1)Composition du ban + lieu de réunion

Tu insinues que tes vassaux ne sont pas dignes de confiance?

Bon, pour la structure, je propose:

1-Salle des débats
2-Salle de votes
3-Bureau du président+annonce+liste des membres
4-Archives

oki pour moi

Krane la marmotte a écrit:

Tu insinues que tes vassaux ne sont pas dignes de confiance?

J'ai toujours laissé mes vassaux totalement libres de leurs choix et opinions, dans le respect de leur serment, aussi, si je dois me faire représenter, 1 par Comté, j'aimerai cette fois pouvoir compter qu'ils fassent connaitre mes opinions même s'ils veulent rajouter les leurs à la suite. Parce que là, ils seront censés me représenter, nananère !

Hum Lys me fait penser a quelques choses là ...

Pour les remplacements se serait un vassal par terre? Car si c'est le cas, ca veut dire un vote par terre?

Hors il me semble que c'était 1 vote par personne. Donc il faudra bien rédiger à ce niveau.

Sinon ok pour continuer sur le 2.

faut pas déconner non plus ... Genre celui qui est Baron de truc, en même temps que Comte de bazar, Vicomte de bidule, Seigneur de Truc-machin il aurait 4 voix rien que pour lui?

1 vote par personne, pas par terre. Quand la personne est absente, elle se fait représenter par un de ses vassaux.

Je pense que Debenja a voulu dire sa cousin

on le précisera dans la rubrique des votes

Bien je viens reprendre le cours de la discussion, je suis assez d'accord avec tout ce qui a été dis que ce soit le texte, le ban ou l'arrière ban, pour ce qui est des locaux je ne vois pas de soucis pour le forum2 en espérant que les nobles trouvent plus facilement l'accès que ceux de la chambre nobiliaire.
Néanmoins, une question me turlupine, on rassemble les nobles la-bas en cas de menace sur la FC ok, mais en ce qui concerne de donner les ordres, qui le fera?
On a déjà pu voir dans le passé que c'était le bordel, on avait le Cap, les Gouverneurs, le Franc-Comte, un vrai foutoir, résultat, certains n'avaient pas suivis, d'autres se retrouvaient sur le front alors que certains étaient dans leurs villages.

on en discutera dans le point levée du ban

mais la remarque est pertinente

Goclad a écrit:

Bien je viens reprendre le cours de la discussion, je suis assez d'accord avec tout ce qui a été dis que ce soit le texte, le ban ou l'arrière ban, pour ce qui est des locaux je ne vois pas de soucis pour le forum2 en espérant que les nobles trouvent plus facilement l'accès que ceux de la chambre nobiliaire.
Néanmoins, une question me turlupine, on rassemble les nobles la-bas en cas de menace sur la FC ok, mais en ce qui concerne de donner les ordres, qui le fera?
On a déjà pu voir dans le passé que c'était le bordel, on avait le Cap, les Gouverneurs, le Franc-Comte, un vrai foutoir, résultat, certains n'avaient pas suivis, d'autres se retrouvaient sur le front alors que certains étaient dans leurs villages.

Je me souviens ... Et c'est parce-que le Franc Comte avait donné carte blanche au Cap', parce-qu'il manquait de temps pour gérer le truc, mais venait donner un contre ordre au moindre ordre de ce dernier ...
Le seul donneur d'ordre pour le BAN devrait être le Franc Comte. Si il délègue, alors il ne dit plus rien. M'enfin, encore faut-il qu'il puisse déléguer.

oui je voulais bien dire 1 vote par noble mais bon on en reparlera dans la partie vote

Sinon pour les ordres aussi d'accord, pour avoir vécu la situation à toutes les places. Mais il ne faudra en effet pas oublier d'en parler dans la partie ban.

Voilà pourquoi je veut faire un point entier pour le levée, car il ne sera pas sur le fofo2 mais ici à mon avis. Je sais qu'il faut qu'on s'organise car je suis le recenseur des levées de bans et je peux vous dire que ce travail n'est vraiment pas simple car beaucoup de question apparaisse, des ordres, contre ordre, engueulade, et quand moi je dois gerer sa avec, en plus, les accés, les courriers a envoyé c'est pas simple. Donc le sujet du levée sera là pour que tous soit efficace et surtout O-R-D-O-N-N-E .

Ah ben je préfère que ça prenne un peu plus de temps là ...Enfin ici Adrien ,plutot que de chercher vainement les salles ailleurs
(sur le fofo 2)

Merci!

En effet c'est plus facile ici pour la coordination

Le mieux pour la levée du ban, c'est une salle "Les ordres" et sans débats, juste les ordres de chaque jour....que chaque noble pourra consulter.

