Le château de Dole
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 [Eco] Révision des taxes

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MessageSujet: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 8 Avr 2013 - 11:05

Je souhaiterais un avis du trio économique sur cette question : https://chateau-de-dole.forumactif.com/t39405-de-la-taxation-des-panoplies#1035291

Et que nous tranchions le débat dans les 5 jours.

Merci


Dernière édition par Imladris le Lun 8 Avr 2013 - 14:59, édité 1 fois
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Mousseline
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 8 Avr 2013 - 14:50

Je suis de l'avis du peuple aussi, l'économie passe aussi sur le pouvoir d'achat des gens. Plus ils vendent plus ils consomment c'est le roulement de l'économie... la base...

Je voulais revoir de toute façon toute les taxes d'ici quelques jours. Voulez vous qu'on en parle ici?
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 8 Avr 2013 - 14:51

Mouss

tu peux relancer un sujet pour la révision des taxes

Est-ce qu'il y a moyen d'acter la suppression de la taxe sur les panoplies ce jour ou est-il préférable de mettre à jour le tout en une fois?
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 8 Avr 2013 - 14:54

Tu demande l'avis du trio éco, je suis loin d'être un trio à la grosseur que j'ai ^^

Le mieux est de tout faire en même temps car je crois que si on fait des changements, il y a un délai avant d'en refaire
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 8 Avr 2013 - 14:58

Oui oui les autres vont avoir leur avis.

Ok je te propose de poursuivre la discussion ici

Pour la révision des taxes, tu peux déjà analyser ça avec le trio dans la semaine

Je souhaite une proposition pour dimanche prochain.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 15 Avr 2013 - 15:59

Lancelot c'est possible d'avoir la liste des taxes svp.

Déjà j'aimerais mettre tous les dérivés de poissons non taxé, cela est un peu un non sens.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 15 Avr 2013 - 21:42

Citation :
Taxes prélevées par la Province sur les marchandises échangées

Miches de pain : 2,0%
Sacs de maïs : 3,0%
Bouteilles de lait : 3,0%
Morceaux de viande : 3,0%
Manteaux : 3,0%
Légumes : 3,0%
Socs : 3,0%
Houes : 3,0%
Chapeaux : 3,0%
Chemises pour homme : 3,0%
Chemises pour femme : 3,0%
Gilets : 3,0%
Braies : 3,0%
Mantels : 3,0%
Houppelandes : 3,0%
Bas pour homme : 3,0%
Bas pour femme : 3,0%
Paires de chausses : 3,0%
Paires de bottes : 3,0%
Ceintures : 3,0%
Chopes de bière : 3,0%
Fûts de bière : 3,0%
Bouteilles de vin : 3,0%
Tonneaux de vin : 3,0%
Sacs de houblon : 3,0%
Sacs de malt : 3,0%
épées : 3,0%
Boucliers : 3,0%
Capes : 3,0%
Cols : 3,0%
Jupes : 3,0%
Robes : 3,0%
Tabliers : 3,0%
Bustiers : 3,0%
Cordes : 3,0%
Foulards : 3,0%
Casques : 3,0%
Toques : 3,0%
Coiffes : 3,0%
Poulaines : 3,0%
Cabillauds : 3,0%
Congres : 3,0%
Daurades : 3,0%
Harengs : 3,0%
Merlans : 3,0%
Raies : 3,0%
Soles : 3,0%
Thons : 3,0%
Turbots : 3,0%
Rougets : 3,0%
Mulets : 3,0%
Rascasses : 3,0%
Saumons : 3,0%
Ombles chevaliers : 3,0%
Ombres : 3,0%
Brochets : 3,0%
Silures : 3,0%
Anguilles : 3,0%
Carpes : 3,0%
Goujons : 3,0%
Truites : 3,0%
Livres d'olives : 3,0%
Livres de raisin : 3,0%
Sacs d'orge : 3,0%
Carcasses de chèvre : 3,0%
Bouteilles de lait de chèvre : 3,0%
Tapisseries : 3,0%
Bouteilles d'huile d'olive : 3,0%
Jarres de jus de maguey : 3,0%
Boisseaux de sel : 3,0%
Pains d'argile : 3,0%
Tonnelets de whisky : 5,0%
Tonnelets de whiskey : 5,0%
Bouteilles de lait de brebis : 5,0%
Vases de majolique : 3,0%
Assiettes de porcelaine : 3,0%
Carreaux de céramique : 3,0%
Jambons de Parme : 4,0%
Jambons de Bayonne : 5,0%
Jambons Iberico : 5,0%
Jambons de Forêt Noire : 5,0%
Tonnelets de cidre : 5,0%
Vin de Bourgogne : 4,0%
Vin de Bordeaux : 5,0%
Vin de Champagne : 4,0%
Vin de Toscane : 5,0%
Tonnelets de vin de Porto : 4,0%
Tonnelets de vin de Tokay : 4,0%
Vin Rioja : 5,0%
Tonnelets de vin Retsina : 5,0%
Pots de yaourt : 5,0%
Fromages de vache : 1,0%
Fromages de chèvre : 4,0%
Fromages de brebis : 5,0%
Vin d'Anjou : 5,0%
Carcasses de breis : 3,0%
Mâts : 3,0%
Petites voiles : 3,0%
Grandes voiles : 3,0%
Timbales de pulque : 3,0%
Jarres de pulque : 3,0%
Ketru : 3,0%
Charrettes : 3,0%
Boules de neige pourries : 3,0%
Mitres : 3,0%
Colliers : 3,0%
Bonnets : 3,0%
Crosses : 3,0%
Lanternes : 3,0%
Fleurs : 3,0%
Médailles d'Aristote : 3,0%
Bâtons des rois mages : 3,0%
HCs220 : 3,0%
HCs221 : 3,0%
HCs222 : 3,0%
HCs223 : 3,0%
HCs224 : 3,0%
HCs225 : 3,0%
HCs226 : 3,0%
HCs227 : 3,0%
HCs228 : 3,0%
HCs229 : 3,0%
HCs230 : 3,0%
HCs231 : 3,0%
HCs232 : 3,0%
HCs233 : 3,0%
HCs234 : 3,0%
HCs235 : 3,0%
HCs236 : 3,0%
HCs237 : 3,0%
HCs238 : 3,0%
HCs239 : 3,0%
HCs240 : 3,0%
HCs241 : 3,0%
HCs242 : 3,0%
HCs249 : 3,0%
Margaret par ElissaKarminakria : 3,0%
The Swordsman par Asdrubell : 3,0%
Robe XV par Grayne : 3,0%
Bretteur par Folichon : 3,0%
Panoplies 'Mariage' : 3,0%
Panoplies 'Garde' : 3,0%
Panoplies 'Chevalier' : 3,0%
Panoplies 'Aventure' : 3,0%
Panoplies 'Fête' : 3,0%
Panoplies 'Apparat' : 3,0%
Panoplies 'Rituel' : 3,0%
Panoplies 'Troubadour' : 3,0%
Tisseuse de galons par ElissaKarminakria : 3,0%
Gardienne d'oies par Aemilia : 3,0%
Marchand par DragothAr : 3,0%
Chasseur par Elizabelle des Doigts d'Or : 3,0%
Bons du trésor : 3,0%
Trèfles à quatre feuilles : 3,0%
Couronnes royales : 3,0%
Couronnes comtales : 3,0%
Diadèmes : 3,0%
Pelles : 3,0%
Pioches : 3,0%
Dattes : 3,0%
Barracudas : 3,0%
Panoplies orientales : 3,0%
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 15 Avr 2013 - 22:42

