L'OHC

Jerone tant que des gens voudront donner un avis ou poser des questions nous ne pouvons passer au vote pourquoi parce que si débat lors du vote, il sera nul.

ça me soule, franchement votre politique en marche arrière m'agace, je suis là pour avancer j'ai l'impression de reculer. L'OHC ne tien pas pour plein de raison à quoi ça sert de le defendre.

Et le je repete encore une fois je ne fais pas ça pour avoir plus de médaille mais que l'armée ne soit pas stigmatisée par le grand nombre de médaillés, en 5 ans c'est normal et quand un militaire reste 5 ans c'est aussi normal qu'il ait 8 médailles.

J'avais déjà dit pas mal là bas. https://chateau-de-dole.forumactif.com/f65-ordre-honorifique-comtois

Jerone tu n'écoutes jamais quand je parle... Mais le problème des médailles avait été réglé...

Mais non... Au lieu d'avancer et de régler les autres problèmes : on détruit le projet

Bah je trouve ça bête de supprimer ce que quelqu'un s'est donné du mal à créer même si des personnes trouvent ça nul. Il suffit peut-être juste de modifier ce qui ne va pas. Si le problème est la suppression des médailles du passé, suffit de changer ça et de les sauvegarder puis c'est tout.

Enfin, je suis désolée si je vous ai fait retarder la mise au vote mais je trouve désagréable de voir des gens se chamailler à l'approche d'un jour où on est sensé tendre la main vers les autres.

Peut-être qu'on oublie un peu trop la signification de la Saint-Noël.

Fantominette, vous etes toute jeune vous ne connaissez pas la valeur qu'a une médaille pour un militaire. Si l'OHC avait été mieux consu et surtout pas balancé en fin de mandat pour etre sur qu'il existe on en serait surment pas là.

Bah oui je suis jeune et je dois pas avoir la même notion que vous de la récompense du travail fait. Pour moi, je fais quelque chose pour la fierté de l'avoir fait et de me dire que les gens seront plus heureux grâce à ce que je fais. Ma récompense, c'est quand on vient me dire que la ville va mieux et qu'on est fier de moi.

Si je devais être soldat, je serais heureux de savoir que j'ai servi à préserver les gens contre des ennemis ou que j'ai protégé une ville, une frontière. Je ne suis pas pour tout ce bling bling mais ça c'est ma propre opinion voyez vous. Chacun ses besoins.

Si l'OHC a été mis trop vite en oeuvre, on reprend et on retravaille. C'est pas compliqué. On dirait une vengeance mesquine et je trouve ça dommage. Pourquoi supprimer absolument ? Faut mettre à plat et regarder ce qui va pas au lieu de se lancer des réflexions à la figure qui ne font que bloquer le travail.

Enfin c'est que mon avis de jeunette comme on dit ! Je suis sans doute trop idéaliste.
Joyeux Saint Noël à tous.

Fanfan tu as autant le droit de parole que n'importe quel parlementaire.

Les jeunes justement est les vieux de demain, nous avons besoin de tout pour faire avancer le comté.

Je rejoins Ely sur le fait qu'il faut pas parler n'importe comment aux gens.

Je rejoins aussi Fanfan sur le fait qu'on peut le retravailler. La base de ce projet est très bien.

Malgré un grosse collection de médailles ... je ne suis aucunement attaché à ces breloques contrairement à nos militaires ... je trouve ce projet qui inclut également les civils plus équitable.

Je suis pas pressée de vieillir quand même Comtesse

C'est pas croyable ça.

J'ai servi mon comté pendant 5 ans sans rechercher les médailles pas de ma faute si on me les a remises. On ne refuse pas un cadeau et c'est pas de ma faute si on ne peux pas me les retirer non plus sinon j'en aurais surment pas autant.

Si vous voulez un ordre voyez avec Greenwarrior, il sait ce que c'est et franchement à quoi bon faire un ordre au mérite si c'est juste pour dire que quelqu'un est méritant autant garder les médailles, un ordre doit service armé pour defendre le comté, je ne suis pas sur que tout ceux qui par équivalence faisait parti de l'OHC sont en train de le faire en ce moment, certes certains sont décédés mais ce n'est pas la majorité.

Je le redis ce n'est pas mon probleme si le comté n'a aucune médaille pour les civils, ou plutot ne souhaite pas en remettre. Les médailles font parti du patrimoine c'est la seule chose qui n'a pas bougé en 5 ans de réformes plus ou moins inutiles.

