en écus, par contre, c'est un investissement pour l'avenir donc a décider ensemble.

Le niveau optimal de la mine d'or est le niveau 10, donc 5 upgrades a la suite confused mais si effectivement, tout faire a la suite fait économiser ds frais d'entretien, alors on doit economiser 1 upgrade a tout faire a la suite.

En rendement brut, cela fait 7890 écus par mois de différence entre les 2 mines ... pour 5 upgrades soit 50000 écus :s ... sachant qu'il faut calculer le rendement exact.

Il faut voir pour nos prochaines livraison de fer aussi.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 30 Sep 2006 - 17:07

Ce que je propose, c'est de faire les 5 upgrade avec 1 jours d'intervalle chaque fois, puisse qu'on ne doit pas entretenir ! La dessus on gagnera encore Very Happy

Sinon, Pinss, avons nous les stocks suffisant pour 5 a la suite + les entretiens plus élevé ?
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 30 Sep 2006 - 17:15

On peut aller jusqu'au 13, donc oui on peut faire les 5 à la suite.

Enfin ça va nous laisser un stock... vide mais je vais continuer d'importer le fer.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyDim 1 Oct 2006 - 18:00

La mine d'or est au niveau 5, donc 5 upgrades ca va jusqu'a niveau 10. Le niveau 10 est le niveau optimal, donc il faudrait avoir l'état du stock de fer + pierre si on upgrade jusqu'au niveau 7, 8 et 9 .... comme ca on calcule jusqu'a cb on upgrade
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyDim 1 Oct 2006 - 18:11

Niveau 7 est déjà tout à fait correct, ensuite le cout des entretiens augmenterait plus vite.

Pk ne pas faire déjà jusqu'à là et aviser ensuite selon les stocks et les possibilités d'importations ?
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptyDim 1 Oct 2006 - 22:24

Verfier bien que le niv 10 est reellement necessaire, car avant de se lancer, faudrait surtout evaluer la continuite de nos imports.

Depuis la revolution, je me demande si nous parviendrons a maintenir de tels niveaux.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 28 Oct 2006 - 9:15

Au prochain CAM d'étudier la possibilité d'avoir une mine de fer niveau 12. Parait que c'est intéréssant quand on manque de fer m'a dit le Kermit. Maintenant faudra voir avec le cout des entretiens.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 28 Oct 2006 - 10:57

Le kermit il se gourre la dessus, au niveau 12 on gagne quelques kg de fer mais on le perd en entretien.
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MessageSujet: Re: Etude mine de fer   Etude mine de fer EmptySam 4 Nov 2006 - 23:07

Je verrouille.
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