Et bien au moins avec se conseil on écoutent, j'avais parler de cela au dernier conseille et Claya aussi relancer revoir les taxes et on avaient eu de gros yeux nous disant que nous cherchions encore à nuire aux peuples et que celui-ci ne voudrais pas...

Donc pour la panoplie je suis d'accord la taxe devrait être enlevée, pour les soins il ne doit pas y avoir de taxe comme annoncé... Pour le reste je continue de dire qu'il devrait y avoir un groupe travaillant sur les taxes et non seulement que le trio-économique.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyJeu 25 Avr 2013 - 12:10

Où cela en est dans les calculs?
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyJeu 25 Avr 2013 - 14:43

On calcul encore... la fermeture de la mine d'or et la mobilisation fait en sorte que nos calculs sont difficiles
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptySam 27 Avr 2013 - 18:11

Voici ce qu'on est venu à conclusion

Diminuer de moitié la taxe sur le salaire pour 14 jours et ensuite la mettre a 0% si tout va bien.

Enlever la taxe sur les divers poissons et les panoplies

Nous voulons aussi diminuer la taxe sur la viande, lait, et légumes a 2%

Pour équilibrer la perte sur le salaire et les diminutions nous pensons de mettre le pain a 5%

Ensuite pour favoriser la mine dans les divers villes demander a ce que les cultivateurs offrent leur travail a minimum 9 de caractéristique. Ce qui obligerai les nouveaux a aller à la mine. (idée de Loulou) Ici aucun changement sur le salaire ne sera demandé.

Par contre il n'y a pas eu d'incidence pour un salaire a 16 écus à la mine de pierre.

Ces changements seront évaluer pendant 14 jours.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptySam 27 Avr 2013 - 18:16

Citation :
Ensuite pour favoriser la mine dans les divers villes demander a ce que les cultivateurs offrent leur travail a minimum 9 de caractéristique. Ce qui obligerai les nouveaux a aller à la mine. (idée de Loulou) Ici aucun changement sur le salaire ne sera demandé.

A voir avec les villes

Pour le reste, tu as mon accord

à appliquer pour lundi

Pour la mine de pierre laisse encore une période... La mobilisation n'aide pas à dire si ça aura un impact
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptySam 27 Avr 2013 - 22:28

Fronce un peu les sourcils réfléchit un moment. Sourit.

Merci d'avoir spécifier pour mon idée Mousseline c'est très apprécié

5% pour les pains et les nouvelles naissances vous y avez pensés? Comment vont-elles se nourrir?