Alors si vous prevoyez de le remonter cet OHC garre aux consequences. L'armée est pire qu'en décrepitude, lui retirer l'une des seules chose qui peut faire rester un peu de monde c'est la fin de l'armée tout simplement alors apres demerdez vous à defendre le comté. La potilique n'a rien à faire dans les affaires de l'armée, l'OHC est politique, les médailles sont à l'armée.

Mouss, plus de debat implique vote non ?

Tu es crétin Jérone ou tu le fais vraiment exprès...

Le projet de base revisité selon mes propositions avant que tu fasses tout capoter avec tes copains étaient de laisser précédemment les médailles remises... et que l'avenir serait dans l'OHC

Je pense bien qu'une idée proposée était de permettre une distinction militaire et civile

Maintenant il existe des médailles civiles... Preuves que tu t'en fous des civils, sinon tu le saurais...

Le problème majeur c'est que dans ce foutu pays on préfère récompenser des militaires qu'autres choses... Alors que des civils apportent tout autant leur contribution à la FC...

Je sais qu'il existe des médailles civiles, ce n'est pas mon probleme si personne ne les remets à ceux qui les meritent.

J'oublie pas les civils vu que je vais en faire parti bientot.

On pourrait pas faire un vote avec des options différentes qu'un oui ou un non on abandonne cet ordre ? Mais plutôt genre on garde, on modifie ou on supprime ?

Oh OHC, toi qui resiste
crois tu que tu va tenir face au plus dangereux des comtois
celui qui de par ses colèrse fiche la trouille à ses alliés
le militaire le plus controversé t'as dans son viseur
fait gaffe à toi quand il frappe ça fait mal.

Oh OHC, pourquoi laisse tu les pros du baissage de braie
te porter au lieu de suivre la sage décision des militaires.

Petit OHC, ton existance n'est pas utile pour qu'un comtois se sente fièr des services qu'il a rendu.

Laisse les militaires tranquilles avec ton baratin de politicien.

Bon on vote ou quoi ?

Baissage de braies... C'est l'insulte du moment

Tu sais quoi, tu me donnes envie de voter pour son maintien

Merci de m'avoir convaincu

tu sera bien le seul

Non ... il ne sera pas le seul

Tant que y'a des gens qui ont des questions je ne passe pas au vote surtout s'il y a insulte lors d'intervention

Fanfan: je trouve l'idée intéressante, pourquoi ne pas travailler pour changer au lieu de tout annulée. Personnellement j'aime le fond de ce truc. Que proposerais-tu?

Si on refait un texte nous pourrons ensuite demander l'avis publique avant de le voter..

On a deja tenté de travailler mais apparement ça ne plait pas de laisser les militaires dire leur mot et le service armé obligatoire d'un ordre ne plait pas non plus.

ben si ça plait pas, on ne garde pas l'idée... au lieu de détruire un projet

quant à l'avis de l'armée... vu comment on considère l'avis d'un diplomate et ben je m'en fous de l'avis de l'armée

D'abord j'ai pas baissé mes braies moi ! J'en avais pas à ce moment là !

Comtesse, je pensais justement regarder le texte. Je pense qu'on peut le trouver dans la partie ordre honorifique je crois ? Je vous ferai une proposition si vous le souhaitez. Je suis pas trop douée pour les formulations, vous m'excuserez !

Enfin je trouve que des gens ont mis du coeur à quelque chose, c'est quand même bête de tout laisser tomber. Je file voir !

Alors travaillons sur un nouveau texte, car pour moi aussi le fond de cette "ordre" a du bon. Voici le texte d'origine

Lara_von_dumb a écrit:

Par vote du parlement, l'OHC est reconnu ce 5 septembre 1459.

Citation :

De l’ordre honorifique Comtois :

Préambule :

L’Ordre honorifique Comtois, est un ordre franc comtois, il regroupe en son sein les personnes reconnues comme méritantes par la Franche Comté.
Sa devise est la même que celle de la Franche-Comté : "Comtois, rends-toi! Nenni, ma foi.".

