[Déclassé] [motion secret] L'armée & la milice comtale

Oui mais Dwiral est 5ème sur leur Liste, dans notre intérêt commun, j'espère qu'ils n'arriveront pas à 5 au Conseil !

(Rien contre eux mais chaque % pour eux, c'est autant en moins pour nous )

Et sinon nous on a Gandalf a proposé dans notre Liste... Il est motivé, a de bonnes capacités de commandement et n'est ni pro Duncan ni pro Bralic (enfin hors conflit), il a fait tout son parcours à l'Armée etc. Et c'est un des seuls officiers de l'EM a être resté entièrement...

Moi ça me dérange pas qu'ils arrivent à 5 au conseil.

S'il vous plait laissons les considérations politiques sur le forum, ça évitera de nous contaminer ici.

Bref, vous inquiétez pas pour Daresha, la DFC, Sirkis, Dwiral, tout ça. Cette histoire, ils en sont les premières victimes et je pense que vous l'avez bien compris. Leconquérent ne sera jamais capitaine après ce qu'il a fait et Bralic va repartir dans son bailli du Limousin en tentant de contrôler à distance.

Une fois l'élection passée je propose une action coup de poing contre la milice, dans la foulée (enfin selon les résultats du vote) On prend tout le monde au dépourvu et on récupère notre armée

Ouais (ok pour les élections)

Mais pour l'action coup de poing... Deux jours pour nommer le Comte, 3 jours pour que tout le monde se mette à jour, 3 jours pour discuter d'une action, 5 jours pour la voter...

Etes vous d'accord pour que je donne l'accès à faross au parlement pour qu'il puisse suivre cette conversation et adapter son attitude selon notre prise de position ?

valaraukar a écrit:

Suite à l'annonce du programme DFC ici http//forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=160078&start=0

Suite à la déclaration de la tête de liste Daresha à mes questions, je cite "La Liste DFC souhaite la fin de la milice et le retour de l’armée régulière de réserve dans la version que nous connaissons tous, mise en place sous le mandat du Comte Tyrael grâce au Capitaine Bralic."

Je souhaite donc savoir si tu comptais appliquer le programme de ta liste dès maintenant ou attendre la fin des élections ?
Vu les contacts que j'ai eu avec daresha et d'autres membres de la liste DFC, je suis enclin à penser qu'ils souhaitent vraiment le retour de l'armée à Dole. Tu feras quoi dans 15j quand tu devras appliquer le programme DFC ?
Dans un cas, comme dans l'autre, il y aura un perdant, car soit tu reviens en arrière apres être resté 15 j inflexible, soit DFC aura pendant toute la campagne affirmé haut et fort un mensonge, le tout sciemment ... du point de vue électoral, c'est mortel.

Je te redemande donc officiellement si tu maintiens tes conditions ?

Valauraukar

Citation :

Expéditeur : Leconquerant
Date d'envoi : 2006-08-18 23:30:13


Je maintiens officiellement ma proposition, je prefere negocier et me plier à la décision d'un parlement avec une légitimité retrouvée. Et comme l'on ne fait pas de jugement avant d'avoir entendu le temoin, on ne peut dire si oui ou non l'armée sera maintenu à dole avant de m'avoir entendu au parlement.
Enfin DFC a dit qu'elle n'était pas pour la milice et moi non plus, ecla s'arrète là pour le moment jusqu'a preuve du contraire.

Leconquerant

PS: de toute manière, pourquoi négocier avec vous, alors que vous n'acceptez aucune concession.

Voila les derniers courriers officiels.
Tout est clair je pense.

Personnelement je pense que leconquérant a été trop loin et je suis pour l'opération coup de poing dont parle Eldo.

et pareil pour les élections qui n'ont rien a faire ici

En clair il ne reconnait pas notre légitimité ?

Bien, donc pour moi, il faut "attaquer" dès maintenant là dessus non ?

Edit : Je donne les accès à Faross. En tant que capitaine, il doit suivre ce débat.

en a-t-on le temps? c'est la principale question ca...

Bon, ce matin, j'ai demandé à Faross de ne pas mettre d'ultimatum : soldats, revenez sous 72h ou c'est de la désertion.

Je maintiens cela, car il faut régler d'abord le statut de leconquerant.

c'est à eux qu'on va poser un ultimatum

Bralic et Leconquerant dissouent la milice sous 48h ou procès pour sabotage de l'armée et haute trahison.

Pour ma part, tout ce que j'entends dans cette réponse, c'est : "je ferai revenir l'armée quand je serai capitaine"

bonne idée macricri cela pourrait les forcer a se mettre sur la defensive au lieu d'attaquer et là perdre leur avantage...