En se moment cela favorise que les anciens qui eux ont des champs et des échoppes pour avoir plus d'écus...

À moins que vous ne prévoyez faire un programme que le comté donne du pains aux mairies à faible prix et que le maire ou un délégué s'assure de vendre à un plus démunie à faible prix...5-6 écus maximum (ce qui donne 5.25 ou 6.30 avec taxe) pour une nouvelle naissance...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 1:52

Dans les tavernes le pain ne sera pas taxé, donc s'ils vont en taverne, il y aura peut être un incidence sur les naissances et augmenteront.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 4:26

Hum, sans vouloir être péssimiste, la pluspart du temps les tavernes sont vide et se ne sera pas que les nouveaux arrivants qui en profiteront.

Du coup les enciens iront manger en taverne sans taxe et on se retrouvera avec le soucis que les nouveaux vont devoir payer.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 6:30

A terme on devrait arriver à ne plus taxer les salaires, donc quand un travail est affiché à 17 écus, la personne aura réellement 17 écus et non plus 16,66 comme actuellement, soit +0,34 écus.
Le pain passant à 5 %, cela donne pour un pain à 6 écus à la base 6,30 à régler au lieu de 6,12, soit + 0,18 écus. Au cas où le pain soit à 7 écus, on arrive à 7,35 au lieu de 7,14, soit +0,21 écus.
Si la mise en place de ton idée de mettre 9 points de caractéristiques à chaque emploi pour diriger les nouveaux vers la mine marche, on pourra aussi envisager d'augmenter un peu le salaire à la mine.
De toutes façons on tente sur 15 jours et on fait le point Very Happy
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 10:56

Heu pas sur les taxes, les taxes une fois changer ne peuvent être rechangé avant 1 mois c'est une règle des dieux...

J'aime prévoir avant de faire les choses c'est pourquoi je pause des questions.

Maintenant vous pouvez m'expliquer comment en enlevant les taxes sur les emploies vous allez combler les écus alors que la mine d'or est fermé en plus? Comment vous allez payer les militaires? Non parce que j'ai pas envie qu'on doivent encore courrir 6000 écus pour les payer parce que des mois de retard. La c'est l'ex- cac qui est très inquiète après avoir défait des dettes graves au dernier mandat.

Peut-être que je devrais demander un retour en éco. par les mines, je me ferais moins d'inquiétude...


Ose pas trop dire que les chiffres lui manque beaucoup. De jolie colonne alignée... Des vrais soucis à gérer...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 11:04

Pour le changement sur les taxes, c'est tous les 14 jours apparemment.

Citation :
Attention, vous allez modifier les taxes sur les transactions. Si vous effectuez cette action, vous devrez attendre 14 jours pour les modifier à nouveau

Quant à la mine d'or, elle est rouverte depuis le 22 avril Wink

On refera le point dans 15 jours et on avisera si on doit faire machine arrière...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 11:14

Youppidou!!!! C'est baisser à 14 jours... Enfin ils écoutent un peu ses Dieux... Ils ont mis le nouveau tableau de fréquentation pour les mines, ou de l'aide dans la comtabilité pour indiquer comme demander qu'elle mine on paie pour quoi?

Est comme un enfant devant une boite à surprise ou un bonbon en attendant la réponse et ne tien pas en place.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 28 Avr 2013 - 11:34

Il n'y a pas que les chiffres qui sont à prendre en compte dans vos calculs, il y a aussi le facteur humain.

Pour prendre l'exemple de Saint Claude, la municipalité travaille avec des artisans, via mandats. Le simple fait de mettre le pain dans le mandat coûte déjà des taxes à la municipalité. Si vous passez la taxe sur le pain à 5%, il restera deux solutions. Soit la mairie augmente le prix du pain, répercutant cette taxe sur les villageois en proposant un pain hors de prix, soit elle cesse de travailler avec ses artisans et ne soutient plus le marché.

Entre un pain hors de prix ou un marché vide, l'une ou l'autre des solutions mène au même résultat, exode et baisse de la natalité. Qui dit moins de villageois dit baisse des ventes, dit moins de rentrées d'argent en taxes pour le comté également. Franc Comtois, Villages et Comté, tous seront perdants.

Je suis tout à fait contre une hausse de la taxe sur le pain.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 29 Avr 2013 - 1:39

Je ne vois pas d'un bon œil la taxation du pain a ce taux de 5% c'est une denrée de première nécessité et ceci en est de même pour ce qui est du maïs par contre tout ce qui touche le textile et ce que j’appelle les produit de luxes pourquoi pas augmenter les taxes a 5% ensuite je rajouterais la taxation a hauteur de 2% les carcasse de vaches et les 1/2 carcasse de cochons,le blé,la farine