Les classes de l'Ordre honorifique Comtois remplacent la distribution de médailles civiles, militaires et diplomatiques en Franche Comté, si ce n'est pour les barrettes liées à des évènements militaires du comté et non liées au mérite.
Les anciens médaillés comtois pourront renoncer au port des médailles obsolètes, et demander une classe équivalente au sein de l'ordre, au mérite estimé de ces médailles.
Les registres de ces anciennes médailles seront conservés dans la bibliothèque Franc-comtoise, comme tout ce qui a trait au patrimoine historique du comté.

Article 1, De l’intégration :

L’intégration au sein de l’OHC est une récompense faite à un comtois ou un étranger en reconnaissance de son mérite quelque soit le domaine dans lequel celui ci a été remarqué. Elle se fait par nomination par le Grand Maître, sur décision du chapitre général.

Article 2, Des classes :

A son intégration dans l’ordre, le méritant obtient la classe d’Escuyer. L’ordre compte 6 classes : Escuyer, Chevalier, Officier, Commandeur, Grand Officier, Grand Croix. L’accession à une classe supérieure se fait au mérite, de la même manière que l’intégration par nomination par le Grand Maître. L'obtention d'un grade ne peut se faire que si le méritant à déjà la classe précédente.

Exception faite de l'ancien Grand maître, qui accède directement à la classe de Commandeur.

Article 3, Du chapitre général :

L’ordre et le chapitre général sont dirigés par le Grand Maître. Le Franc Comte légitimement élu est d’office nommé Grand Maître. Le chapitre général est composé du Grand Maître, et des membres de l’OHC de la classe de Grand Croix, Grand Officier et Commandeur.

Le chapitre reçoit et délibère sur les candidatures à l’intégration ou l’accession à une classe supérieure d’une personne méritante. Les candidatures doivent êtres envoyées par une personne membre de l’ordre, d’une classe égale ou supérieure à celle de Chevalier. La personne qui propose la candidature ne peut pas être le candidat lui-même.

Article 4, Des devoirs afférents :

Les membres de l’ordre doivent :

- service armé en cas de danger sur le comté suivant la convocation du Grand Maitre
- aide et conseils à toute personne en ayant besoin sur nos terres

Un membre peut être destitué de son rang sur décision de la majorité absolue du chapitre et seulement en cas d’acte reconnu par la justice de trahison ou haute trahison envers la Franche-Comté.

Les valeurs morales qui doivent guider l'Ordre sont la piété, l'humilité, la bravoure, la courtoisie, la foi et l'honneur.
Les membres de l'Ordre se doivent assistance.

Article 5, Du devenir :

Les classes au sein de l'ordre ne peuvent être cédées ou transmises en héritage.

Article 6, De la localisation :

L'OHC a ses locaux au château de Dole.

Article 7, Des registres :

Le registres des membres est tenu par le Héraut de Franche Comté, au château de Dole.

Article 8, Des ornements :

Grand maître :

Grand Croix :

Grand Officier :

Commandeur :

Officier :

Chevalier :

Escuyer :

Rédigé à Dole, le 5 septembre 1459,
Par Lara von Dumb de Sparte,
Franc Comtesse.

[/quote]

Il faut virer l'equivalence avec les médailles deja remises et partir sans personne comme membre.

Il ne faut pas supprimer les médailles enfin pas toutes, seulement celles qui feront doublon avec l'ordre donc en gros la médaille du mérite.

Laisser l'armée mettre en place un système de classe dans ses médailles pour les médailles les plus remises et celle qui s'y pretent bien (loyauté, gratitude, militaire, officier, ...)

Supprimer le service armé car la grande majorité des membres seront soit nobles, militaires, gendarmes ou membre de la GC voir membre d'un ordre impérial donc deja mobilisés.

Supprimer la possibilité au Franc-Comte d'etre automatiquement Commandeur, pas de privilège, il entre dans l'ordre comme Ecuyer comme tout le monde mais d'office apres leur mandat ce qui est deja bien suffisant avec le fief de retraite.

Et fixer un nombre limite de remise par mandat, 3, 4 ou 5 dont tant pour l'armée, tant pour la prévoté, tant pour le parlement. Les institutions propose à l'ordre ceux qu'ils souhaient recompenser, les plus haut membres de l'ordre en discutent et valident ou non la demande et le Franc-comte procede à la nomination des nouveaux membres lors de la cérémonie de fin de mandat.

Voici ce qui avait été déjà corrigé :

Citation :

De l’ordre honorifique Comtois :

Préambule :

L’Ordre honorifique Comtois, est un ordre franc comtois, il regroupe en son sein les personnes reconnues comme méritantes par la Franche Comté.
Sa devise est la même que celle de la Franche-Comté : "Comtois, rends-toi! Nenni, ma foi.".

