Codex Livre I, Chapitre 3, Article 2 : Brigandage

Vi vas-y tu peux aller leur montrer le texte.

Texte proposé :

Citation :

Article 2 : Brigandage

Constitue un acte de brigandage, toute acte d'agression et de vol sur une personne. Toute tentative de brigandage est également considérée comme un acte de brigandage.

Le brigandage est un acte considéré comme un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi.

Le brigandage sur un membre du clergé d'Aristote est considéré comme un crime de Trahison et punissable par la Loi.
Le brigandage sur le Franc Comte ou Franc Comtesse, est considéré comme crime de Haute Trahison et punissable par la Loi.

L'assassinat est un acte de même nature que le brigandage mais peut-être également soumis à la justice divine d'Aristote.

Encore un vote positif

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Que neni.

Citation :

Article 2 : Brigandage

Constitue un acte de brigandage, toute acte d'agression et de vol sur une personne. Toute tentative de brigandage est également considérée comme un acte de brigandage.

Le brigandage est un acte considéré comme un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi.

Le brigandage sur un membre du clergé d'Aristote est considéré comme un crime de Trahison et punissable par la Loi.
Le brigandage sur le Franc Comte ou Franc Comtesse, est considéré comme crime de Haute Trahison et punissable par la Loi.

L'assassinat est un acte de même nature que le brigandage mais peut-être également soumis à la justice divine d'Aristote.

Voila ce que je laisserai et encore, je suis un fervent defenseur de la Loi du Talion, la version dure, qui supprime la Justice des hommes pour les actes de brigandages pour la remplacer par la voie des armes : zigouillage en regle par les armées, la mort ou la fuite
Pour le reste, je considère qu'un brigand qui vole le franc-comte reste un voleur, et ne devient pas du fait de son acte un assassin politique ou autre. La haute trahison concerne des actes graves et délibérés. Pour moi T et HT concernent seulement les personnes qui faillissent à leur mandat : CAC ou bailli qui se barre avec la caisse, maire qui fait pareil, capitaine qui desertent, Franc-comte qui vend sa region a l'ennemi, espionnage, etc ...
A partir du moment ou l'on ne trahit rien du tout, alors pas la peine de parler de trahison. Je pense que vous voulez qu'un brigandage sur ces personnes soit considéré comme un facteur aggravant, c'est tout a fait possible mais via les peines (encore le fameux tableau).

ok

Par contre pour l'assassinat ? car c'est purement RP non ? ig c'est le brigandage qui peut tuer. Et soumis à la justifce divine d'Aristote, j'ai des doutes... m'étonnerait qu'un brigand soit éradiqué pour avoir tué sa victime.

Citation :

Article 2 : Brigandage

Constitue un acte de brigandage, toute acte d'agression et de vol sur une personne. Toute tentative de brigandage est également considérée comme un acte de brigandage.

Le brigandage est un acte considéré comme un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi.

L'assassinat est un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la loi.

L'assassinat peut prendre plusieurs formes, une RP ou une HRP, donc assez délicat. Par exemple, un assassinat normal est un trouble a l'ordre public, mais l'assassinat du franc-comte ... c'est plus compliqué

Admettons l'assassinat sur des franc-comtois par des franc-comtois est un TALP. Celui commis à l'encontre du franc-comte en exercice par un franc-comtois et un crime de HT, si il est commis par un ahuri extérieur à la région c'ets un TALP. C'est un peu compliqué mais logique.

Citation :

Article 2 : Brigandage et assassinat

Constitue un acte de brigandage, toute acte d'agression et de vol sur une personne. Toute tentative de brigandage est également considérée comme un acte de brigandage.

Le brigandage est un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi.

L'assassinat est un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la loi. Si le Franc Comte est assassiné par un franc comtois, l'acte sera considéré comme un crime de Haute Trahison.

lysiane a écrit:

Citation :

Article 2 : Brigandage et assassinat

Constitue un acte de brigandage, toute acte d'agression et de vol sur une personne. Toute tentative de brigandage est également considérée comme un acte de brigandage.

Le brigandage est un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi.

L'assassinat est un crime de Trouble à l'Ordre Public et punissable par la loi. Si le Franc Comte est assassiné par un franc comtois, l'acte sera considéré comme un crime de Haute Trahison.