Citation :
Miches de pain : 2,0%
Sacs de maïs : 2,0%
Bouteilles de lait : 2,0%
Morceaux de viande : 2,0%
Manteaux : 5,0%
Légumes : 2,0%
Socs : 5,0%
Houes : 5,0%
Chapeaux : 5,0%
Chemises pour homme : 5,0%
Chemises pour femme : 5,0%
Gilets : 5,0%
Braies : 5,0%
Mantels :5,0%
Houppelandes : 5,0%
Bas pour homme : 5,0%
Bas pour femme : 5,0%
Paires de chausses : 5,0%
Paires de bottes : 5,0%
Ceintures : 5,0%
Chopes de bière : 5,0%
Fûts de bière : 5,0%
Bouteilles de vin : 5,0%
Tonneaux de vin : 5,0%
Sacs de houblon : 5,0%
Sacs de malt : 5,0%
épées : 5,0%
Boucliers : 5,0%
Capes : 5,0%
Cols : 5,0%
Jupes : 5,0%
Robes : 5,0%
Tabliers : 5,0%
Bustiers : 5,0%
Cordes : 5,0%
Foulards : 5,0%
Casques : 5,0%
Toques : 5,0%
Coiffes : 5,0%
Poulaines : 5,0%
Cabillauds : 2,0%
Congres : 2,0%
Daurades : 2,0%
Harengs : 2,0%
Merlans : 2,0%
Raies : 2,0%
Soles : 2,0%
Thons : 2,0%
Turbots : 2,0%
Rougets : 2,0%
Mulets : 2,0%
Rascasses : 2,0%
Saumons : 2,0%
Ombles chevaliers : 2,0%
Ombres : 2,0%
Brochets : 2,0%
Silures : 2,0%
Anguilles : 2,0%
Carpes : 2,0%
Goujons : 2,0%
Truites : 2,0%
Livres d'olives : 5,0%
Livres de raisin : 5,0%
Sacs d'orge : 5,0%
Carcasses de chèvre : 5,0%
Bouteilles de lait de chèvre : 5,0%
Tapisseries : 5,0%
Bouteilles d'huile d'olive : 5,0%
Jarres de jus de maguey : 5,0%
Boisseaux de sel : 5,0%
Pains d'argile : 5,0%
Tonnelets de whisky : 5,0%
Tonnelets de whiskey : 5,0%
Bouteilles de lait de brebis : 5,0%
Vases de majolique : 5,0%
Assiettes de porcelaine : 5,0%
Carreaux de céramique : 5,0%
Jambons de Parme : 5,0%
Jambons de Bayonne : 5,0%
Jambons Iberico : 5,0%
Jambons de Forêt Noire : 5,0%
Tonnelets de cidre : 5,0%
Vin de Bourgogne : 5,0%
Vin de Bordeaux : 5,0%
Vin de Champagne : 5,0%
Vin de Toscane : 5,0%
Tonnelets de vin de Porto : 5,0%
Tonnelets de vin de Tokay : 5,0%
Vin Rioja : 5,0%
Tonnelets de vin Retsina : 5,0%
Pots de yaourt : 5,0%
Fromages de vache : 5,0%
Fromages de chèvre : 5,0%
Fromages de brebis : 5,0%
Vin d'Anjou : 5,0%
Carcasses de breis : 3,0%
Mâts : 5,0%
Petites voiles : 5,0%
Grandes voiles : 5,0%
Timbales de pulque : 5,0%
Jarres de pulque : 5,0%
Ketru : 5,0%
Charrettes : 4,0%
Boules de neige pourries : 2,0%
Mitres : 5,0%
Colliers : 5,0%
Bonnets : 5,0%
Crosses : 5,0%
Lanternes : 5,0%
Fleurs : 5,0%
Médailles d'Aristote : 5,0%
Bâtons des rois mages : 5,0%
Margaret par ElissaKarminakria : 5,0%
The Swordsman par Asdrubell : 5,0%
Robe XV par Grayne : 5,0%
Bretteur par Folichon : 5,0%
Panoplies 'Mariage' : 5,0%
Panoplies 'Garde' : 5,0%
Panoplies 'Chevalier' : 5,0%
Panoplies 'Aventure' : 5,0%
Panoplies 'Fête' : 5,0%
Panoplies 'Apparat' : 5,0%
Panoplies 'Rituel' : 5,0%
Panoplies 'Troubadour' : 5,0%
Tisseuse de galons par ElissaKarminakria : 5,0%
Gardienne d'oies par Aemilia : 5,0%
Marchand par DragothAr : 5,0%
Chasseur par Elizabelle des Doigts d'Or : 5,0%
Bons du trésor : 7,0%
Trèfles à quatre feuilles : 5,0%
Couronnes royales : 5,0%
Couronnes comtales : 5,0%
Diadèmes : 5,0%
Pelles : 5,0%
Pioches : 5,0%
Dattes : 3,0%
Barracudas : 2,0%
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 29 Avr 2013 - 1:55

Taxer le blé et la farine augmentera aussi le prix du pain
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 29 Avr 2013 - 8:18

de toute manière, j'ai donné mon autorisation

et ce sera applicable sur les deux prochaines semaines

à force de tergiverser on avancera pas
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 29 Avr 2013 - 17:13

Taxer les produits intermédiaires ne serait effectivement pas une bonne idée.

