1)Composition du ban + lieu de réunion

Je suis absent du 5 au 12 Mars, le Franc comte reprendra le débat pendant ce temps.

Tristan Von Frayner a écrit:

Imladris a écrit:

Un noble n'est pas obligé de participer aux joutes

Désolé, j'avais oublié que les titres sont là seulement pour faire joli.

Et oui, dame Dina, les femmes peuvent participer.

Désolé si ma conception de la noblesse se limite au service armé, aux conseils et à la bonne gestion des terres qu'on nous confie...

Si certains nobles veulent faire mumuse sur un parterre pour jouer aux gros bras... Grand bien leur fasse... mais ce n'est pas ma conception de la noblesse.

On ne peut pas obliger à la noblesse de participer à des joutes, mais je rappel quand même qu’un vassaux doit accompagner son suzerain dans les festivités que celui-ci organise donc si le Franc Comte l’ordonne, les vassaux (qui sont les nobles comtois) jouterons pour lui et en quelque sorte les joutes justement est organiser pour le sacre du Franc Comte, enfin bref …

Qu’est-ce qu’on fait avec le débat d’une potentielle chambre de la noblesse ? On vote les textes déjà présenté à nous ? Ou on continue d'attendre pour le plaisir d'attendre ? Parce que bon faut qu’on pense à avancer si on veut que le projet soit effectif un jour.

SI vous voulez que je sois présent, je ferais acte de présence mais rien ne m'oblige de jouter pour le plaisir de jouter... C'est plus une sinécure qu'autres choses mais si ça amuse certains, qu'ils le fassent... MOI je n'oblige à rien

Idem, marre d'attendre d'avancer sur le fond...

Personnellement je n'ai jamais dit que je m'ennuyais pour ma part

Citation :

Vicomte, la bonne gestion de vos terres passe aussi par les honneurs que vous leur apportez. Mais faites comme bon vous semble. Si vous ne vous souciez pas de ce que vont penser vos gens de votre personne, peu me chaut, c'est votre réputation, pas la mienne. Je vous prierai cependant de ne pas dénigrer ceux qui jouteront.

Franchement, peu me chaud de ce que les autres pensent de moi. Je ne dénigre pas ceux qui joutent tant qu'on me dénigre pas PARCE QUE je ne joute pas.

Citation :

Pour en revenir au sujet, au vu des votes, je pense que nous pouvons définitivement adopter le terme "Chambre de la Noblesse franc-comtoise" (et en demander sa création aux admins fora). Nous pourrons alors commencer à travailler sur les statuts.

Oui avançons et passons à l'essentiel

Je ne pense pas que Tristan parle de toi généralement, beaucoup se plaint qu'il n'y a pas d'activité pour la noblesse alors que maintenant il y a des Joutes, nous avons six participant et pourtant nous somme une trentaine de noble en FC à peu près ... C'est triste la noblesse comtoise.

Citation :

je pense que nous pouvons définitivement adopter le terme "Chambre de la Noblesse franc-comtoise" (et en demander sa création aux admins fora). Nous pourrons alors commencer à travailler sur les statuts.

Vous préférez une création d'une nouvelle salle ou qu'on utilise la salle actuel pour lui changer le nom ?

[On ne s'était pas mis d'accord pour que cette Chambre soit sur fofo off ?]

[j'avais compris la même chose que toi ^^]

[Je suis le seul à ne pas avoir compris, tu en a déjà fait la demande LJ Tristan ?]

[C'est fait, oui !]

On peut passer à la suite ?

Euhhh une question, il est dit au début que le ban se déroulerait en gargote... >Donc nous ne discuterons que de choses ininteressantes sans nécessité d'être tenu au secret, c'est bien de cela que nous parlons?

Non, nous avons une salle privée. (cf forum2, partie Franche-Comté. Je donnerai les accès au fur et à mesure à ceux qui le demandent, dans un premier temps.)

Et bien je souhaite obtenir la clé dans ce cas.

pareil pour moi alors...

Pareil pour moi ^^

Pareil.

Idem, merci pour les clefs.

Bon ben puisque tout le monde le demande, je le demande aussi

Personne d'ailleurs...

Et en attendant cette chambre n'avance pas ou si peu

(oups, j'avais oublié ce sous-forum qui semblait mort ! les accès seront donnés en soirée, désolé)

Elle se trouve sur le forum 2.