Surtout qu'on a un capitaine maintenant.

Il ne peut pas laisser pourrir la situation en espérant être capitaine.

C'est compté sur trop de choses incertaines : DFC gagne, daresha ou autre de leur liste comte et leconquerant récupérant le poste de capitaine...

Donc à nous d'agir maintenant.

Eldo et black, avec tout le respect que je vous dois : leconquerant est sur votre liste.
Vous reclamez des sanctions contre lui, a juste titre mais votre liste est incapable de le raisonner ... et ca serait a nous de faire le sale boulot ?

Je comprend votre position délicate, mais moi je refuse de servir de bouc emissaire, car si on sanctionne leconquerant la maintenant, c'est pas DFC qui dira vous avez raison, au contraire ... alors que si leconquerant negocie pas, c'est parce qu'il a votre appui.

Raisonnez le.

Il me semble qu'ils ont déjà essayé en vain...

Il est clair qu'on passera pour les méchants, mais on l'est déjà de toute façon.

La liste DFC doit prendre une position ferme et claire vis à vis de leconquerant. A elle de poser l'ultimatum finalement

Mais continuer à laisser courrir... c'est frustrant

Vala n'a pas tort, mais je pense que la plus grande erreur serait de laisser faire.
On ne peut pas être bafoué comme cela et ne pas réagir. Ou alors on ne lit plus la gargote... Au choix. Mais dans ce cas on ne sait pas ce que les gens veulent.

ouaaaouuuu mon premier Post en tant que Nouveau Maire de Pontarlier!!!


en ce qui concerne leconquerant et DFC, ....

ça bouge, Lothilde vient de poste un message demandant explicitement son renvoi ( ou demission ) de la liste..

Sérieusement ???
Wow !
Sinon, Dwiral... Ce topic est sous le sceau du secret. Je te le dis car tu n'es peut-être pas au courant

Moi je propose en sortie de crise, qu'il revienne a l'armée sans condition, on rétablit tout le monde a ses anciens postes et on oublie tout

Oui, c'est mon dada tout oublier

Moi il ne m'ecoute pas, DFC peut lui proposer ca

t'inquietes pas Gild, je m'en doutais un peu vue l'importance du sujet dans le contexte Franc Comtois..


en ce qui concerne ton idee Vala, j'adore ton cote utopiste!!!
beaucop trop de soldat sont a la botte de Bralic et Leconquerant, certains ne savent meme pas pourquoi ils ont quitte l'armee sauf pour obtenir des excuses pour notre duo magique.

les faires revenir en oubliant tout.. je veux bien.. mais je doute fortement que Bralic et Leconquerant se satisfaisent ( c'est français ça??) de ton idee de l'oublie..

*pensez a l'histoire de l'amnistie que Bralic s'amuse a ressortir a chque fois..*

il ne revient pas... c'est HORS de question.

Vala, t'es un peu trop électoralist là et tu fais des mélanges.

Y a deux problèmes : la milice et les élections

J'ai déjà dit ce que je pensais aux membres de la liste DFC dont je ne suis qu'un sympathisant par ailleurs : virez Leconquérent pour son erreur politique. Je peux pas faire mieux. Je comprends que ça arrange la liste CAT que Leconquérent continue à faire sombrer la liste DFC et c'est de bonne guerre.

Sauf que là, maintenant, en tant que parlementaire et pas membre d'aucune liste, il s'agit de botter les fesses à ces usurpateurs. Question de sécurité.

Alors, pareil, avec tout le respect que je te dois, je crois qu'on doit assumez nos responsabilités de parlementaires et surtout ne pas commencer à rentrer dans des considérations politiques entre nous. Sinon ça va être la guerre partout.

Donc je propose qu'on mette la chose suivante sur le forum et on envoie un mp à chaque membre présumé de la milice :

LJe verrais bien un message bien pompeux.

Les représentants du peuple Franc Comtois et son Comte, seules autorités légitimes de Franche Comté souhaitent porter à la connaissance de ceux qui appartiennent à cette soit disant milice :

-la milice est une organisation illégale qui menace les institutions du pays
-les déserteurs de l'armée Franc Comtoise qui ont rejoint les rangs de l'organisation séditieuse sont sommés de rejoindre les rangs sous 2 jours ouvrés sous peine d'être poursuivis pour haute trahison
-les responsables de l'organisation séditieuse ont 2 jours ouvrés pour apporter la preuve de la fermeture de la caserne honteuse, sous peine d'être poursuivis pour haute trahison.