Bien.. Votre Grandeur, j'attends avec hâte votre annonce officielle concernant cette augmentation. N'oubliez pas d'y préciser que malgré l'avis des maires, vous avez autorisé cette grille de taxes histoire "d'avancer". N'était-ce point vous qui proniez une vision économique sur le long terme ? Je ne vous suis plus.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 29 Avr 2013 - 17:37

De plus le pain a dole dans les tavernes... c'est pas donné non plus... je crois que mettre à 3% la taxe du pain n'était pas une mauvaise idée, ça serait un entre deux.

C'est encore le nouveau qui va en payer le prix et les moins fortunés... Je vais donc proposer au parlement de rembourser 2 écus au nouveau pour chaque pain vendu.

Les conseillers voteront comme bon leur semble, mon projet a pour but de contrer cette surtaxe. On essaie de se financer dans la poche des pauvres pour faire la guerre, je suis bien pour la guerre à Genève mais pas au détriment des moins fortunés.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 29 Avr 2013 - 18:14

En parallèle on a diminué la taxe sur les salaires, donc le travailleur qui prend une embauche touchera plus et la différence devrait combler l'augmentation du pain...

Exemple pour un salaire de 17 écus, il touchera 16,83 au lieu de 16,66 soit +0,17
Exemple pour un pain à 6 écus, il paiera 6,30 au lieu de 6,12 soit +0,18

Initialement on devait supprimer totalement la taxe sur salaire, la différence aurait été plus nette mais on a finalement décidé de faire en deux temps...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 5 Mai 2013 - 12:35

Je transmets à la demande d'un artisan de Saint Claude.

Citation :
bonjour à nos représentant du Conseil,

Bravo pour le Conseil et aux personnes à l'origine de la surtaxation, le résultat est flagrant, il y avait une filière qui marchait bien celle du pain avec des prix corrects.mùaitenant, il y a engorgement du marché au bout de 3 jours d'augmentation des taxes et l'achat d'un pain devenu un produit de luxe. C'est vraiment un résultat très brillant!!!

Il est vrai qu'en ne surtaxant qu'une seule filière qui représente un nombre minimum de personnes, poour un petit chiffre d 'affaire sur la totalité du marché, semble mathématiquement très, mais très logique!!!!!

Pour compléter le tabeau, la détaxation des embauches concernent un gros chiffre d'affaire pour un maximum de personnes, comment se fait l'équilibre? Là je suis épatée devant un tel miracle pour obtenir une balance équilibrée!!!

Mes salutations

Maya
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 5 Mai 2013 - 19:03

ce qu'elle ne dit pas c'est que le reste de la filière pain n'a pas la dite taxation

Et elle ne parle pas des gains qu'elle fait sur les salaires qu'on ne taxe en principe plus

Il faut voir les taxes dans la globalité et non seulement une filière...

Le conseil travaille dans une solution globale et non une solution pour un seul groupe de gens
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 5 Mai 2013 - 19:33

Simplement parce que le fait d.enlever les taxes emploie n'augmente pas les salaires c'est juste que les personnes paie moins cher pour engager. Ce qui fait même que les salaires descendent, car le salaire minimum avait augmenté par les taxes, puisqu'il pouvait jamais être sur le chiffre pile ex: 15 ou 16, les taxes le minimum ne le permettait pas du coup pour atteindre le salaire minimum et être légal, il fallait mettre plus haut.

Augmenter le pain je l'ai toujours dit ne donne rien et je reste sur cette image que cela n'aide en rien. Voir pour le future c'est voir à ce que nos nouveaux arrivant restent vivant aussi pour faire fonctionner le comté.

La réalité c,est que l'économie à été revue au hasard sans réelle calcul et que par deux personnes surchargé déjà de travail. Sans réelle prévision du future un: ''on fait et on verra ce qui arrivera''.

Donc le salaire minimum a diminuer, le pains a augmenté et nous perdrons nos nouveaux car les mines c'est pas facile...

Ce que je dis, c'est remettre le pains a 2 % le pains ne devrait jamais être touché c'est une nourriture de base. Par contre clair on privilègie encore ceux qui ont des écus, la viande, les légumes, le lait ... Ça, ça doit rester à 3%.

Le bois, le poisson, les fruits ne doivent pas être taxé, ce qui découle du bois oui... Chaloupe, échelle, charette... mais seulement les objets finaux... Tout ce qui sert a faire un bateau doit être taxé aussi, si on a les moyens de se faire construire un bâteau on a les moyens de payer des taxes.

Les vêtements encore là vous nuisez de beaucoup, chemise , braie, chausse poulaine devraient être maximum de 2% aller avec les demandes de '' rencontrer le conseillé du comte''.


