De l'élection à Dole

Bonjour,

En me présentant a Dole à la demande des habitants, on m'oppose que je ne suis pas résident bien que j'y ai mon appartement depuis plusieurs mois ainsi que mon hôtel...

Je vis en Franche Comté depuis plus de 7 Ans, serais je personæ non gratta dans ma province ?


Mon programme est tout simple, des impôts à 1 écu par champs et échoppe et une relance de la production via les mandats, si ça vous pose un souci passez par les urnes ou proposez vous, ce climat de suspicion perpétuel devient très lourd pour tout le monde...

J'étais certaine que tu allais lancer le débat ici. Les lois sont faites à un moment x selon les circonstances et visions des choses à ce moment là. Sauf que tout évolue... sauf les lois. Là Starkel, le parlement ou le FC pourrait décider d'une exception, à défaut de cela, il faut suivre les lois.

Moi ce qui me 'choque' un peu, c'est que toi starkel tu vas aider la ville de Dole,

c'est ton choix, mais pourquoi Dole ? Cette ville ne se porte-t-elle pas bien ?

Me semble qu'il y a des villages plus mal en point économiquement que Dole...

Enfin je me pose juste cette question...

Une proposition de ville qui a des soucis ?

je me propose a Dole car j'y ai un appartement depuis plus d'un an, j'y construit mon hôtel, Mousse ne se représente pas, je suis citoyens de FC depuis ma naissance depuis plus de 7 ans, personne ne pourrais me dire que je suis illégitime dan ma province...

Les électeurs de Dole feront leur choix, et puis on avisera....

Mon programme est affiché il est court net et précis...

On a des lois dans notre Comté quand même, à moins qu'avant de voter un nettoyage comme le veulent certains, ce soit appliqué avant, ils sont toujours là...

Que tes intentions soient bonnes, ce dont je ne mets nullement en doute, faut respecter ces lois...

Les lois sont ainsi faites

Tant qu'elles ne sont pas changées, on se doit de les respecter et les appliquer

Quoiqu'en dise certains, cela a toujours été ma philosophie

Bah...Les lois sont aussi parfois faites pour être transgressées...Au vu du spectacle affligeant que nous ont offert les conseillers lors de ce mandat qui s'achève, je me dis qu'il y a des lois qui manquent...et d'autres qui devraient être appliquées avec plus de rigueur...et d'autres envoyées dans les latrines...
La théorie des benêts, c'est de dire que puisqu'on a toujours fait comme ça, c'est que c'est comme ça qu'il faut faire...Elle se heurte à la réalité....Je voterai pour Starkel, parce que je le pense bon homme d'affaires, et en ce moment, hors la loi ou pas, c'est d'hommes d'affaires dont on a besoin en Franche-Comté...
Et puis il serait peut-être temps d'admettre que ceux qui ont une résidence dans une ville ont autant de droits que les autres...

Vous ne trouvez pas, dame Jenah, qu'imposer deux mois de résidence à un comtois dans une ville comtoise, c'est tout de même abusé ? Qu'on maintienne cette obligation pour des gens d'une autre province, soit...mais pour un comtois qui ne fait que passer d'un village à l'autre...
Soit ! Je ne conteste pas qu'il soit hors la loi...ça ne change rien à l'opinion que j'ai de lui en ce qui concerne son aptitude à gérer une mairie...ni à penser que vu l'état de misère des finances comtoises, il serai bon de ne pas museler ceux qui peuvent relever le niveau...Après...Il s'est présenté, je voterai pour lui...

Et que fais-tu de l'appartenance à un village ? On peut être comtois mais pas forcément Vesulien, luxovien, saint-claudien, polignois, Pontissalien et dolois à la fois...

C'est vrai, Artifice, je ne conteste pas !...je dis simplement que si la personne déménage d'un village comtois à un autre village comtois, elle ne devrait pas avoir à justifier de deux mois de présence comme une personne venant d'une province étrangère et qui est inconnue de tout le monde...Il est comtois de Vesoul, ou comtois de Luxeuil, etc...mais il est comtois d'abord...Enfin, tu me connais...je conteste pour le plaisir, mais aussi, souvent...parce que j'aime bien voir des gens efficaces au bon poste, et là...

Dans ce sens là, j'en conviens mais il n'a pas déménagé et je peux comprendre les dolois qui s'offusque du non respect. Je ferai pareil si un comtois non vesulien viendrait à mettre sa candidature à la mairie de Vesoul.

Maintenant, concernant Starkel lui même, il est clair qu'il fera un bon candidat par son programme et ces écus. Mais ça dans n'importe quel village et situation... Je trouve que ça fait un peu le cliché : j'ai de l'argent donc votez pour moi... et Après ?

Il peut faire ça pour tous les villages alors, un mandat dans chaque et il relèvera chaque village de Franche-Comté. N'est-ce pas une bonne idée ?