Les classes de l'Ordre honorifique Comtois remplacent la distribution de médailles civiles, militaires et diplomatiques en Franche Comté, si ce n'est pour les barrettes et médailles liées à des évènements militaires du comté et non liées au mérite.
A partir de ce jour, plus aucune médaille ne sera remise si ce n'est des médailles et barettes liées à des évènements particuliers. Les récipiendaires des anciennes médailles conservent le droit de garder leurs médailles.
Les registres de ces anciennes médailles seront conservés dans la bibliothèque Franc-comtoise, comme tout ce qui a trait au patrimoine historique du comté.

Les médailles abolies à partir de ce jour sont :
Médaille du mérite diplomatique
Médaille de la diplomatie Avec palme, 1ère classe, 2ème classe
Médaille de l'Elite de Gendarmerie
Médaille de la Justice
Médaille des Officiers
Médaille de la Gendarmerie / Médaille de la Douane
Médaille du Mérite
Médaille de l'Honneur
Médaille de la Distinction
Médaille du Parlement
Croix de Lion
Croix de Guerre
Médaille des Gouverneurs militaires
Médaille de la Loyauté / Médaille de la Gratitude
Médaille du soutien

Article 1, De l’intégration :

L’intégration au sein de l’OHC est une récompense faite à un comtois ou un étranger en reconnaissance de son mérite quelque soit le domaine dans lequel celui ci a été remarqué. Elle se fait par nomination par le Grand Maître, sur décision du chapitre général.

Article 2, Des classes :

A son intégration dans l’ordre, le méritant obtient la classe d’Escuyer. L’ordre compte 6 classes : Escuyer, Chevalier, Officier, Commandeur, Grand Officier, Grand Croix. L’accession à une classe supérieure se fait au mérite, de la même manière que l’intégration par nomination par le Grand Maître. L'obtention d'un grade ne peut se faire que si le méritant à déjà la classe précédente.

Exception faite de l'ancien Grand maître, qui accède directement à la classe de Officier.

Article 3, Du chapitre général :

L’ordre et le chapitre général sont dirigés par le Grand Maître. Le Franc Comte légitimement élu est d’office nommé Grand Maître. Le chapitre général est composé du Grand Maître, et des membres de l’OHC de la classe de Grand Croix, Grand Officier et Commandeur.

Le chapitre reçoit et délibère sur les candidatures à l’intégration ou l’accession à une classe supérieure d’une personne méritante. Les candidatures doivent êtres envoyées par une personne membre de l’ordre, d’une classe égale ou supérieure à celle de Chevalier. La personne qui propose la candidature ne peut pas être le candidat lui-même.

Article 4, Des devoirs afférents :

Un membre peut être destitué de son rang sur décision de la majorité absolue du chapitre et seulement en cas d’acte reconnu par la justice de trahison ou haute trahison envers la Franche-Comté.

Les valeurs morales qui doivent guider l'Ordre sont la piété, l'humilité, la bravoure, la courtoisie, la foi et l'honneur.
Les membres de l'Ordre se doivent assistance et peuvent, à titre individuel, répondre à une demande d'aide de la Franche-Comté.

Article 5, Du devenir :

Les classes au sein de l'ordre ne peuvent être cédées ou transmises en héritage.

Article 6, De la localisation :

L'OHC a ses locaux au château de Dole.

Article 7, Des registres :

Le registres des membres est tenu par le Héraut de Franche Comté, au château de Dole.

Article 8, Des ornements :

Citation :

Il faut virer l'equivalence avec les médailles deja remises et partir sans personne comme membre.

Le texte en lui même ne parler pas d'équivalence...

Ce n'est qu'à coté que nous avions fixé des "équivalences" pour éviter un Ordre vide. ce qu'il est actuellement... en fin de compte

Citation :

Il ne faut pas supprimer les médailles enfin pas toutes, seulement celles qui feront doublon avec l'ordre donc en gros la médaille du mérite.

On supprimera ce qui doit être supprimé c'est à dire les médailles liées à un mérite... qui sont plus nombreuses que la seule médaille du mérite

Citation :

Laisser l'armée mettre en place un système de classe dans ses médailles pour les médailles les plus remises et celle qui s'y pretent bien (loyauté, gratitude, militaire, officier, ...)