Dernière édition par Louisette le Lun 6 Mai 2013 - 5:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyDim 5 Mai 2013 - 20:02

on verra dans deux semaines en fonction des résultats et tu pourras travailler avec tes collègues sur ce point...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 6 Mai 2013 - 7:41

C'est ce que je disais merci. ''On verra...'' Les pauvres qui mangeront pas le verrons plus que vous en fait.Je parle même pas des mairies qui devront acheter en payant se dit 5% pour mettre en taverne, parce que ça apparaît pas par magie dans les tavernes les pains, ils doivent les achetez.

Je ne fonctionne pas au hasard.Je travail déjà et depuis ma première journée en cam 5 heures minimum par jours pour vous donnez les données mines par tableau et trouver un moyen de vous mettre cela clair pour les prochains conseilles et le conseille présent.Vous aimeriez que je vous donne des données en me disant on verra bien si je me trompe? Où vous préférez que je vérifie et vous donnes des données clairs et réel? Je fonctionne pas sur les ''on verra'' et mon poste de conseillé éco m'oblige de vous avertir.

Après vous tombez sur le pile positif tant mieux, mais si c'est sur le face négatif vous allez faire quoi? C'est bien de prévoir si cela ne tourne pas comme on veut, au lieu de juste croiser les doigts... Bref, on en a pour deux semaines à attendre, j'espère qu'on tombera sur le positif, sinon vous aurez été averti, moi j'aurai fait mon travail...

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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 6 Mai 2013 - 14:19

Tu es membre du trio économique

Une décision est tombée et on l'applique.

Gouverner c'est choisir et prendre des décisions. Dois-je te rappeler le peu d'intervention sur ce point...

Je ne vais pas constamment attendre que les conseillers se présentent pour décider.

Tu pourras faire valoir ton point de vue durant les deux semaines qui suivent pour changer éventuellement de cap vu que tu fais partie du trio économique et donc que tu seras solidaire des décisions prises.

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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 6 Mai 2013 - 14:25

Attention Imla, Loulou n'était pas la quand on a discuté de la révision des taxes. Elle est CaM que depuis peu.

Sinon Loulou, y'a une discussion au pole éco tu peux venir nous rejoindre pour donner ton point de vue.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 6 Mai 2013 - 14:37

possible mais ça n'empêche pas la solidarité du conseil quand une décision est prise

Et le sujet existe avant même qu'elle soit nommée cam... comme conseillère elle aurait pu donner son point de vue.

De toute manière, la décision n'est pas définitive. Nous devons voir l'impact de la décision et il est possible de revenir dessus...

Mais on ne peut pas toujours attendre que tout nous tombe du ciel...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 6 Mai 2013 - 17:15

Mais j'ai donné mon point de vue.

Citation :
Sujet: Re: [Eco] Révision des taxes Lun 15 Avr - 16:42
Et bien au moins avec se conseil on écoutent, j'avais parler de cela au dernier conseille et Claya aussi relancer revoir les taxes et on avaient eu de gros yeux nous disant que nous cherchions encore à nuire aux peuples et que celui-ci ne voudrais pas...

Donc pour la panoplie je suis d'accord la taxe devrait être enlevée, pour les soins il ne doit pas y avoir de taxe comme annoncé... Pour le reste je continue de dire qu'il devrait y avoir un groupe travaillant sur les taxes et non seulement que le trio-économique.

Citation :
Sujet: Re: [Eco] Révision des taxes Sam 27 Avr - 16:28
Fronce un peu les sourcils réfléchit un moment. Sourit.

Merci d'avoir spécifier pour mon idée Mousseline c'est très apprécié

5% pour les pains et les nouvelles naissances vous y avez pensés? Comment vont-elles se nourrir?

En se moment cela favorise que les anciens qui eux ont des champs et des échoppes pour avoir plus d'écus...

À moins que vous ne prévoyez faire un programme que le comté donne du pains aux mairies à faible prix et que le maire ou un délégué s'assure de vendre à un plus démunie à faible prix...5-6 écus maximum (ce qui donne 5.25 ou 6.30 avec taxe) pour une nouvelle naissance...

Citation :
Sujet: Re: [Eco] Révision des taxes Sam 27 Avr - 22:26
Hum, sans vouloir être péssimiste, la pluspart du temps les tavernes sont vide et se ne sera pas que les nouveaux arrivants qui en profiteront.

Du coup les enciens iront manger en taverne sans taxe et on se retrouvera avec le soucis que les nouveaux vont devoir payer.

Citation :
ujet: Re: [Eco] Révision des taxes Dim 28 Avr - 4:56
Heu pas sur les taxes, les taxes une fois changer ne peuvent être rechangé avant 1 mois c'est une règle des dieux...

J'aime prévoir avant de faire les choses c'est pourquoi je pause des questions.

Maintenant vous pouvez m'expliquer comment en enlevant les taxes sur les emploies vous allez combler les écus alors que la mine d'or est fermé en plus? Comment vous allez payer les militaires? Non parce que j'ai pas envie qu'on doivent encore courrir 6000 écus pour les payer parce que des mois de retard. La c'est l'ex- cac qui est très inquiète après avoir défait des dettes graves au dernier mandat.

Peut-être que je devrais demander un retour en éco. par les mines, je me ferais moins d'inquiétude...

