[éco] Au sujet de la taxe comtale

S'il faut un audit (IG), je peux y bosser dessus (5 jours pour le plus détaillé) et j'offre mes jours de travail.
J'ai les 4 compétences nécessaires.

D’après mon souvenir on n’avait déjà fait un audit sous mon mandat, logiquement disponible sur le bureau du régnant (IG)

Maire de Poligny, le modèle helvète, je l’ai déjà dis qu'il n’est pas compatible au notre.
Vu que je n’aime pas me répéter, je vais m’auto-citer :

Leif a écrit:

Maire Guiscard, en CH que les taxes n’existent pas ou peu ce n’est pas comparable avec nous la Franche-Comté parce que eux détienne des mines avantageuse, une population plus dense et une sécurité moins autonome envers le Comté, donc complètement un autre cas de figure impossible en FC.

Nous pourrions faire sans quand :
- Nos mines seraient un peu plus remplies.
- Quand la défense ne soit plus à la charge du Comté.
- Quand on trouvera une solution pour avoir une armée sans débourser des milliers.
- Quand des raclures de Genève arrêterons de croire que la FC, c’est la banque populaire.

Parce qu’on parle de Genève, de CH et toussa.

Mais Genève rien que pour recruter dans son effectif de défense, il menace les gens de défendre le pouvoir obligatoirement sous peine de HT et que dés qu’ils en on besoin vienne piocher dans nos mairies, alors on veux une réduction de taxe, mais avec tout ces points négatifs et ces dépenses obligatoire sous peine d’en dépenser encore plus le lendemain, non nous pouvons pas réduire la taxe, nous pouvons pas la supprimer et nous pouvons encore moins nous en priver.

Ensuite, certain ce rendent compte de nos dépenses ou croient qu’on plaisante ?
- Frais de PE (La, je n’ai pas exactement les chiffres exacts, le Bailli pourra mieux vous renseignez)
- Frais de Prestige (4000 écus de valeur tout les dix jours)
- Frais sécuritaire (1200 écus approximativement tout les dimanches en maréchaux et je ne compte pas les PS des soldats)
- Frais de mine (4000 écus approximativement tout les dimanches)
- Frais de bouche (Approximativement 400 écus par JOURS de nourriture)
- Achat-Commerce-ect.

Déjà ça, sérieusement ou croyez vous que l’argent ce trouve ?
Je comprends bien le débat qui n’a que pour but de simplifier notre système et le rendre moins lourd financièrement pour les villes, mais si les municipaux contribueraient déjà à leur défense tout seul, que les villes s’assurent que les mines soit rempli à leur maximum, ce serait déjà un peu plus pour nous et pour vous.

Faut pas seulement réclamer qu’on n’arrête la taxe sur les villes, faut la concevoir, la comprendre et analyser réellement nos dépenses, d’ailleurs une taxe à 8000 écus est plus concevable que l’actuel, donc.

Autre chose, au sujet du bateau (même si je n’ai pas trop saisi, pourquoi on en parle ici) c’est une bonne chose que les Vadrouilleurs du Luxe s’y impliquent.

Si je demande une analyse c'est aussi bien au niveau des revenus et des dépenses

Je sais pertinement que la situation financière n'est pas confortable

mais cela ne nous coute rien d'analyser et de concevoir quelques choses de moins lourd pour les villes et le comté

Je crois que l'analyse ne peut nous êtres que profitable, des oppositions à l'idée de l'audit ?

Le Tau a son opinion, le politique en a une autre et le peuple voir une troisième...Laissons Genève en dehors du sujet economique !

Pour cela Messire Guiscard, il y a le bureau de la diplomatie ou une salle est reservé à cette effet, je serais ravis d'y entendre vos arguments plus en détail là-bas.

Concernant la situation économique...

Artifice, en as tu toujours le possiblité, si oui, je mets cela au vote dès demain et a et revient avec les résultats de l'audit pour en rediscuter.

si pas d'avis contraire, le vote sera lancé dans la soirée.

Oui oui, ça me prendra 5 jours de travail (+1 car je défend un jour à Vesoul).

Parce que vostre dernier commentaire sous entendait une affaire pleinement diplomatique.

Parlez de la CH et de Genève autant que vous voulez, mais rester dans le champ lexical économique. Pour le reste, vous savez où vous rendre.

Je ne veux pas d'un débat tournant au vinaigre sur ce point

sourit

Entendu ?

Je suis avec difficulté tant je suis sollicité...mais j'ai pour habitude de prévenir que guérir n'y voyez aucune offense particulière...

Pour le reste j'entends vostre avis, et oui la question des défenses méritent d'être clairement posée...je penses qu'une réflexion est d'ailleurs en cours à ce sujet.

Pour en revenir au salaire des mines, nous avons essayé d'augmenter la valeur des payes, le retour a été peu concluant concernant le remplissage de celle-ci...

Peut-être serait il bon de revoir la question des grilles en fonction des mairies et d'en proposer une commune à l'ensemble du territoire, plutôt que de travailler sur le salaire des miniers ?