L'armée gérera les médailles qui ne seront pas liées au mérite... Point à la ligne. Les mérites seront au sein de l'ordre et seul le chapitre aura son mot à dire

Citation :

Supprimer le service armé car la grande majorité des membres seront soit nobles, militaires, gendarmes ou membre de la GC voir membre d'un ordre impérial donc deja mobilisés.

Ok si ça gène tellement...

Citation :

Supprimer la possibilité au Franc-Comte d'etre automatiquement Commandeur, pas de privilège, il entre dans l'ordre comme Ecuyer comme tout le monde mais d'office apres leur mandat ce qui est deja bien suffisant avec le fief de retraite.

Enfin une bonne idée. Pas contre

Citation :

Et fixer un nombre limite de remise par mandat, 3, 4 ou 5 dont tant pour l'armée, tant pour la prévoté, tant pour le parlement. Les institutions propose à l'ordre ceux qu'ils souhaient recompenser, les plus haut membres de l'ordre en discutent et valident ou non la demande et le Franc-comte procede à la nomination des nouveaux membres lors de la cérémonie de fin de mandat.

Un nombre limite à chaque mandat... Qu'importe l'institution qui propose une nomination

Au passage, reste le comité de nomination de personnes neutres. Nous avions fixés une liste de nom pour remplacer le chapitre vu que l'ordre est vide


EDIT : la distinction de mérite civil et militaire au niveau du ruban était une idée que j'avais émise en agora mais rejetée par Lara à l'époque

Bon je sais pas si j'ai repris tous vos commentaires mais bon voilà :

Lara_von_dumb a écrit:

Par vote du parlement, l'OHC est reconnu ce 5 septembre 1459.

Citation :

De l’ordre honorifique Comtois :

Préambule :

L’Ordre honorifique Comtois, est un ordre franc comtois, il regroupe en son sein les personnes reconnues comme méritantes par la Franche Comté.
Sa devise est la même que celle de la Franche-Comté : "Comtois, rends-toi! Nenni, ma foi.".

Les classes de l'Ordre honorifique Comtois complètent la distribution de médailles civiles, militaires et diplomatiques en Franche Comté, si ce n'est pour les barrettes liées à des évènements militaires du comté et non liées au mérite. en dehors des récompenses liées à un évènement qui ne sont pas de l'ordre du mérite.

Les anciens médaillés comtois pourront renoncer au port des médailles obsolètes convertir leurs médailles obtenues avant la mise en place de l'ordre honorifique comtois en une classe équivalente au sein de l'ordre, au mérite estimé de ces médailles.

Les registres de ces anciennes médailles seront conservées dans la bibliothèque Franc-comtoise, comme tout ce qui a trait au patrimoine historique du comté.

Article 1, De la définition d'une personne méritante :

Une personne est considérée comme méritante par le biais de ses actions de tous les jours au sein de son comté. Ses actions sont qualifiées méritantes dans le cas où celles-ci :
- Aident une ville en matière d'écus, de denrées via des dons, de travail grâcieux régulier;
- Remontent la situation d'une ville en tant que maire;
- Font d'un tribun un membre hyperactif de sa ville;
- Le travail excellent d'un conseiller comtal est marquant;
- Défendent leur cité avec sérieux et discipline;
- Font un suivi de douane régulier et précis;
- Réagissent au moindre problème avec assiduité et respect;

Ceci est une liste non exhaustive à titre d'exemple afin de diriger le choix des remises de mérite.

Le choix des méritants se fera via une commission composée de :
- chaque maire de village
- chaque conseiller comtal
- chaque membre éminent des institutions comtales tel que le chancelier, ...

Article 2, De l’intégration :

L’intégration au sein de l’OHC est une récompense faite à un comtois ou un étranger en reconnaissance de son mérite quel que soit le domaine dans lequel celui ci a été remarqué. Elle se fait par nomination par le Grand Maître, sur décision du chapitre général.

Article 3, Des classes :

A son intégration dans l’ordre, le méritant obtient la classe d’Escuyer. L’ordre compte 6 classes : Escuyer, Chevalier, Officier, Commandeur, Grand Officier, Grand Croix. L’accession à une classe supérieure se fait au mérite, de la même manière que l’intégration par nomination par le Grand Maître. L'obtention d'un grade ne peut se faire que si le méritant à déjà la classe précédente.

