[Armée] Amendement au contrat de l'OST Parangon

Je vous soumet ce texte, du Grand Maître de l'ordre Teutonique.

Pour ceux qui ne connaissent pas l'affaire un petit récap'.

L'OST Parangon est une de nos armées. Elle est dirigée par Cheuvreux, qui est aussi membre de l'OT. Nous avons donc imaginer (enfin c'est pas moi, c'est le mandat précédent...) une collaboration entre la FC et l'OT, à travers cette armée. Voici donc l'amendement à apporté au contrat liant l'armée à la FC.

Citation :

Amendement au contrat entre le gouverneur de l'Ost Parangon et le parlement de la Franche Comté.

Entendu que l'Ost Parangon est sujette à un contrat avec la Franche Comté en tant qu'Armée École,
entendu que son gouverneur, ci-nommé Chevreux d'Entrelacs, est membre de l'Ordre Teutonique, ordre militaro-religieux reconnu auprès des Saintes-Armées de l'Empire,
entendu que le dit gouverneur est tenu de respecter à la fois son contrat auprès de la Franche Comté et son engagement auprès de l'Ordre Teutonique,

Il est nécessaire d'établir certaines règles d'utilisation et de gestion de l'Ost, afin de permettre une utilisation maximale de celle-ci, par le Sieur Chevreux d'Entrelacs, sans pour autant déroger de ses engagements.

Par le présent document, Messire Chevreux d'Entrelacs, en tant que Gouverneur de l'Ost Parangon, et membre de l'Ordre Teutonique, s'engage à respecter les conditions suivantes :



En temps de paix, l'Ost Parangon est mise à la disposition entière de la FC, sous les ordres de son capitaine, tel que le stipule le contrat original;


S'il advenait une crise impliquant la Franche Comté, et nécessitant l'utilisation de l'Ost mais pas les Saintes Armées, le gouverneur et l'Ost demeurent au service de la Franche Comté, toujours selon les conditions prévues au contrat riginal;


S'il advenait une crise impliquant les Saintes Armées, et nécessitant l'utilisation de l'Ost mais n'impliquant pas la Franche Comté, le gouverneur et l'Ost se mettraient au service de l'Ordre Teutonique, se dégageant alors des avantages (salaire, rations, matériel, etc.) que le contrat original prévoit fournir;


S'il advenait une crise impliquant la Franche Comté et les Saintes Armées, et nécessitant l'utilisation de l'Ost, le capitaine de la Franche Comté, et son homologie de l'Ordre Teutonique, l'Ordensmarshall, devront collaborer ensemble afin de déterminer le meilleur usage de l'Ost. Les frais encourrus alors seront partagés selon l'usage qu'il en est fait et/ou déterminés lors des discussions entre le Capitaine et l'Ordensmarshall;


Dans tous les cas, l'agréement de l'Armée Franche par la Franche Comté est sujette à demeurer active, à moins que la Franche Comté n'en décide autrement, suite à une entente entre l'Ordensmarshall et le capitaine;


Dans tous les cas, un registre détaillé des dépenses, de l'utilisation des PA, des rapports de missions et d'utilisation de l'Ost, et tout autre document nécessaire au bon fonctionnement de l'Ost, sera accessible par les deux institutions (Franche Comté et Ordre Teutonique) de sorte à séparer les comptes reliées à l'utilisation pour chacune des institutions.



De plus, entendu de la demande de la Franche Comté que chaque Armée Franche ait un deuxième gouverneur de disponible, ceci afin de permettre une rotation de la gouverne de l'Ost et permettre à tous de continuer à travailler, étudier ou prendre des vacances,

Dans l'éventualité où un deuxième gouverneur soit assigné à l'Ost Parangon, et en fonction des conditions ci-haut mentionnées, par rapport à l'utilisation de l'Ost vs l'Ordre Teutonique, les conditions suivantes seront en vigueur:



Le second gouverneur est tenu de respecter les conditions du contrat original;


En cas de besoin de l'Ost par l'Ordre, une coordination entre le Capitaine et l'Ordenmarshall déterminera si le Sieur Chevreux devra reprendre la gouverne de l'Ost le plus tôt possible (en fonction de la date de fin de noblesse de l'autre gouverneur) ou que le second gouverneur se mette au service de l'Ordre avec le Sieur Chevreux comme membre et conseiller principale de l'Ost.