Sourit en hochant la tête affirmativement

Au fond, Artifice, on arrive parfois à avoir les mêmes idées...On finira même par s'entendre, un jour, va savoir !

lui fait un petit clin d'oeil amusé avant de partir

il n'y aura pas de dérogation ou d'autorisation pour Starkel à Dole

Dura lex, sed lex.

On appliquera la loi pour Starkel que cela lui plaise ou pas. La prochaine fois, il saura qu'il doit déménager avant de se présenter

ou proposer une modification de la loi qui ne changera rien quant à la situation actuelle.

Au comté ou la mairie de Dole de porter plainte contre lui

ou qu'il retire sa candidature de son propre chef...

Qu'est-ce qui est dommage pour Dole? Que Starkel ne devienne pas maire? Parce que les autres sont tous des incompétents?

Désolée mais j'ai de la difficulté à saisir ta phrase tu pourrais m'expliquer svp?

Bonjour, je suis Jethro de Luxeuil

Nous avons eu un peu le même cas de figure dans notre ville avec un, voir deux candidats n'ayant pas les deux mois d'établissement requis.
Malgré tout le respect que j'ai pour Starkel et sa bonne volonté, la loi est ainsi faite et comme pour Luxeuil aucun passe droit ne doit être autorisé.

Alors ne pourrait-on pas changer cette loi?

comme je l'ai dit ici ou là-bas

On peut toujours changer la loi mais le temps de la modifier et de la voter, l'élection sera passée et Starkel toujours hors la loi...

Je rappelle que selon la constitution, l'agora est aussi un lieu de proposition de lois

Bonjour, bonjour,

Rassurez vous je retire ma candidature... :

Je continuerai d'aider le comté et les villes de mon mieux, mon but était juste d'aider de façon un peu plus spécifique la capitale, pas de remettre en cause la loi, les candidatures ou autre, tant pis pour ça et une fois que j'aurais terminé ce que j'ai à faire à Dole, je retournerai à Saint Claude, puisque c'est ma ville depuis 7 ans...

Message affiché pour les élections :

Citation :

Bonjour à tous !!!

Suite à la demande du parlement et afin d'éviter des soucis à tout le monde je retire donc ma candidature...

Vous trouverez les débats en Agora,

Amicalement,

Starkel

Ah je préfère te voir raisonnable comme ça Starkel...

RRRRooohhh, ai je l'air d'un forcené ?

bien heureux ,que tu puissent retirer ta candidature a doles ,stark....forcené...euhh,je le pense un peu ,a vrai dire pense que tu as beaucoup changer depuis quelque mois et cela et fort dommage,

regarde macricri

fais attention tout de même au vautour

Si notre prévôt pouvait faire le tour des salles et regarder mon message à Dole avant d'envoyer ses courriers... :

Citation :

Expéditeur : Heloise du Val d'Haine
Date d'envoi : 26/03/1461 - 10:22:25
Titre : Prévôté : Candidature ill&eacu
Sire Starkel,

Je me nomme Héloïse et en tant que Prévôt des maréchaux de Franche-Comté je vous écris afin de vous informer de l'illégalité de votre dépot de candidature aux élections de Dôle.

Je vous somme donc de retirer sous 24h votre candidature en changeant le message que vous avez donné afin d'appeler à votre vote. Si jamais vous deveniez maire, vous supprimerez toutes offres de milicien afin que la mairie soit reprise par un maire autorisé.

Si vous n'obtempérez pas je me verrais dans l'obligation de monter votre dossier en procure.

Cordialement,

Héloïse,
Prévôt des Maréchaux

Pour répondre à Starkel, justement rien ne t'interdit de remettre en cause la loi.

Pour moi il y a déjà un point qui pose problème dans la loi sur la durée de résidence.

Ensuite, il faudrait voir si nous sommes prêt à laisser des comtois postuler à la mairie de n'importe quelle ville.

Cela mérite au moins une réflexion, à défaut de l'autoriser

Comme je l'ai dit, je ne sais plus où (agora/parlement?), est-ce que des sanclaudiens seraient prêt à voir un dolois se présenter maire de leur ville ou u pontissalien se présenter à la mairie de Luxeuil?

Si la réponse est non, alors oui le critère de résidence devra être appliqué. Dans le cas contraire, seul un critère de résidence en FC devra ête appliqué

Et puis à voir si une majorité y est favorable...

Dole a ceci de particulier que nous pouvons en tant que Franc Comtois y avoir une résidence tel qu'un appartement ou un hôtel, mon appartement y est depuis plus d'un an, mon hotel depuis plus de deux mois...

Néanmoins la loi actuelle indique bien que la résidence, donc principale par extension je suppose, doit être de deux mois, donc j'ai retiré ma candidature...

fait une jolie lettre au Prévôt, elle fait juste son travail et n'a pas les yeux partout...