Dans la rubrique Franche-Comté.

J'y ai accès donc ça ne devrait pas avoir de soucis, faut juste bien regarder

(J'y ai d'ailleurs posté les condensés de ce qui a été dit ici.)

Je souhaiterais également recevoir les clés

ça n'avance plus et le forum secondaire est mort...

Qui pourrait reprendre le travail et motiver les troupes...

Ce projet de ban est interessant, il serait dommage de ne pas le finaliser

Bon pour revenir à ce sujet

Il avait été dit que nous installerions la salle du ban sur la gargote (forum 2)

Tristan avait fait les démarches et la salle existe (j'ai les accès)

La question est de savoir si nous maintenons cette philosophie ou pas.


Pour la composition du "ban", nous avions dit que la noblesse comtoise y serait représentée, la haute et la basse noblesse

Nous avions dit également que les seigneurs vassaliques n'y serait pas présent sauf pour représenter un noble absent de Franche-Comté. Le Héraut serait également membre de cette assemblée.

Enfin, on ne peut pas appeler cette assemblée "Ban" car les comtes y seront représentés. On avait parlé de plein de noms (voir la liste plus haut)

Est-ce que cette salle sera visible par le peuple ? Est-ce que cette salle concernera les nobles vivant à l'étranger ? Quelles seront les libertés d'action de cette assemblée ?

Citation :

Est-ce que cette salle sera visible par le peuple ?

Je ne pense pas.

Citation :

Est-ce que cette salle concernera les nobles vivant à l'étranger ?

Dans la première version c'était ne gargote, je ne sais pas si les nobles à l'étranger aurait eu leurs accès

Ceci dit, il faut rester logique... si tu es à l'étranger, tu ne peux être présent en FC d'où la représentation par un vassal

Citation :

Quelles seront les libertés d'action de cette assemblée ?

Cela vient après... Ici ce n'est pas le sujet ^^

Oui oui, je suis d'accord avec toi pour les nobles à l'étranger, mais comme j'avais la flemme de lire tout ce qui avait été dit avant, autant te poser la question, c'est plus rapide

Toujours autant fainéant hein tsssss

Mais je suis d'accord pour la logique et pour les bases.

Au niveau du nom :

Citation :

Chambre des nobles franc-comtois : [0]
Chambre Nobiliaire de Franche-Comté: [3] Leif, Bobyzz, Tristan
Chambre des nobles comtois: [0]
Chambre des nobles de Franche Comté : [0]
Chambre de la Noblesse franc-comtoise : [4] Adrien, Greenwarrior, Erine, Debenja
Chambre de la Noblesse de Franche-Comté: [2]Imladris, Dina

Si j'ai pas loupé un vote. Est-ce qu'on garde ceci? Est-ce qu'on attends une suite à ce vote? Je suis d'avis pour relancer le vote ou continuer celui-ci mais il faut décider d'une date limite. Sinon on ne s'en sortira pas.

A voir avec les seigneurs vassaliques si ils veulent émettre un avis

A défaut, nous gardons les principes, on poursuit le vote et on fait un texte

Moi je suis d'avis à mettre une date limite aussi, sinon la plupart ne se dérangeront pas pour venir voter ... Bon d'accord, avec la date limite, ça ne changera surement pas grand chose à ce niveau là, mais au moins on pourra embrayer sur le texte.

Proposition de texte

Citation :

Article 1 Du nom

Le nom de la chambre est ...

Article 2 De la composition de xxx

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ;
- le Ban de Franche-Comté.

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.

1-2
Tout membre de la chambre se trouvant à l'étranger a le droit d'être représenté au sein de celle-ci.
Pour le Héraut d'armes, il peut être représenté par son poursuivant ;
Pour les nobles, ils peuvent être représentés par un vassal par terre sise en Franche-Comté.

Article 3 Des locaux

A définir si on organise nos locaux ici ou en gargote

Pour moi le début du texte me convient.

Mais est-ce qu'on va se limiter à ça? Enfin je veux dire (j'ai pas relu tout le débat non plus hein ) est-ce que la chambre aura des décisions à prendre, aura-t-elle un pouvoir consultatif ou un truc du genre, ou c'est juste pour faire beau? Quel sera son but quoi? Désolé si cela a déjà été expliqué, suffit de me le dire et j'irai rechercher dans les archives

tu n'as pas lu l'ordre du jour...