Tout litige concernant le présent amendement au contrat Original devra être discuté entre les autorités de la Franche Comté et celles de l'Ordre Teutonique le plus rapidement possible.

(A réglé vite si possible, ça fait un moment que ça traine dans le bureau du gouverneur !!)

C'est le genre d'histoire où le jour où on aura besoin de cette armée, elle sera pas disponible...

Je suis pas trop d’accord avec cette amendement, pourquoi, parce que déjà une armée on ne va pas la partager avec eux, et qu’il est gouverneur de FC pas de l’ordre teutonique, maintenant c’est a chevreux de faire un choix rester gouverneur en FC ou dans son ordre mais pas les deux.

Si chaque personne dans un ordre et qu'il a une armée , si il vien demander de la partager avec nous ça va pas allez.

Le soucis est que Chevreux est gouverneur pour la FC et est membre actif de l'OT.
Par contre, ce que je sais, c'est que moi, par exemple, quand j'étais encore gouverneur et que j'ai postulé pour l'OCF, on m'a demandé de quitter mes fonctions de gouverneurs, les intérêts pouvant être parfois contradictoires.

Tout d'abord, l'armée de Chevreux a été créée à l'époque où il était Cap', et pas encore tout à fait membre de l'OT. C'est une "Armée-école". C'est une armée qui nous permet d'étudier le fonctionnement, les réactions en toute situation, même si aujourd'hui, elle sert effectivement sur le terrain.

Le cumul de Chevreux a été autorisé par la Franc Comtesse de l'époque (je vous laisse deviner qui) et n'a pas été remit en question depuis. A la condition qu'il quitte toute fonction "RP" militaire. Je n'ai pas l'intenton de remettre ce cumul en question pour ma part.

Nous avons une armée, disponible et réactive, dirigée par un homme de confiance qui a déjà servi l'armée de Fc de nombreuses façon, et par dessus le marché, c'est une armée dont les frais sont partagés. Bon, pas tout le temps, mais il faut reconnaitre que nous avons, en gros, les mêmes alliés et les mêmes ennemis que l'OT. Nous serons ensemble à chaque conflit ou presque !! L'économie n'est pas négligeable !!

Ce n'est pas comme si les différences de point de vue n'étaient pas prises en compte. Chaque point de discorde sera discuté et rediscuté.

Je ne vois pas de danger là dedans, juste une occasion de péréniser notre amitié.

Oui mais en temps de guerre comme le dis l’amendement il sera avec nous mais si l’OT derrière est en guerre ou autre, l’armée on l’aura dans nos rêve.

Après que L’OT finance l’armée de chevreux pour notre utilisation sa oui c’est une bonne chose ^^

Après Chevreux a aussi eu des traitements de faveur avec l’ex comtesse, même beaucoup mais bref ce n’est pas le sujet.

Maintenant ce n’est pas un danger mais un risque aussi faut le savoir que son armée on risque de pas l’avoir souvent dans les mains.

On peut rajouter une clause comme quoi si la Franche Comté est en danger direct, l'armée de Chevreux devra servir à la défense de notre territoire.

Notre territoire est plus important que leur possible attaque.

Voila avec la clause rajouté je suis d’accord avec cette amendement.

Vous voyez que vous avez bien fait de me choisir comme big boss

Kaya, demande à Chevreux si ça lui convient et si l'OT serait d'accord aussi.