Euh un peu long mais oui c'est l'idée, je m'y essaye :

Citation :

Article 2 : Brigandage et assassinat

Constitue un acte de brigandage, toute acte ou tentative d'agression et/ou de vol sur une personne,
Le brigandage est un crime ; et se définit en tant que que Trouble à l'Ordre Public, punissable par la Loi.

L'assassinat est considéré comme Trouble à l'Ordre Public.
Une exception toutefois : l'assassinat d'un Franc Comte commis par un franc comtois, sera considéré non plus comme un TALP mais comme un crime de Haute Trahison.

Faire simple sinon Vala va nous tomber dessus

Citation :

Article 2 : Brigandage et assassinat

Constitue un acte de brigandage, toute acte ou tentative d'agression et/ou de vol sur une personne,
Le brigandage est un crime considéré comme Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi.

L'assassinat est un acte considéré comme Trouble à l'Ordre Public et punissable par la loi.
Une exception : l'assassinat d'un Franc Comte commis par un franc comtois sera considéré comme un crime de Haute Trahison.

Dis-moi tu as enlevé combien de mots en trop???

Dites toutes les 2 là, vous ne croyez pas que vous ne vous compliquez pas un peu la nénette avec les assassinats, a vouloir trop bien faire cela devient illisible : on ne peut et on ne doit (à mon sens) essayer de prendre en compte tous les cas de figure.

On définit ce qu'est le brigandage, on explique le chef d'inculpation et on précisé que c'est punissable par la Loi (soit dit en passant, si CAT gagne les élections que la la Loi du Talion est votée, cela ne sera plus le cas).
Pour l'assassinat, autant faire pareil, donner une définition, le chef d'inculpation est trop compliqué a fixer car depend de trop de facteurs politiques ou diplomatiques, donc autant ne rien mettre et laisser la porte ouverte au Procureur par contre, dire que c'est punissable par la loi.

Avec les histoires d'armée, il est possible de tuer IG : il pourrait etre interessant de définir l'assassinat sous cet angle là, car les morts dans le cadre d'un conflit ne sont pas des assassinats, un brigand qui est tué n'est pas un assassinat, etc ...

Je suis un adepte de la simplicité, il est impossible de tout définir, il faut donc laisser la porte ouverte quand on a trop d'options.

Euh Vala la loi du Talion est effective, c'ets posté en gargotte...
A moins que vous en ayez fait une autre?

Non mais les brigands tués on s'en fou. Moi j'en tue et je ne m'en vante pas...

Cette loi du talion est inapplicable vu que les armées sont réduites à 2 : on va rien tuer

Citation :

Article 2 : Brigandage et assassinat

Constitue un acte de brigandage, toute acte ou tentative d'agression et/ou de vol sur une personne,
Le brigandage est un crime considéré comme Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi, de même que l'assassinat.

Y'a plus simple

Vala a des soubrettes partout c'ets compliqué à gérer ça et après il dit que c'est un homme simple... tu parles

Oui Lysiane on ne peut pas faire plus simple. Mais punissable par la loi c'est un peu logique vu que c'est pour ça que c'est dans le pénal...

Oui et que les armées en sont à contacter les brigands et leurs chefs pour se donner rdv sur des noeuds... (ne me demandez pas commetn je sais intérroger Sanctus...)

proposition au parlement, Imladris ?

Version proposée au parlement

Citation :

Article 2 : Brigandage et assassinat

Constitue un acte de brigandage, toute acte ou tentative d'agression et/ou de vol sur une personne,
Le brigandage est un crime considéré comme Trouble à l'Ordre Public et punissable par la Loi, de même que l'assassinat.

Attendons de voir pour la loi du talion, le brigandage y est défini ... et on propose de ne plus poursuivre les brigands (mais de les tuer).

Question:

Donc , l'exception d'assassinat d'un Franc comte tombe a l'eau? Et si non, un non FC qui tue le comte n'est pas accusé de trahison?

Si si il est même normalement accusé de Haute Trahison... enfin il me semble.
Pour la loi du Talion c'est quand même une mesure exceptionnelle, utilisée dans des cas précis, par exemple les brigands du Lion de Judas, on doit garder en tête (pour reprendre le mots de Lysiane qu'il ne faut pas dégoûter les joueurs.