Il y a eu , y a deux mandats cette analyse, c'est soit dans les archives du Comté, soit encore en séance public.

ce n'est pas le bon sujet

ici nous parlons du port de Luxeuil

Non, j'ai fait une mauvise séparation des sujets =)

Vote sur l'audit en cours, je maintiens par contre le débat ouvert afin de permettre de nouvelles reflexions en parallèles.

Le parlement a statué sur la question de l'audit, voici le résulat du vote.

Citation :

Le parlement a statué de la manière suivante :

Il approuve la mise en place d'un audit économique avec

15 pour : Kalvin, Draugaran, Julie, Delfia, Imladris pour Mousseline, Sarani, Quinlan, Artifice, Ilays, Leif, Prof13, Héloise Marie, Guiscard,Gustavev, Iroutche, Uriel

2 absences au vot :. Artaban et Arès

Le Quorum de 12 votant étant atteint, le vote est valide.

Vicomte, vous pouvez procéder à ce dernier, ou transmettre les résultats si cela est déjà fait. Qu'on avance sur le sujet.

Messire le Porte-Parole, une annonce sur le vote, son résultat et l'offre généreuse d'analyse du Vicomte doit être affiché en Gargotte et Agora.

vicomte?

quel vicomte ?

je n'ai pas le titre en Tête...donc nous dirons que cela s'adresse au Procureur. Merci pour la touche d'humour.

Au passage, un mot en privé je vous prie...

donc vous proposer de vous passer des maréchaux en echanges d'absence de la TC hebdomadaire...

En chiffre, combien de maréchaux avez-vous semaines, ce y compris les hommes le rejoignant ?
et à combien s'élève vostre taxe comtale ?

Pour rappel également, l'audit est en cours..dimanche nous y verrons plus clair.

La taxe comtale représente en effet la majeure partie des dépenses de la mairie.
Le Comté devrait prendre en compte que les artisans présents et donc potentiellement actifs dans chaque village, tout le reste est une sorte de perte pour les mairies.

Une autre remarque, le Comté facture les mairies en fonction du nombre de champs/échoppes de chaque type, alors que les rachats aux mairies se font sur la même base.

edit: en même temps que Kalvin

Bien que préconisez vous ?

les frais engendrés par les fêtes, les armées, la sécurité, le prestige et j'en passe, sont à assumé...

Les caisses suffisent à payer l'ensemble de tout cela, mais pour le peu que des frais supplémentaires apparaissent et l'éco tombera...

Sauf erreur de ma part.

Julie, Delfia, vostre analyse ?

Je vais réagir tout de même ici, et simplement pour ce sujet, vu mon expérience.

la TC ne prend PAS en compte les retranchements, alors dire cela Messire Guiscard est une grave erreur! La TC prend compte les actifs, les retraités et les voyageurs (pas les étrangers dans la ville mais par exemple pour moi, je paie pour les dolois en voyage. comme Goclad et lysiane).

Je vous ai souvent tendu la main pour vous offrir mon aide et vous n'avez jamais voulu. Alors que votre solution est d'annuler votre TC? Vous avez jamais voulu mettre vos comtes en salle maire cac. Comment voulez vous qu'on vous aide?

Sans compter que nos charmants voisins prélèvent leurs taxes chez les voisins... Facile en ce cas de ne pas faire payer.

Ensuite taper du point certes, j'entends votre volonté d'avancer. Mais que proposez vous pour maintenir notre économie ?
Car vous demandez de supprimer une rentrée sans proposer de solution pour combler le déficit... Comme le dit dame Julie il n'existe pas de baguette magique.

Vous avez vu le coût des marechaux ? Et avec quoi les paiera le comte si on divise les rentrées par deux ?

A deux pendant une semaine ça coûte déjà 165 écus et la on a le minimum ... Je connais des gens qui défendent sur leurs économies, mais a force, il s'essoufflent.

Financer vous même une défense cohérente vous coûtera la même chose que si vous le payez au comte.
Donc vous proposer en fait de rogner sur l'argent qui fait tourner la fc. Mais attention que ces frais permettent des actions qui vous facilitent aussi la vie...
Le tau fait beaucoup pas de doute la dessus... Mais il attire aussi la foudre sur la fc. Vous afficher de trop revient a peindre une cible sur vos murs, je le crains.

Je pense qu'en mettant le doigt dans cet engrenage on va droit a six cité qui ce gèrent elles mêmes ...
Pour moi l'idéal est de garder le modèle, dans son principe,,tel qu'il est. Il faut sans doute le réfléchir et l'adapter mais il tourne ... Pas la peine de réinventer la roue !

Pourquoi aussi refuser ces propositions d'aide ?

Mais l'ordre de Tau n'est pas présent dans chaque village de notre Comté !

Ceci dit, l'idée est à réfléchir en avançant un coût pour les villages.

Citation :

mais pourquoi au lieu il ne vous donne pas 15 écus a chaque fois qu'il aurait fait une garde?