EDIT : en effet plus de souplesse pour les Conseils municipaux pour les décrets. D'ailleurs il y a des décrets qui durcissent la loi comtale me semble non ? (dans certains villages)

Problème résolu et félicitations à Sauveur... :

Citation :

30/03/1461 Sauveur est élu maire de Dole

Sauveur a été élu maire de Dole. Il recueille la majorité des suffrages exprimés.
1. Sauveur : 57.1%
2. Starkel : 23.8%
3. Lanruso : 19%

Je trouve tout de même absurde que malgré un besoin criant de changer profondément notre méthode de fonctionnement, que cela soit au niveau des mairies, du parlement ou même des lois... On persiste à s'appuyer sur des papelards rédigées en des temps passés et qui étaient adaptés aux situations du passé.

Les temps ont changés, les possibilités ont changées et pourtant, notre comté s'embourbe dans les bases jetées autrefois par des gens de bonne volonté, certes, mais qui dirigeaient un comté autrement plus peuplé, plus efficace et plus réactif.

Ce contretemps à Dole nous prouve bien, je crois, que certaines lois sont devenues totalement inopérantes, voire désuettes avec le temps puisqu'elles avaient étés votées dans un contexte tout autre. L'idée même de tenir un parlement avec divers palliés entrave la réactivité et l'habilité du comté à répondre adéquatement et rapidement aux besoins du peuple.

Dans le même sens, lorsque je vois ces procédures encombrantes et farandolesques pour des menu-méfaits alors qu'il y a tant de problèmes à régler, tout cela sous l'argument du Dura lex, sed lex - et ne vous y méprenez pas, je suis d'accord que la loi, c'est la loi - mais ces lois datent d'une époque ou la Franche-Comté était glorieuse et pas piteuse. Le nouveau conseil élu ferait mieux d'oeuvrer là dessus...

Sur ces bonnes paroles, je pense que nous allons pouvoir clôturer le sujet...

Ca fais 4 mois que le Bureau du Droit à toute liberté d'action de réflexion sur la rédaction et l'épluchage de nos lois...ca ne se fera pas en deux ou trois mandats Devil.

Le travail est minutieux et demande une réflexion constante...prend donc patience...et relevé les lois absurdes c'est aussi soutenir le travail.

N'hésite donc pas, si besoin est.

Justement, ce Bureau du Droit, encore une extension louable des temps passés qui aujourd'hui n'a plus sa raison d'être à mes yeux. Toute l'organisation actuelle est trop lourde, trop encombrante. C'est ça le problème. Vous voulez être efficace avec un système qui n'est pas adapté à notre situation. Il faut adapter le système à notre situation.

Tu veux que je dénonce ce qui est absurde, alors je vais le faire; Le fonctionnement politique Comtois est absurde, il est devenu trop lourd pour nos besoins actuels. À quoi bon changer des lois si l'on ne fait rien à la source même du problème.

Pour ça qu'il faut réformer...

Mais oui c'est vrai que lorsque on modifie une loi ou même la constitution, cela doit passer dans le cadre de l'ancienne constitution.

La loi sur l'élection du maire de Dole est toujours essentielle mais deux mois, j'ai toujours trouvé long...

Sans compter les lois restreignants l'in gratibus...

Pour être honnête, il y a un point curieux dans la loi on demande un emménagement depuis plus de deux mois, pas d'y avoir sa résidence principale, c'est peut être le seul point à éclaircir dans le texte...

Je précise que je suis content pour Sauveur mais que les capitales ont vraiment un statut à part qu'il conviendrait de mettre a jour pour les Franc Comtois qui y ont des hôtels et des appartements, en gros juste expliciter le texte....

Je pense que la loi n'a pas été adaptée pour les nouveautés comme les manoirs ou la spécificité des appartements...

Attention aussi pour les appartements car certains brigands utilisent ce principe

Mais oui il faudra la mettre à jour comme tout d'ailleurs...

On a pas réellement mis à jour nos lois depuis... 2 ans au moins...

Je sais de quoi je parle, car j'étais jeune politique à l'époque et j'ai été anoblit aux mérites pour mes travaux législatifs...entre autres...

Et moi plus de temps à me faire traiter de sale genevoise, par exemple....Même en possédant deux champs et un appartement à Dole depuis plus d'un an...
Cet encart fait, j'approuve les remarques de Devilfred...Comme celles de Starkel que je félicite au passage pour sa performance électorale ! parce que pour un étranger à la ville, il a fait fort, tout de même

sourit

de quoi faire réfléchir nos brillants élus, quand ils seront revenus sur terre

Pour moi c'est simple pour les manoirs, appartements...

Si le propriétaire a sa résidence principale en Franche-Comté, il peut avoir l'autorisation.
ça éviterait les personnes qui ont leur résidence principale dans un autre Comté et éviter donc d'avoir des brigands ou pilleurs qui pourront être éligible.

Sujet qui s'entrecoupe entre ici et là en réflexion de jumelage:

https://chateau-de-dole.forumactif.com/t39624-citoyennete-de-franche-comte.