Le délai de cet ultimatum court à compter de demain matin. Passer ce délai, la loi sera appliquée avec rigueur.

Il faut ajouter une chose :

ceux qui n'ont pas démissionné sont maintenu à leur poste.
ceux ayant démissionné sont repris en tant que soldat pendant x jours.

Ce point est à voir avec Faross.

Sinon, là Vala, je ne te suis pas trop sur ce chemin...

Suis en WE

Il recrute ... bon, je vois ca plus tard

Il faudrait peut-être prévoir un RP. Ca ferait un entrainement pour l'armée. JE suis sûr que Leconquérent serait d'accord.

On attaque la caserne de la milice

Personnellement, je serais plutôt pour attendre un peu que Faross s'intègre bien dans son role de Capitaine avant de charger la milice... Il faut d'abord montrer à l'Armée et à la milice qu'on a un bon Capitaine pour les motiver à revenir.

Ensuite, pour ceux qui ne reviennent pas de leur plein gré, on entame la répression.

Néanmoins, dans ton ultimatum Eldo, (outre les mots "honteux" qu'il faudrait retirer par diplomatie ^^) tu parles d'une milice illégale, alors que jusqu'à présent, rien ne l'interdisait. Tout ce qu'on peut sanctionner c'est d'avoir appauvrie l'Armée en soldats en recrutant ouvertement chez nous. Mais étant donné qu'on ne peut pas empêcher la démission des soldats, je sais pas si on peut considérer ça comme une désertion.

Donc en somme, le seul point où on peut attaquer c'est qu'ils ont recrutés en postant des messages dans nos bureaux de l'Armée, mais pas pour leur engagement ailleurs, car rien ne l'interdit.

Ce qu'on peut faire pour moi, c'est voter l'interdiction d'avoir une autre organisation militaire que notre Armée sur notre sol. Et là ensuite, on pourra attaquer la Milice légalement.

Même s'il n'y a pas de loi l'interdisant, ce n'est pas autorisé pour autant, non ?

Faross compte justement convoqué certains hommes s'étant engagé dans la milice. S'ils ne viennent pas, c'est la désertion.

Quand aux démissionnaires, c'est à part.

Macricri a écrit:

Même s'il n'y a pas de loi l'interdisant, ce n'est pas autorisé pour autant, non ?

Bah qu'est-ce qui l'interdit si aucune loi n'encadre cet acte ?

Parce que tu crois que monsieur tout le monde peut créer une armée, recruter au sein de l'armée officielle sans rien risquer ?

Avant de réprimer, il faut informer, par conséquent le Parlement doit prendre position et déclarer la milice illégale et fixer officiellement un ultimatum.

Eldo, je ne cherche pas a faire sombrer DFC mais, Leconquerant refuse de négocier car il considere qu'il est soutenu par DFC. Je ne pense pas que ce soit le cas, mais en tout cas, il le pense ... dans ces conditions il me semble malhonnete de sanctionner Leconquerant car DFC refuse de lui dire entre quatre n'oeil ce qu'il en est.

Je ne suis pas un foudre des sanctions, je sais pertinement que leconquerant se fout allegrement du parlement, sauf que ... en lui disant les trucs clairement, il reviendrait peut etre a la raison.
Et puis, leconquerant, je le considere comme le pion de bralic ... en l'état actuel, c'est lui qui va tout prendre alors que l'instigateur à mon sens c'est bralic alors si sanction il y a, c'est pour les 2 ... et j'ai pas envie de me relancer dans un cycle avec le coco, surtout que c'est ca ce qu'il souhaite.

Macricri a écrit:

Parce que tu crois que monsieur tout le monde peut créer une armée, recruter au sein de l'armée officielle sans rien risquer ?

Recruter au sein de l'Armée officielle non et ça je l'ai dis plusieurs fois plus haut.

Mais organiser une milice, ça me plait pas plus qu'à vous, mais ou est le texte qui l'interdit...

Bah il y a que le faire.

Sinon, l'armée de FC à Dole est la seule reconnue par le parlement. Ca aussi il faudrait le mettre.

Je pense qu'il faudrait effectivement que le Parlement fasse entendre sa voix.

Pourquoi ne pas citer la déclaration de Leconquerant et expliquer que vu sa position, les négociations sont gelées jusqu'aux prochaines élections mais qu'étant donné le programme des 3 listes il est quasi assuré que la milice ré-intègrera l'armée officielle.

Il faudrait aussi voter en emme temps que ce tete, le maitien a résidence de Leconquerant et Bralic et leur interdure de quitter la ville jusqu'a nouvel ordre.