Si je tue la duchesse de lorraine, je ne vois pas en quoi c'est une trahison vu que je n'ai aucun lien avec elle, trahison signifie qu'on rompt un contrat ou un serment.

Sincerement, si le franc-comte est assassiné, ce n'est pas parce qu'on a aucun texte de loi qui dit quoi faire qu'on ne peut pas poursuivre une personne pour Haute Trahison : on a jamais dit nul part qu'on devait lister toutes les infractions avec l'inculpation qui correspond et c'est l'erreur que tout le monde fait. On s'aligne sur les debiles genre Grmy, FdH et Iconoclaste qui ralent que si une infraction n'est pas dans une loi, alors on ne peut poursuivre personne : c'est une stupidité abyssale.

La loi du Talion proposée au Parlement définit le brigandage et la tentative de brigandage (c'est le texte ci).
A nous de définir l'assassinat et la tentative d'assassinat, on explique ensuite que c'est poursuivi par la Justice avec un chef d'inculpation laissé à l'entière liberté du Procureur ... comme ca c'est lui qui adapte suivant la situation.

EDIT Epson : Non, la Loi du Talion serait la nouvelle méthode judiciaire pour combattre les brigandages, on remplace la Justice par l'Armée ... les Lions de Judas sont un épiphénomènes, les brigands "classiques" sont plus nombreux et tout aussi devastateurs.

Arf ils ont décidé de faire de la loi du Talion une règle générale... bon... euh Vala pour cotoyer les brigands, saches que les brigands n'agissent plus très souvent seuls mais par clan, mais enfin il reste toujours des marauds sur nos chemins, à massacrer... enfin on doit garder en l'esprit aussi que le brigandage est permi IG, et que tuer à chaque fois et quand même un peu fort... Je ne prend pas le parti des brigands car ils savent à quoi ils s'exposent mais nous devons aussi penser aux joueurs derrière... enfin moi je suis contente qu'on les tue, mais ça ne remboursera pas les victimes, sauf si bien sûr on fait des groupes sensés détrousser les brigands (ce qui est ridicule et trop risqué).

Epson, les armées ont le droit de tuer, c'est permis IG et si on veut occuper nos militaires, faut leur donner des méchants a croquer : on ne va pas faire des guerres tous les 36 du mois pour les derouiller.

La traque par une armée, c'est plus vivant, c'est IG et chacun à sa chance : il ne faut pas coupler ca avec un proces mais remplacer la traque par le proces. Cela vaut bien les avis de recherche bourguignons non ? car le brigand a la aussi une chance de s'échapper.
S'il se fait chopper, il prend le max, mais sinon c'est la liberté

Pour le remboursement des victimes, je ne crois pas dans le systeme actuel des proces que cela soit le cas et cela ne le sera pas non plus avec les armées, la seule différence c'est que le brigand n'en profitera pas du tout non plus
Faut pas mélanger proces contre les brigands et remboursement des victimes ... 2 concepts différents qu'on a bien souvent tendance a mélanger. Dans un cas on punit le coupable mais cela ne signifie pas que le brigand rembourse sa victime.

Non mais j'ai bien compris je suis pas noc, mais Levan a dit qu'il fallait pas non plus exagérer... LJS aussi... donc je transmet l'info...

Je connais très bien la justice de Bourgogne et leur ridicule papier de recherche... des bouzeux... envahis de brigands...

Pour ce qui est du remboursement des victimes je sous-entendais la proposition de Artifice et ses groupes (cf. le programme comtal proposé par EFC). Enfin tuons du brigand moi j'aime ça, c'est jouissif...

Et puis il est quand même possible de passer à travers les mailles de l'armée, j'ai demandé on m'a dit que le pourcentage était très très faible de l'ordre de moins de 1%, donc ils ont une petite chance...

En fait, je ne parle pas d'armées en mode fauchage mais de ciblages qui ne tuent que les suspects et non tous les voyageurs. Le fait est qu'avec les patrouilles des armées, ca sera plus dangereux de rester sur un noeud ... ca changera les habitudes et les méthodes mais les brigands auront tjs leur chance.

Je sais je sais, de la liste noire...