Oui la clause parait indispensable pour qu'un tel amendement voye le jour.

tout me semble clair en effet

Y a un truc que j'ai jamais compris. Si on fait partie de l'armée on peut pas faire partie d'un ordre

Non gouverneur est pas un poste dans l’armée mais bien civil.

Ah ok il est plus militaire.

Mais bon je sais pas trop pour ce partenariat


Pas encore eu le temps de tout lire Qui paye

Tout le monde^^ ça dépend...

Si c'est une mission pour l'OT, c'est l'OT
Si c'est une mission pour la FC, c'est la FC
Si c'est une mission pour l'OT et la FC, c'est l'OT et la FC

Mouai donc si ils l'utilisent 2 jours par an, il ne payeront que 2 jours je sais pas trop, j'aurais préféré un 50/50

Ils ne veulent pas garder Chevreux avec eux franchement (quoi j’ai pensé a voix haute )

Moi perso sa me va, si l’utilise il paye l’armée, si nous on l’utilise on paye l’armée, faut pas croire l’OT ne va pas l’utiliser 2 jour mais plus , même juste pour des manœuvre le temps qu’on ne paye pas tout et que peut avoir l’armée sous la main pour c’est bon.

La discussion est en cours avec le représentant de l'OT.

Oui c'est sur que chacun doit payer sa partie et pour l'entrainementn cela va de meme.

Bon, suite aux discussions avec le Grand Maître, le texte ne devrait pas être modifié. L'OT comprend bien que la priorité de l'Ost sera de défendre la FC et qu'en cas de besoin, nous disposerons de l'armée. Et même si ce n'est pas trés clair, c'est bien ce qu'ils ont voulu dire dans le texte proposé. Il suffira juste d'en discuter avec l'ordre, discuter, pas demander la permission !!! Il ne faut pas le prendre comme ça !!

Il faut comprendre que tout part sur la base du partenariat avec l'OT et que donc tout sera sujet à discussion entre le Cap' et son homologue de l'Ordre. Il ne faut pas prendre peur, on est quand même capable de discuter !!

Je le répète, en cas de litiges, la priorité sera faite à la défense du territoire Franc Comtois !

Mais pourquoi il ne veut pas qu’on rajoute se texte ? Il on peur de pas avoir l’armée avec eux ou quoi ?

Si ils sont d’accord qu’il le rajoute qu’il signe c’est pourtant pas compliqué, faut pas exagérer l’OT on leur doit rien, et l’Ost pour l’instant c’est nous qui la finançons donc désoler mais le temps qu’il y a pas la clause je suis contre cette amendement.

_Max a écrit:

Une question : Au repos, c'est bien l'armée de FC qui finance cette armée école? c'est à dire la paye de chevreux et d'un gars pour lui verser sa paye quotidiennement.

Voila pourquoi je veux du 50/50

Citation :

Mais pourquoi il ne veut pas qu’on rajoute se texte ? Il on peur de pas avoir l’armée avec eux ou quoi ?

Pourquoi tu le veux absolument, t'as peur de pas avoir l'armée avec toi...?

Quant aux frais en temps "normal", oui, c'est nous qui payons d'aprés le texte, mais sans oublier qu'on utilise tout de même cette armée pour la surveillance de notre territoire. Ne faites pas comme si c'était inéquitable. L'OT ne s'en servira pas pour rien faire !! Nous on s'en sert tous les jours. Ils ne demandent pas que l'armée leur appartiennent à moitié, ils demandent le droit de l'utiliser quand nécessaire, aprés discussions préalables avec le Capitaine des Armées Franc Comtoises. Vous voulez quoi, leur faire payer une taxe ?

kaya a écrit:

Vous voulez quoi, leur faire payer une taxe ?

Vu qu'on manque de sous

Oui j’ai peur que en état d’alerte l’armée on la pas, oui j’ai peur que si on n’a une attaque surprise, l’armée est en train de faire joujou avec l’OT.