Question, le Parlement actuel a-t-il les moyens de voter des maintenant le fait que la milice n'est pas officielle ? (point de vue crédidibilité).
Pour moi, on y gagnerait rien. Pas sur que ce soit mieux apres les elections mais ...

Bon, on fait quoi ?

La question peut se poser en effet.

1) est-ce qu'on lance un vote pour interdire toute milice n'ayant pas eu laval du parlement au préalable (cf le code militaire) ?

2) si aucune poursuite ne peut être faite sur la création de cette milice, elle est possible sur le sabotage de l'armée. On est d'accord pour attendre à ce sujet.

3) mais c'est le parlement actuel qui se fait insulter : doit-on laisser passer cela ?

4) quand on lit dans leur caserne que DFC va gagner et qu'il pourra y avoir enfin des négociations, c'est un peu beaucoup abusé non ?

5) Leconquerant a lu tout ce sujet, la mention secret ne vaut plus rien. Bravo pour ces méthodes déloyales.

Et je rajouterais, désolé pour lothilde, eldo et black Suis pas sur que Leconquerant et Bralic vous portent dans leur coeur maintenant.

A mon humble avis, faut publier un texte qui prend note des déclarations de leconquerant : négociations bloquées avec ce parlement, fin du conflit avec le parlement ré-élu. Il suffit de le citer, il a dit ca ... sauf que si le vote ou les décisions du nouveau parlement ne lui conviennent pas ... et bien, on pourra agir plus facilement.

Lancer des poursuites maintenant et prématuré, par contre dire qu'a la fin des élections on en prendra c'est moins genant :p
Leur rappeler que les 3 listes ne souhaitent pas cette milice c'est leur faire comprendre qu'ils sont bloqués.
Leur dire qu'on ne pourra accepter une milice independante de l'armée, c'est enfoncé le clou.

Leur parler des payes ne seraient pas inutile, bralic a beau dire que la notion familiale est interessante, il m'a bien bassiner avec les patrouilles en argumentant qu'il fallait ca pour occuper l'armée. A la milice, ils feront que du RP et à l'armée les 2.

Perso peu m'importe ce qu'ils pensent de moi. Ils ont fait une connerie, qu'ils assument.

Moi je suis pour qu'on vote au moins la mise hors la loi maintenant. Ou alors qu'on dise clairement sur la halle :

Pour éviter tout problème, nous attendons le résultat des élections et le nouveau conseil pour statuer sur le sort de la milice.

Je pense plus pour la seconde solution : Ca prouve qu'on ne cache pas le pb sous le tapis, on a pris note des blocages et vu qu'ils considerent que ca sera mieux apres les elections.
On peut effecitviement fixer un ultimation : dans 10 jours la milice devra avoir ré-intégrer l'armée officielle.

Et pourquoi ne pas faire le décret proposé ?

Citation :

est-ce qu'on lance un vote pour interdire toute milice n'ayant pas eu laval du parlement au préalable (cf le code militaire)

On peut étofer peut etre : en FC, il n'y a que l'armée officielle et ensuite, il y a les Ordres de chevalerie et religieux, apres signature d'un concordat ou traité qui sont tolérés.

Et hop.

On pourrait faire un peu comme l'aristotélicisme et la liberté de culte : dire que les forces armées de FC dirigé par le capitaine, nommé par le comte ou la comtesse de FC forment l'armée officielle et que toute autre organisation militaire non reconnue par le Parlement de FC est illégale. Enfin un truc dans le genre.

Je suis totalement contre cette milice, et je trouve les messages défilants un peu gonflés, car dire que l'armée compte 150 hommes est totalement faux, surtout depuis qu'elle a été divisée (pour règner...) par môssieur Leconquerant et son copain Bralic. Il y a des moments où il faudrait arrêter de se moquer du monde.

Maintenant je comprends que des soldats l'aient rejoint, ayant été dans l'armée je sais très bien que pour un soldat Bralic est très charismatique et on a tendance à plus le croire qu'un autre parlementaire. Mais franchement je ne sais pas ce qu'ils arriveront à faire : à moins que Leconquerant ne paie de sa poche, aucune patrouille payée ne pourra être mise en place, de plus cette milice ne travaille pas en collaboration avec la gendarmerie, le connétable et le prévôt, et ils n'arriveront à rien. Ils pensent qu'ils pourront se débrouiller seuls, soit, quand ils réaliseront qu'ils ne pourront rien faire d'eux même sans le soutien du Parlement ils reviendront nous voir. Enfin je l'espère, je sais très bien qu'il n'existe pas de personnage plus borné que Bralic et Leconquerant.