Si on a un point 1. c'est que d'autres points suivent

aussi fainéant que l'autre

Au passage, j'ai oublié les commanderies...

Citation :

Article 1 Du nom

Le nom de la chambre est ...

Article 2 De la composition de xxx

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ;
- le Ban de Franche-Comté.
- les commandeurs, gestionnaire de fief concordataire

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.

1-2
Tout membre de la chambre se trouvant à l'étranger a le droit d'être représenté au sein de celle-ci.
Pour le Héraut d'armes, il peut être représenté par son poursuivant ;
Pour les nobles, ils peuvent être représentés par un vassal par terre sise en Franche-Comté.

Article 3 Des locaux

A définir si on organise nos locaux ici ou en gargote

y a un ordre du jour

Ouai mais lui il est plus fainéant que moi Na !

s'en va fouiller et revient

Ah ouai y a un ordre du jour

C'est parce que je suis pas encore passé par la taverne ! Je voulais être sobre pour bosser ... la preuve que cela ne me réussit pas !

Les concordats avec le ban peuvent aussi se faire avec les ordres?

ce n'est pas les concordat avec le ban

la FC a des concordats avec des ordres et parfois elle acccorde une terre

Les ordres actuellement ayant une terre et devant prêter allégeance au FC sont :
- OCF
- ODL
- Ordre comtois du Lion d'Or

donc les GM ou les commandeurs doivent être représenté dans ce ban de part leur allégeance

Imladris a écrit:

Article 2 De la composition de xxx

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ;
- le Ban de Franche-Comté.
- les commandeurs, gestionnaire de fief concordataire

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.

Cela signifie-t-il que ceux issus de mérite sont exclus ?

Si j'ai le droit :

Citation :

Chambre des nobles franc-comtois : [0]
Chambre Nobiliaire de Franche-Comté: [4] Leif, Bobyzz, Tristan, Titbou
Chambre des nobles comtois: [0]
Chambre des nobles de Franche Comté : [0]
Chambre de la Noblesse franc-comtoise : [4] Adrien, Greenwarrior, Erine, Debenja
Chambre de la Noblesse de Franche-Comté: [2]Imladris, Dina

Citation :

Cela signifie-t-il que ceux issus de mérite sont exclus ?

Oui car un ban, cela couvre ceux qui prêtent une allégeance directement au franc comte.

D'ailleurs pour ça que les seigneurs vassaliques sont appelés "arrière-ban"

donc théoriquement, vous seriez exclus mais à voir où se porte l'exclusion.

Admettons que pour le service armé, nous pouvons faire appel au ban et à l'arrière ban. Là les seigneurs vassaliques ne seraient pas exclus

pour le vote pour le nom, tu es autorisée ^^ plus il y a d'idées mieux c'est

C'est étrange tout de même de demander à certains de voter pour des choses auxquelles ils n'auront pas accès, non?
Enfin, cela dit, en effet vaut mieux avoir un maximum d'idées.

Les nobles peuvent-ils demander à leurs vassaux de les représenter au besoin, par exemple lorsqu'ils sont de voyage hors de Franche Comté?

Pour répondre à Krane, voici la première ébauche de texte

Citation :

Article 1 Du nom

Le nom de la chambre est ...

Article 2 De la composition de xxx

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ;
- le Ban de Franche-Comté.
- les commandeurs, gestionnaire de fief concordataire

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.

1-2
Tout membre de la chambre se trouvant à l'étranger a le droit d'être représenté au sein de celle-ci.
Pour le Héraut d'armes, il peut être représenté par son poursuivant ;
Pour les nobles, ils peuvent être représentés par un vassal par terre sise en Franche-Comté.

Article 3 Des locaux

A définir si on organise nos locaux ici ou en gargote

Donc pour te répondre : oui

Arf, c'était noté, pardon.

Krane la marmotte a écrit:

Arf, c'était noté, pardon.

bah tu y as pensé mais j'ai été plus rapide

tu peux rejoindre les deux fainéants que sont Jonjon et Deb...

Je suis là aussi !

(je m'y retrouve plus avec tous ces topics avec les bans , les arrières bans ,les demandes de bans etc.... )

Je suis pas fainéant