Perso moi sa me plait pas ça, alors déjà on la finance actuellement déjà qu’on n’a pas d’argent et qu’en plus il faudrait la prêter a l’OT, ben oui c’est prêter parce qu’il nous la rend après, mais c’est quoi se procéder ? Chevreux a signé avec la FC un contrat pour son armée il avais pas marqué qu’il devait la prêter a un ordre, maintenant c’est pas compliqué qu’il nous signe la clause , si il y a pas la clause je le sens venir comme une maison que quand on est attaqué l’Ost sera pas dispo ou en route (allons savoir ou l’OT s’entraine) et déjà c’est eux qui en ont besoin de cette armée donc normalement il signe se qu'on leur donne.

Idem je suis pas d'accord pour qu'on les paye. On diminue deja le salaire de nos militaires t chefs maréchaux c'est pas pour financer un ordre paralléle.

Mais ou avez vous vu qu'on finançait l'OT franchement ? Si on a une guerre sur les bras, il est indéniable que l'Ost servira à la défense de la FC, j'en suis consciente, et le Grand Maître aussi !!

Il ne s'agit pas d'un prêt, pas d'un troc, pas de marchandage, il s'agit de COOPERATION !! Il faut comprendre qu'il faut faire des concessions. Et le Grand Maître sait que la FC ne laissera pas son armée partir si elle en a besoin. Je ne pense pas que l'OT est l'intention de "s'entrainer" avec l'Ost. Il ne veulent que payer pour l'utiliser dans un conflit, si la FC n'en a pas besoin.

Je ne comprends pas pourquoi tu as peur. L'OT n'aura pas plus de pouvoir en ce qui concerne l'utilisation de l'Ost !! Tout se fera par discussion t négociation, sans oublier que la défense de FC aura forcément plus de poids. Et sans oublier que l'Ost n'est pas notre seul joujou.

Mon Franc Comte, un peu de soutient ?

https://chateau-de-dole.forumactif.com/salle-de-travail-privee-du-parlement-f86/urgentarmee-reduction-des-couts-de-l-armee-t18346-80.htm

Ici il y a truc ou on finance l’Ost 44 miche de pain, c’est financer l’armée ça et je ne parle pas des PE.

Mais au grand maitre on lui doit quoi au juste ? C’est notre armée on ne va pas le leur prêter ou le leur loué , non se que je veux dire c’est qu’une bonne armée c’est une armée dispo chaque fois , et pas quand l’OT la sous la main on peut pas compter sur notre armée , maintenant moi je veux comprendre pourquoi il veut pas signer la clause , ils sont peur de quoi eux , moi j’avoue que j’ai peur qu’on est pas l’armée sous la main même si il promet maintenant on sais pas se qu’il va se passer demain.

Je comprends Kaya que sa nos met en bonne relation avec l’OT mais se que je dis peut être des problèmes si on ne rajoute pas cette clause.

Je vois pas le rapport, on se sert de l'armée donc forcément on paye le gouverneur et son logisticien... Tu devrais savoir ça Occo !!

Ils n'ont pas dit qu'il ne voulaient pas le rajouter, ils estiment que c'est écrit noir sur blanc, sauf qu'au lieu de parler de "préférences", ils parlent de discussion entre le Capitaine et son homologue.

Soyons serieux, Misselyzya a rajouté quelque chose de trés juste, si jamais la FC est attaquée, on peut être sûr que l'OT sera de nos alliés. Comme on peut être sûr que nos ennemis seront les mêmes à chaque fois ou presque. Voyez ça en terme d'économies. Au lieu de remplir et de payer seul une armée, on partagera es troupes et les frais...

Non je réponds à ta phrase en haut Kaya.

Citation :

Mais ou avez vous vu qu'on finançait l'OT franchement ?

Donc je t’ai répondu en haut, on la finance, maintenant eux préfèrent perdent le temps à discuter pour avoir l’armée au lieu qu’on la automatiquement sans se poser de question a la place de demander l’accord a l’OT.