Exception faite de l'ancien Grand maître, qui accède directement à la classe de Commandeur.

Article 4, Du chapitre général :

L’ordre et le chapitre général sont dirigés par le Grand Maître. Le Franc Comte légitimement élu est d’office nommé Grand Maître. Le chapitre général est composé du Grand Maître, et des membres de l’OHC de la classe de Grand Croix, Grand Officier et Commandeur.

Le chapitre reçoit et délibère sur les candidatures à l’intégration ou l’accession à une classe supérieure d’une personne méritante. Les candidatures doivent êtres envoyées par une personne membre de l’ordre, d’une classe égale ou supérieure à celle de Chevalier. La personne qui propose la candidature ne peut pas être le candidat lui-même.

Article 5, Des devoirs afférents :

Les membres de l’ordre doivent :

- service armé en cas de danger sur le comté suivant la convocation du Grand Maitres'engager à défendre leur comté en cas de danger- aide et conseils à toute personne en ayant besoin sur nos terres

Un membre peut être destitué de son rang sur décision de la majorité absolue du chapitre et seulement en cas d’acte reconnu par la justice de trahison ou haute trahison envers la Franche-Comté.

Les valeurs morales qui doivent guider l'Ordre sont la piété, l'humilité, la bravoure, la courtoisie, la foi et l'honneur.
Les membres de l'Ordre se doivent assistance.

Article 6, Du devenir :

Les classes au sein de l'ordre ne peuvent être cédées ou transmises en héritage.

Article 7, De la localisation :

L'OHC a ses locaux au château de Dole.

Article 8, Des registres :

Le registres des membres est tenu par le Héraut de Franche Comté, au château de Dole.

Article 9, Des ornements :

Grand maître :

Grand Croix :

Grand Officier :

Commandeur :

Officier :

Chevalier :

Escuyer :

Rédigé à Dole, le 5 septembre 1459,
Par Lara von Dumb de Sparte,
Franc Comtesse.

Code:

EDIT pour enlevé le scel vu que le document n'est pas valide tel quel

J'ai pas distingué le militaire du civile car si je comprends bien, l'ordre est un plus. On ne change de médailles que si on entre dans l'ordre.
Faudrait revoir les obligations aussi. Puis je pense que le problème est plutôt de la définition du mérite lui-même. Parce qu'en lisant ce texte, faut déjà avoir été reconnu méritant pour y entrer et convertir sa médaille, civile ou militaire. Puis si c'est pour servir de manire militaire et obligatoire, autant entrer dans l'armée non ?

Cet ordre n'avait pas but de compléter mais de remplacer les médailles.

les médailles précédemment attribuées resterait

et il n'y aurait pas/plus d'équivalence

A l'avenir seule l'ordre du mérite compterait

Citation :

Citation :

Laisser l'armée mettre en place un système de classe dans ses médailles pour les médailles les plus remises et celle qui s'y pretent bien (loyauté, gratitude, militaire, officier, ...)

L'armée gérera les médailles qui ne seront pas liées au mérite... Point à la ligne. Les mérites seront au sein de l'ordre et seul le chapitre aura son mot à dire

Dites, les médailles ne sont-elles pas toutes liées à un mérite?

Je pense qu'il faudrait mettre un cadre plus clair à ce qu'on considère comme personne méritante ou non, car c'est ce qui fait en fait toute la base de ce type d'ordre. Si ce n'est pas clair la médaille revient à celui qui a le plus d'amis haut placés et là dessus, c'est ridicule. J'ai bien vu ce que cela donnait en Bourgogne où l'ordre de la toison d'or toisonne les méritants bourguignons ou non bourguignons (une toison spéciale pour les étrangers ayant aidé la Bourgogne). Il y avait quelques critères logiques, comme tant d'année de service à l'armée, à la police, en mairie ou au duché, mais il y avait aussi de votes au copinage et fonctionnant sous le joug de la luxure. De plus on n'arrivait pas bien à décider sous quels critères les gens devaient pouvoir monter les échelons ( il n'y avait là que 3 rangs).

Supprimer la croix du lion est une aberation que ça soit clair.

Sinon Louvette, je sais tres bien qu'il n'y a pas besoin d'avoir de médaille pour etre un héros. J'en suis pas un exemple mais je vais essayer de l'etre. Les médailles que je porte signifient toutes quelque chose pour moi j'y tiens beaucoup et ne plus les voir distibuer m'agace.