Avez-vous d'autres idées intéressantes de ce type ? Savez-vous au moins comment fonctionne la confédération helvétique ? Je crains que vous n'ayez de grosses lacunes pour oser comparer leur système au nôtre.
Quant à votre aide, le jour où vous prendrez les gens de moins haut, j'irai vous voir. Le Tau n'a rien à voir dans l'affaire, c'est juste personnel.
Et arrêtez donc de me rabâcher les oreilles avec le commerce. Je n'arrête pas d'en faire. Et si cela est la solution à nos problèmes, pourquoi les caisses du Comté ne croulent-elles pas sous les écus ? Vous n'avez pas été Cac ?

Je persiste a penser que notre système tourne. Parfois sur trois pattes, mais il tourne. Plutôt que de perdre un énergie folle a tout réformer je pense qu'il serait plus avisé de s'agiter a redresser les mines ou d'autres point qui semblent couler de source dans votre discours mais que des génération de CAC ou de cam peinent a maintenir ou a faire tourner.
La seule vérité ici est que si l'on diminue les recettes, on se met dans le rouge.

Car la réalité est la ... Quel que soit le système ... Pour que ça tourne il fait que les gens s'y mettent et même si la majorité de franc comtois fait son action pour son comté, on ne peut pas être a la fois a la mine d'or, a celle de fer ou sur les remparts...

Je soulignerais aussi que la défense gratuite a ses limites... Personnellement je peux défendre autant qu'on veut tant que j'ai le temps de récolter mes champs de mais. Je suis auto suffisant. Cependant je dois comme tout le monde payer mes impôts. Donc a force je me trouve sans le sous. Et pour ça pas d'affichage sur un tableau de mairie. D'ailleurs je ne le demande pas. Mais croyez moi pour beaucoup c'est usant ...

Je vous rejoint sur la fermeture des frontières. Mais encore une fois cela dépends de beaucoup de chose. Certes nous manquons de réactivité mais je ne doute pas que des actions seront prises.

Je terminerais par souligner ceci. Votre système peut peut être fonctionner a condition d'effectuer la transition sur des bases solides attachons nous a arriver a ces bases solides puis nous pourrons refaire le monde. Mais je suis sur que si l'on atteint ces bases ce problème semblera moins important...

Le débat est intéressant ici.
Outre ce qu'il fut dit sur la TC ou je suis en accord, outre la comparaison malsaine de la CH et de la FC.
Qu'on cesse de comparer des cantons indépendants, qui prouve de leur égoïsme qui ne rendent même pas compte à la Capitale, et qui donc chez eux exerce sur chaque canton un pouvoir diviser et qui change de main comme de chemise (sauf pour Genève, qui a compris le système)

L'idée même que si Poligny désire assurer leur défense seul, c'est une bonne idée et c'est entre outre le cas avec St Claude qui détient une armée municipale et qui je ne compte pas les défenseurs de la ville au frais propre de la ville ou de bon donateur de St-Claude, sauf que eux au final paye le même impôt.
Mais si Poligny désire assurer elle même la défense de la ville, de par ces propres fonds et moyens, pourquoi pas ... Nous économiserons d'y mettre des maréchaux qui coute quand même et dans le même temps on prélève moins à Poligny, on gagnera rien, mais on perdra rien non plus.
L'idée est d'avancer tout de même et bon, il devient de plus en plus limpide qu'on nous pouvons plus continuer ainsi sur le domaine sécuritaire et des frais qu'elle engendre quotidiennement, si les mairies assurent leur défense eux même cela créerait plus de responsabilité vis à vis des municipalités tout en restant des mairies Comtoise qui doivent des comptes à la Franche-Comté et si en plus on prélève un peu moins de TC (un peu, je précise) ce serait bénéfique pour chaque ville qui assure sa propre défend tout seul.

Après c'est clair que si la défense n'est pas bien géré par la ville, l'exonération de TC après chaque pillage ce sera pas non plus cadeau.

Citation :

Je n'ai pas envie d'entrer dans un dialogue de sourd qui n'est pas intéressant, surtout avec une Mousseline qui n'entend que ce qu'elle veut et qui ose comparer Dole, capitale, dont la défense à longtemps été prise en charge en totalité par la Comté et Poligny, petit village isolé.

Oui et non... La Garde Civile comtoise y est active...

D'ailleuurs le comté fait souvent appelle à celle-ci... donc c'est réciproque... D'ailleurs, les dolois ont souvent défendu les fesses des conseillers... Et notamment les sous de la Banque comtale...

J'entends jamais les remerciements dû aux dolois pour la défense de la capitale

Et personnellement je pense que Dole peut se défendre sans problème en absence de comté

Citation :

Mm.. Messire Imladris, bien entendu, je remercie tous les maréchaux et ceux qui assurent la défense de chaque village. Cependant, je vous invite vivement à vous rapprocher de votre CM et du maire de Dole pour confirmation, car je ne suis pas sure du tout qu'ils accepteraient de gérer leur défense sans le comté.

J'ai bien précisé "personnellement"... Si le comté irait dans ce sens, je demanderais effectivement l'avis de mon cm et surtout de la GC