J’ai lu l’amendement et je ne vois pas un mot ou il y a marqué qu’ils vont payer aussi l’OT si on n’a un ennemie en commun, pour l’instant c’est que des promesses qu’ils disent, moi je dis c’est vraiment indispensable un traité avec eux pour l’Ost ? Sinon on demande à l’ODL, pendant qu’on y est on leur prête une armée pour améliorer nos relations avec eux.

OT : Ordre Teutonique
Ost : Armée de Chevreux !!

On finance l'Ost puisqu'on s'en sert, pour surveiller les routes par exemple c'était sa dernière mission... C'est normal non..????
On a jamais financé l'OT, et c'est pas ce qu'ils demandent.

Citation :

J’ai lu l’amendement et je ne vois pas un mot ou il y a marqué qu’ils vont payer aussi l’OT si on n’a un ennemie au commun

Si si, c'est juste là :

Citation :

S'il advenait une crise impliquant la Franche Comté et les Saintes Armées, et nécessitant l'utilisation de l'Ost, le capitaine de la Franche Comté, et son homologie de l'Ordre Teutonique, l'Ordensmarshall, devront collaborer ensemble afin de déterminer le meilleur usage de l'Ost. Les frais encourrus alors seront partagés selon l'usage qu'il en est fait et/ou déterminés lors des discussions entre le Capitaine et l'Ordensmarshall;

EDIT : J'oubliais un point, on ne demande l'accord de personne pour utiliser l'Ost, on discute, pour décider du meilleur usage de l'Ost !!

Je me suis trompé en haut, Oui on s’en sert de l’Ost on la financer maintenant je ne vois pas pourquoi on devrait la prêter a l’OT si il l’a financé depuis le début.

Maintenant on partage les frais la je suis d’accord, reste à voir maintenant si l’OT et la FC on les même ennemies.

Mais de toute façon moi je ne comprends pas a la base que Chevreux soient gouverneur dans deux armée même si c’est un poste civil, je ne comprends pas se procédé.

Le meilleure usage de l’Ost il est simple, avec nous et pas avec l’OT bon maintenant allez y a prêter une de nos armée a l’OT quand on en aura besoin on l’aura pas.

Je ne veux pas faire perdre ton temps Kaya mais on ne doit rien à l’OT , pour l’instant moi se que je pense de cette amendement, c’est que s’arrange plus Chevreux et l’OT que nous.

Citation :

Maintenant on partage les frais la je suis d’accord, reste à voir maintenant si l’OT et la FC on les même ennemies.

Approximativement, oui.

Citation :

je ne vois pas pourquoi on devrait la prêter a l’OT

Encore une fois, qui t'as parlé de prêt !!! C'est une coopération !! La plupart des conflits qui concerneront l'OT nous concernerons aussi, et vice versa. Cette armée ne sera qu'un lien d eplus entre nous et l'OT.

Citation :

Mais de toute façon moi je ne comprends pas a la base que Chevreux soient gouverneur dans deux armée même si c’est un poste civil, je ne comprends pas se procédé.

C'est pas le sujet, c'est pas le débat, Cheuvreux a le droit de faire parti d'un ordre, c'est un civil, et si toi tu connais beaucoup de niv. 3 prêt à s'occuper d'une armée à long terme, présente les nous !!

Citation :

Le meilleure usage de l’Ost il est simple, avec nous et pas avec l’OT bon maintenant allez y a prêter une de nos armée a l’OT quand on en aura besoin on l’aura pas.

Pas forcément, je vais encore répéter, partager les troupes et les frais en cas de conflits communs, ça c'est un bon usage !! On a pas l'intention de brader une armée, ou de la prêter, mais juste de s'arranger avec l'OT pour rendre cette armée la plus efficace que possible.

Citation :

pour l’instant moi se que je pense de cette amendement, c’est que s’arrange plus Chevreux et l’OT que nous.