Citation :

Supprimer la croix du lion est une aberation que ça soit clair.

Rappelle moi... C'était pas une aberration de la distribuer comme elle l'a été...

elle sera supprimée comme les autres.

sinon pour Jenah, oui, nous pouvons fixer des critères précis qui pourront garantir une certaine objectivité même si elle ne sera pas absolue

Pour t'aider, voici le débat en séance publique : OHC, premier débat

En page 3, tu verras les médailles et notamment celles de l'armée.

Pour la Croix du Lion :

Citation :

Croix de Lion
Récompense suprême de l'Armée Franc-Comtoise.
Délivrée pour des actes particulièrement héroïques ou un dévouement exceptionnel à l'Armée de Franche-Comté.
Remise par le(a) Franc-Comte(sse) une fois par an.

Tu vois donc que c'est associé à un mérite exceptionnel. Au passage, notons que la dernière attribution de la croix du lion n'a pas respecté la loi... (4 personnes dont l'attribution s'est faite par un capitaine...)

Pour la Médaille des Blessés de Guerre

Citation :

Décernée aux militaires blessés au combat.

C'est une médaille non associée à un mérite. Tu es blessé de guerre, tu reçois ta médaille... D'ailleurs, dommage qu'il n'y a que les militaires qui peuvent l'avoir vu que souvent des nobles et des civils peuvent participer à des campagnes et être blessé...

C'est là que je vois une distinction de médaille liée au mérite ou pas. D'où dans mon précédent texte, je précise quelles sont les médaillées liées au mérite.

Maintenant, quand je dis supprimer... entendons nous bien. On ne supprime pas le passé. Le projet est qu'à l'avenir nous attribuons un ordre honorifique avec différentes classes et éventuellement une distinction entre civil et militaire.

La Croix du Lion est la médaille la plus prestigieuse qui peut-etre remis à TOUT comtois pour un acte exceptionnel durant une campagne militaire ou un enorme dévouement pour la FC. La supprimer pour la remplacer par un grade ecuyer dans l'OHC est dégradant pour les 3 premiers à l'avoir eue cette médaille.

Imladris je ne suis pas le responsable de la remise de 4 croix du Lion je ne suis pas coupable d'en avoir reçue une sans rien demander. L'EM n'etait pas au courant de cela, Jean à tout fait de son propre chef.

J'ai réclamée une seule médaille et c'est la plus facile à avoir : la médaille du militaire qui est décernée à tout militaire servant pendant 2 ans le comté dont 1 an sans interruption.
Les autres je ne les ai jamais réclamée, la premiere que j'ai eu c'est apres un mois de punition en octobre 1455.

Tu entends ce que tu veux bien entendre...

Je répète ce que j'ai dit :

Citation :

Maintenant, quand je dis supprimer... entendons nous bien. On ne supprime pas le passé. Le projet est qu'à l'avenir nous attribuons un ordre honorifique avec différentes classes et éventuellement une distinction entre civil et militaire.

En clair, les premiers qui ont eu la Croix du Lion la conserveront et ne veront pas son rempalcement dans l'OHC vu que l'idée qui semble émerger est de supprimer équivalence et de commencer l'OHC à zéro...

Nouvelle mouture avec des remarques

Citation :

De l’ordre honorifique Comtois :

Préambule :

L’Ordre honorifique Comtois est un ordre franc comtois qui regroupe en son sein les personnes reconnues comme méritantes par la Franche Comté.
Sa devise est la même que celle de la Franche-Comté : "Comtois, rends-toi! Nenni, ma foi.".

Les classes de l'Ordre honorifique Comtois remplacent la distribution de médailles civiles, militaires et diplomatiques en Franche Comté en dehors des récompenses liées à un évènement qui ne sont pas de l'ordre du mérite.
A partir de ce jour, plus aucune médaille ne sera remise si ce n'est des médailles et barrettes liées à des évènements particuliers. Les récipiendaires des anciennes médailles conservent leurs droits sur celles-ci.
Les registres de ces anciennes médailles seront conservés dans la bibliothèque Franc-comtoise, comme tout ce qui a trait au patrimoine historique du comté.