Je vois franchement cette milice comme une armée dirigée par des personnes n'ayant pas pu s'engager pour ce conseil et voulant s'assurer de rester capitaine quoiqu'il arrive, ça me parait un peu foireux. Et dangereux, car même sans être payés ils arriveraient à faire quelque chose.

On pourrait réquisitionner les hommes en arme en inventant une fausse menace. Les miliciens rejoindraient leurs anciens camarades et s'ils refusent on prétexterait leur non collaboration et déclarant la milice illégale, nous procéderions à son démentèlement.

Déjà proposé et refusé, Eldorach...
Mais je suis d'accord avec toi !

pourquoi on refuse toujours les idées les plus audacieuses et les plus marantes. C'est vrai quoi. On pourrait bien se fendre la poire. A bas les biiiipppp!!!!!

Enfin je dis ça je dis rien

C'est vrai que ca serait marrant

Eldo, tu serais désigné chef de cette milice officielle.

Taïaut

Sus à l'ennemi ..... euh .... Eldo ...... faut courrir de l'autre coté, ils sont la bas ..... Eldo ....... Eldo

Il est parti ou ?

A la taverne biensûr

Moi qui croyait que c'était à l'église

Si tu vas voir la carte de Pontarlier, tu verras que la taverne du Peuple, mon repaire est idéalement placée à côté de l'eglise, ce qui me laisse le loisir de faire une halte en rentrant dans la noire solitude de ma charge

Voici la réponse que j'ai faite a Bralic sur un autre forum lorsqu'il a abordé le sujet en s'en prenant a Eldo et moi meme sur notre avis sur la question .

Citation :

Bralic a écrit:
Pasque venants d'"amis" je considére ça comme assez moyen... surtout si comme je le penses certains font ça dans un espoir purement... gynécologico-adultérin...



en parlant d'adultérien gyneco truc bidule ce n'est pas parce que je dis ce que je pense que j'ai envie de faire le gynéco de macricri ou de vala. Si je me suis inscrit ici au DFC c'est pour rendre service a Daresha un point c'est tout. Sans cela je n'aurais probablement meme pas rempilé sur une liste alors tes insinuations de leche tu peux les garder. De plus si tu te rappelle tu as été une des toutes premieres personnes a qui j'ai demandé un avis sur ma possibilité de reprendre l'armée apres le départ de leconquérant sans compter un autre point dont on ne parlera meme pas ici mais que tu devrais avoir comprit alors viens pas me parler d'amitié avec respect envers eux de ces points de confiances là. Tu es mal pplacé pour cela (je parle RP bien entendu ^^)

Bon pour le reste j'ai rien trop capté a la discution et je m'en balance en gros puisque je me mele pas aux élections sur la gargotte parce qu'elles sont pénibles a lire... et j'aime mieux faire un bon ptit RP que de passer mon temps a les lire... quoi qu'il en soit donc personnellement (pour pas qu'on me dise apres que je trahis ou je leche les bottes) si il y a un vote pour prendre des mesures contre la milice et ses dirigeants oui je voterai pour et si il y a un vote concernant les excuses a faire pour bralic je voterais contre. de plus pour celle pour leconquerant ce sera sous reserve de specifier que c'est sur le quiproco de départ qu'elle sont et non sur les alentours. en gros voila ma position.

Oui j'ai discuté à l'epoque de la demission de leconquerant avec bralic de la possibilité que je reprenne le poste de capitaine comme avec beaucoup d'autres pour savoir leurs opinion sur ma capacité a reprendre l'armée. (je le dis puisque on va me le dire je le sens... serais-je devin?) Et ce fut fait car je voulais apprehender l'ensemble de la situation en un temps minimum pour évaluer le temps que je devrais mettre a disposition pour le poste et donc savoir si je l'aurais hrp ou non.

Eldo? pas a bas les biiiiip j'en ai été le chef de clan durant leur courte vie mdr ok je

Je me souviens d'ailleurs de la crise de nerf de la Dame aux gros roploplo, censeuse furieuse de Poligny Floodeur d'élite le Black! Tu t'es bien calmé

moi? oui j'ai diminué mes posts ^^ en effet et je suis bien redescendu de pres de 500 a 600 sur le temps de l'absence ^^ mais bon je ne parviendrai pas a la hauteur du maitre Eldo tout de même...

C'est pas faux! Si tu savais le nombre d'heures de ma vie à arpenter halles et gargottes Enfin si t'avais le temps irl, je pense que tu m'égalerais bien rapidement