Ose pas trop dire que les chiffres lui manque beaucoup. De jolie colonne alignée... Des vrais soucis à gérer...


Citation :
Sujet: Re: [Eco] Révision des taxes Dim 28 Avr - 5:14
Youppidou!!!! C'est baisser à 14 jours... Enfin ils écoutent un peu ses Dieux... Ils ont mis le nouveau tableau de fréquentation pour les mines, ou de l'aide dans la comtabilité pour indiquer comme demander qu'elle mine on paie pour quoi?

Est comme un enfant devant une boite à surprise ou un bonbon en attendant la réponse et ne tien pas en place.


Citation :
Sujet: Re: [Eco] Révision des taxes Hier à 13:33
Simplement parce que le fait d.enlever les taxes emploie n'augmente pas les salaires c'est juste que les personnes paie moins cher pour engager. Ce qui fait même que les salaires descendent, car le salaire minimum avait augmenté par les taxes, puisqu'il pouvait jamais être sur le chiffre pile ex: 15 ou 16, les taxes le minimum ne le permettait pas du coup pour atteindre le salaire minimum et être légal, il fallait mettre plus haut.

Augmenter le pain je l'ai toujours dit ne donne rien et je reste sur cette image que cela n'aide en rien. Voir pour le future c'est voir à ce que nos nouveaux arrivant restent vivant aussi pour faire fonctionner le comté.

La réalité c,est que l'économie à été revue au hasard sans réelle calcul et que par deux personnes surchargé déjà de travail. Sans réelle prévision du future un: ''on fait et on verra ce qui arrivera''.

Donc le salaire minimum a diminuer, le pains a augmenté et nous perdrons nos nouveaux car les mines c'est pas facile...

Ce que je dis, c'est remettre le pains a 2 % le pains ne devrait jamais être touché c'est une nourriture de base. Par contre clair on privilègie encore ceux qui ont des écus, la viande, les légumes, le lait ... Ça, ça doit rester à 3%.

Le bois, le poisson, les fruits ne doivent pas être taxé, ce qui découle du bois oui... Chaloupe, échelle, charette... mais seulement les objets finaux... Tout ce qui sert a faire un bateau doit être taxé aussi, si on a les moyens de se faire construire un bâteau on a les moyens de payer des taxes.

Les vêtements encore là vous nuisez de beaucoup, chemise , braie, chausse poulaine devraient être maximum de 2% aller avec les demandes de '' rencontrer le conseillé du comte''.

Et vous dites que je n'ai pas répondu?

Je n'ai aucune solidarité à avoir si je ne suis pas d'accord, je vais pas inventer d'être en accord parce que vous avez approuvé, je ne suis pas d'accord pour le pain c'est tout c'est comme cela. J'ai droit à mon opinion et de ne pas être en accord avec tout ce qui se fait, ici. Je vie avec la décision majoritaire, je ramasserai les pots cassé s'il doit y en avoir, mais je ne dirai pas que j'approuve si je n'approuve pas, là non pas du tout.


Si je suis solidaire je peux pas faire valoir mon point de vue sur une décision prise? Donc on m'a pas écouter avant, je dois me taire maintenant... Non, désolé je n'ai pas été élue sous se genre de pensées,je ne suis pas d'accord avec se genre de pensée et c'est bien mal me connaitre. Le pôle éco. à décidé cela ,d'accord, je dois faire avec ,d'accord, mais je n'approuve pas, j'accepte le choix par majorité c'est une grande différence.

Vous assumerez vos décisions comme vous dites gouverner c'est prendre des décisions, ça tombe bien je suis conseillère pas gouverneur et je vous avertie comme un conseillé se doit de faire. Si un jour je suis Franc-Comtesse j'assumerai en conséquence je n'ai jamais eu de soucis à assumer, je le ferai si je dois refaire, mais dans le moment c'est vous le Franc-Comte, c'est donc à vous d'assumez. Après votre décision vous ferez avec, je ferai aussi avec, mais je ne dirai pas être en accord avec cette augmentation du pains ou sur certains changements, si ce n'est pas le cas.


Se tourne vers Mousseline, toujours sur un ton calme.

Oui, je vais au pôle économie parler avec vous, ne t'en faite pas, mais il aurait été impolie de quitter sans avoir mis au clair le sujet présent...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyJeu 9 Mai 2013 - 18:17

Citation :
Bonjour,

Il serait plus clair de dire que le Parlement n'a pas eu son mot à dire sur la question des taxes. J'ai bien l'impression qu'on induit les gens en erreur en Agora en disant que les personnes pouvaient donner leur avis.

Certes on pouvait parler, mais décision était déjà prise sans écoute du Parlement : dans la même soirée à quelques instants d'intervalle la proposition a été faite et il a été ordonné de l'appliquer. L'intervention seconde du franc-comte est d'ailleurs claire, décision a été prise et devait être tenue, quel que soit l'avis des autres conseillers et membres du parlement. Dans ces conditiions, quel intérêt de venir prendre la parole ici?

A quatre ou cinq jours de l'échéance, quelles sont les changements? les conséquences?