Les médailles abolies à partir de ce jour sont :
Médaille du mérite diplomatique
Médaille de la diplomatie Avec palme, 1ère classe, 2ème classe
Médaille de l'Elite de Gendarmerie
Médaille de la Justice
Médaille des Officiers
Médaille de la Gendarmerie / Médaille de la Douane
Médaille du Mérite
Médaille de l'Honneur
Médaille de la Distinction
Médaille du Parlement
Croix de Lion
Croix de Guerre
Médaille des Gouverneurs militaires
Médaille de la Loyauté / Médaille de la Gratitude
Médaille du soutien

Article 1, De l’intégration :

L’intégration au sein de l’OHC est une récompense faite à un comtois ou un étranger en reconnaissance de son mérite quelque soit le domaine dans lequel celui ci a été remarqué. Elle se fait par nomination par le Grand Maître, sur décision du chapitre général.

Exceptionnellement, les nominations à l’Ordre en absence de chapitre général se feront à la discrétion du Grand Maître et d’un comité indépendant regroupant des personnalités comtoises.

[définir les conditions objectives du mérite (voir les remarques de Fantominette dans sa proposition)]

Article 2, Des classes :

A son intégration dans l’ordre, le méritant obtient la classe d’Escuyer. L’ordre compte 6 classes : Escuyer, Chevalier, Officier, Commandeur, Grand Officier, Grand Croix. L’accession à une classe supérieure se fait au mérite, de la même manière que l’intégration par nomination par le Grand Maître. L'obtention d'un grade ne peut se faire que si le méritant à déjà la classe précédente.

[distinguons nous une variante militaire d’une civile ?]

Article 3, Du chapitre général :

L’ordre et le chapitre général sont dirigés par le Grand Maître. Le Franc Comte légitimement élu est d’office nommé Grand Maître. Le chapitre général est composé du Grand Maître, et des membres de l’OHC de la classe de Grand Croix, Grand Officier et Commandeur.

Le chapitre reçoit et délibère sur les candidatures à l’intégration ou l’accession à une classe supérieure d’une personne méritante. Les candidatures doivent êtres envoyées par une personne membre de l’ordre, d’une classe égale ou supérieure à celle de Chevalier. La personne qui propose la candidature ne peut pas être le candidat lui-même.

Une personne extérieure à l’Ordre peut également proposer une candidature au Grand Maitre ou un membre du chapitre. [permettre à un chancelier, conseiller, maire ou autres de désigner des personnes méritantes]

Article 4, Des devoirs afférents :

Un membre peut être destitué de son rang sur décision de la majorité absolue du chapitre et seulement en cas d’acte reconnu, par la justice, de trahison ou haute trahison envers la Franche-Comté.

Les valeurs morales qui doivent guider l'Ordre sont la piété, l'humilité, la bravoure, la courtoisie, la foi et l'honneur.
Les membres de l'Ordre se doivent en tout temps agir pour l’intérêt de la Franche-Comté.

Article 5, Du devenir :

Les classes au sein de l'ordre ne peuvent être cédées ou transmises en héritage.

Article 6, De la localisation :

L'OHC a ses locaux au château de Dole.

Article 7, Des registres :

Le registres des membres est tenu par le Héraut de Franche Comté, au château de Dole.

Article 8, Des ornements :

j'ai supprimé l'équivalence, le service armé, rendu la proposition de candidature plus ouverte.

Il faudra creuser sur deux questions :
a) quels sont les conditions d'accessibilité pour un mérite?
b) distinguons nous un volet militaire ou non à l'ordre ? si oui, il faudra faire une demande à Romain

on garde la croix du lion bon diou.

non!

Elle ne sera pas maintenue car si tu ne sais pas lire, j'ai déjà donné les explications pourquoi on ne la garde pas

Jamais content hein... Le texte est blindé de concession et ça ne fait toujours pas plaisir... Ingrat

Mes concessions s'arrêteront là

Ben tu peux rever d'avoir un OHC sur pied

Ben tu votera contre et Imla votera pour... c'est aussi simple que ca

Mais avait j'aimerais des avis sur le texte svp

c'est marrant de laisser une seule voix à l'armée.

C'est la révolution que vous aurez si la croix du lion est supprimée.

Le sujet est public s'il y a des commentaires ils peuvent le faire parvenir via moi ou un intendant et on se fera un plaisir de l'afficher...

Tout le monde peut le faire...

ah bon c'est en public, j'avais pas remarqué. Militaires venez defendre vos médailles.

et puis c'est le boulot du capitaine

Et franchement... Une guerre civile pour une médaille qui a été donné au rabais...

c'est pas un peu ridicule?