Il a une armée accrochée aux fesses, je vois pas bien ce qui peut l'arranger, quant à l'OT, ils n'ont pas de territoire à défendre, je vois pas non plus en quoi ça les arrange !!
Tu sais trés bien que quand on utilise pas une armée, elle coûte cher pour rien, pour absolument rien !!! Là, si on a pas besoin de l'armée, et que l'OT a besoin d'en disposer, on fait des economies d'entretient, et on gagne de l'expérience en ce qui concerne la "réaction" des armées en général... Qu'a-ton à perde, je vous le demande ?

Et nous on n’a quoi à gagner ? Moi je demande juste de rajouter une petit clause pour certifier que on aura l’Ost quand on la demande c’est tout maintenant qu’il veulent pas , c’est plutôt bizzare.

Mais c'est ce qui est écrit là :

Citation :

S'il advenait une crise impliquant la Franche Comté, et nécessitant l'utilisation de l'Ost mais pas les Saintes Armées, le gouverneur et l'Ost demeurent au service de la Franche Comté, toujours selon les conditions prévues au contrat riginal;


S'il advenait une crise impliquant les Saintes Armées, et nécessitant l'utilisation de l'Ost mais n'impliquant pas la Franche Comté, le gouverneur et l'Ost se mettraient au service de l'Ordre Teutonique, se dégageant alors des avantages (salaire, rations, matériel, etc.) que le contrat original prévoit fournir;


S'il advenait une crise impliquant la Franche Comté et les Saintes Armées, et nécessitant l'utilisation de l'Ost, le capitaine de la Franche Comté, et son homologie de l'Ordre Teutonique, l'Ordensmarshall, devront collaborer ensemble afin de déterminer le meilleur usage de l'Ost. Les frais encourrus alors seront partagés selon l'usage qu'il en est fait et/ou déterminés lors des discussions entre le Capitaine et l'Ordensmarshall;

C'est sûr, c'est pas tes mots, mais en gros c'est la même chose...

Je suis d’accord que les conditions que je demande sont respecté, mais je reste toujours contre cet amendement.

Pourquoi ne pas faire voter l’ensemble des parlementaires ?

Mais pourquoi puisque :

Citation :

Je suis d’accord que les conditions que je demande sont respecté

Citation :

Pourquoi ne pas faire voter l’ensemble des parlementaires

Mais je n'attends que ça si le débat est clos !! Mon Bon Franc Comte, un dernier argument peut être ?

Petite question, si aucun arrangement n'est trouvé entre Cap' et OT, que se passe-t-il ?

Quoi là tout de suite ? En ce qui concerne l'amendement...?

L'accord entre Cap' et OT est bien là, moi je suis d'accord. C'est vous qui jouez les frileux...

Non non, je veux dire que selon le contrat, le Cap' et l'OT doivent se mettre d'accord, mais supposons qu'ils ne soient pas d'accord...

Ben l’armée on la dans l’os

Oui une question anodine, mais notre armée elle sert à quoi? Pourquoi on leur donne des paquetages, ils vont à l'entrainement etc. Si au final on traite avec des ordres en paralléle. Ca je comprends pas.

On va diminuer le salaire des militaires, et derriére on va leur dire qu'on a plus besoin d'eux pour la guerre car on a des ordre plus rentable avec nous ? Enfin c'est l'impression que je ressens en lisant ce dossier. Mais n'étant pas un expert, je peux me tromper

La est pas le problème d’armée IG mais bien d’un gouverneur qui veut deux casquette une fois il va défendre l’OT et après la FC ; se que tu dis Ino cela est très bien il doit d’abord servir sa patrie pas ses intérêt personnelles comme l’OT.

Et Bob souligne un bon point, Chevreux va avoir des hommes a ses ordre dans son armée et cela je pense pas que se soient des membre de l’OT mais bien des soldats comtois.

On passe quand en vote pour cette amendement?