Jenah Dumas.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 22 Mai 2013 - 10:10

peut on avoir un état des lieux de la situation et comment le trio économique envisage les prochaines étapes?

La taxe sur le pain semble impopulaire... malgré les baisses des taxes à côté... Certains ne voient qu'un pic alors qu'il faut regarder la montagne dans son ensemble... Ceci étant dit, si on annule la taxe de 5% sur le pain, il faudra soit l'augmenter ailleurs soit mettre les taxes au même niveau soit une autre solution.

J'aimerais aussi connaitre l'impact réel des taxes portuaires/tavernes?

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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 22 Mai 2013 - 21:43

Faut pas mélanger les taxes portuaires et les tavernes cela ne ramène en rien le même montant. Le port étant taxé d'un écus par jours la taverne de 20 écus par semaine. Juste rapidement sans même aller plus loins, voir qui a possibilité de 4 bateaux par jours pour Luxeuil mais je n'ai jamais vu plus de deux, de ce qui en théorie fait 4x30= 120 écus par mois au maximum et un général de 60 écus par mois puisque j'ai jamais vu plus de 2 bateaux en même temps et même parfois c'est vide. Je refaire une recherche en me basant sur le dernier mois pour avoir des chiffres plus concluant mais j'enlèverais la taxe portuaire si c'était de moi. St-Claude n'a pas souvent de bateaux en quai et sa position rend sa gérance difficile, du coup je doute qu'on puisse réellement se fier à se port pour un revenue significatif quelconque.

Pour ce qui est du pain cela n'a rien rapporté de significatif en soit et le sujet, taxe sur le travail, taxation sur certaines denrée, taxe sur le port et taxe sur le réel impacte du pain est en finalisation. Si vous voulez bien venir y jeter un coup d'oeil en économie votre grandeur?

Pour le reste je ne crois pas que c'Est moi qui doit annoncer les décisions prises à moins que le Cac me demande de le faire.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyJeu 23 Mai 2013 - 6:30

Je ne mélange pas, je demande l'impact de l'une et de l'autre sur nos finances

Merci de la réponse
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyJeu 23 Mai 2013 - 8:58

Pour les taxes

nous allons tendre vers les points suivants :
- diminution de la taxe sur le pain à 3 % ;
- suppression des taxes sur les salaires
- suppression de la taxe portuaire

Je laisserais au trio économique de préciser les autres changements
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyVen 24 Mai 2013 - 14:26

Voici ce qui a été discuté et que le trio éco propose.

Suppressions :

- taxe portuaire
- taxe sur les salaires

Baisses :

- pains (de 5 % à 3 %)
- vêtements passage niveau 2 (de 3 % à 1 %) : braies, chemise, chausses, poulaines, bottes
- vêtements passage niveau 3 (de 3 % à 2 %) : ceinture, bas, chapeau

Par ailleurs, il est à noter que le salaire de la carrière de pierres, qui avait été augmenté d'un écu depuis plus d'un mois, redescend au niveau des autres mines, à savoir 15 écus.

Concernant la suppression de la taxe portuaire, il est bien entendu qu'elle n'a pas d'effet rétroactif et que les taxes actuellement dues devront être régularisées.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptySam 25 Mai 2013 - 19:04

Aucune réaction?
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptySam 25 Mai 2013 - 20:18

Moi je dis que le pain devrait être taxé a 1% voir 0 ainsi que le maïs, c'est la nourriture de base. Mais bon c'est toujours mieux que 5%.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyLun 27 Mai 2013 - 9:12

si aucun avis, je mettrais cela d'application aujourd'hui

et mettrait à jour le décret taxe portuaire
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 29 Mai 2013 - 11:36

Je ne vois pas trop ce qu'on pourrait dire, on est assez exclus de toute façon. On a pas eu de bilan de ce qu'avaient donnés ces changements de taxes.

Favorable à une taxation diminuée pour le pain. En ce qui concerne le port, aucunes données non plus, donc c'est plus délicat. Sans aucune taxe il faudra voir à ce que le port ne soit pas plein je suppose.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 29 Mai 2013 - 11:45

vous n'avez pas non plus demander les données... Mousseline vous les aurait fournit par mp

pour que le port ne soit pas plein, c'est la responsabilité du CAM et du chef de port d'y veiller...
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 29 Mai 2013 - 13:21

Moi je veux bien zyeuter les différentes données et le débat. C'est possible de transférer ça en commission économique?
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 29 Mai 2013 - 13:30

-On y va comment en commission éco ? Very Happy
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 29 Mai 2013 - 13:46

Bah en fait après avoir fait le tour je crois que le groupe n'existe plus.
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MessageSujet: Re: [Eco] Révision des taxes   [Eco] Révision des taxes EmptyMer 29 Mai 2013 - 13:56

non ça n'avait pas été utilisé donc pour remettre de l'ordre, j'avais nettoyé plein de salles inusitées

faudra voir ça avec le prochain franc comte

ça n'empêche pas que vous avez déjà quelques données en séance privée
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