Tatata on a dit qu'on discutait de cela dans la partie levée de ban non mais franchement rhaaa ces gens qui sont hors sujet ... est-ce que je fais du hors sujet moi hein non jamais ! fait sa tête d'ange

Je rappelle où en était Imla :

Imladris a écrit:

Citation :

Article 1 Du nom

Le nom de la chambre est ...

Article 2 De la composition de xxx

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ainsi que leurs vassaux;
- le Ban de Franche-Comté et son arrière-ban.
- les Ordres ayant un fief concordataire en Franche-Comté représentés soit par leur Grand Maître ou le commandeur sis en Franche-Comté.

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.
Nous entendons par arrière-ban, les vassaux des nobles au mérite.
Nous entendons fief concordataire, tout fief accordé par la Franche-Comté à un Ordre dans le cadre d'un concordat.

1-2
Tout membre de la chambre se trouvant à l'étranger a le droit d'être représenté au sein de celle-ci.
Pour le Héraut d'armes, il peut être représenté par son poursuivant ;
Pour les nobles, ils peuvent être représentés par leur vassal.

Article 3 Des locaux

A définir si on organise nos locaux ici ou en gargote

Nous devons rédiger l'article 3.

Krän a écrit:

faut pas déconner non plus ... Genre celui qui est Baron de truc, en même temps que Comte de bazar, Vicomte de bidule, Seigneur de Truc-machin il aurait 4 voix rien que pour lui?

1 vote par personne, pas par terre. Quand la personne est absente, elle se fait représenter par un de ses vassaux.

Sisi, ainsi, un comte, vicomte, baron comptera 48 voix... Du coup, on part à la guerre!

bah il serait temps que vous acquériez de nouveaux titres, parce-que Vicomte et Baron à la fois, c'est encore loin de compte devant certains ...

Hey non Green aurait plus de pouvoir que moi genre

Le vote du nom de la chambre est terminé, non? Adrien?

Bah je pense que oui on peut le clôturer depuis le temps qu'on la relancé c'est bon

Citation :

Chambre des nobles franc-comtois : [0]
Chambre Nobiliaire de Franche-Comté: [4] Leif, Bobyzz, Tristan, Titbou, Idril
Chambre des nobles comtois: [0]
Chambre des nobles de Franche Comté : [0]
Chambre de la Noblesse franc-comtoise : [4] Adrien, Greenwarrior, Erine, Debenja
Chambre de la Noblesse de Franche-Comté: [7] Imladris, Dina, Verania, Jontas, Krane, Lysiane, Grégor

Excusez moi, j'avais oublier ce vote, donc a la majorité, Chambre de la noblesse de Franche Comté. Deuxième tour ou sa vous va?

Quelqu'un a une proposition pour l'article 3?

On ne va pas voter éternellement. Qui ne dit non consent...

On accélère le tempo...

Citation :

Article 1 Du nom

Le nom de la chambre est "Chambre de la noblesse de Franche Comté"

Article 2 De la composition de la Chambre de la noblesse de Franche Comté

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ainsi que leurs vassaux;
- le Ban de Franche-Comté et son arrière-ban.
- les Ordres ayant un fief concordataire en Franche-Comté représentés soit par leur Grand Maître ou le commandeur sis en Franche-Comté.

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.
Nous entendons par arrière-ban, les vassaux des nobles au mérite.
Nous entendons par fief concordataire, tout fief accordé par la Franche-Comté à un Ordre dans le cadre d'un concordat.

1-2
Tout membre de la chambre se trouvant à l'étranger a le droit d'être représenté au sein de celle-ci.
Pour le Héraut d'armes, il peut être représenté par son poursuivant ;
Pour les nobles, ils peuvent être représentés par leur vassal.

Article 3 Des locaux

A définir si on organise nos locaux ici ou en gargote

Pour répondre à Adrien... Quelqu'un a-t-il pris contact avec les admins sur ces locaux?

Imladris a écrit:

On ne va pas voter éternellement. Qui ne dit non consent...

+1

Pour les locaux, je ne sais pas en tout cas, pour ma part je n'ai pas pris contact. Faut voir avec ceux qui avaient les accès modérateurs.

Ben, c'est au modo de la salle de prendre contact, mais avant sa il faut faire les salles de tous à l'heure

1-Salle des débats (Pour le ban)
2-Salle de votes (Pour les nobles (ou leurs représentants))
3-Bureau du président+annonce+liste des membres (Ouvert à tous)
4-Archives (Ban)

Mais c'est tristan le modo non? Je ne sais pas s'il passe encore souvent par ici.

Arf j'ai même pas vu ce vote la moi...

Donc si j'ai compris fofo2?

C'est le vote pour le nom de la chambre.

Je pensais que plusieurs personnes avaient les accès modo

non il n'y a que tristan qui est modérateur sur le fofo 2

Y a toujours quelqu'un qui a les accès modo, j'ai rarement vu une catégorie sur le fofo 2 sans modo

lysiane a écrit:

Je rappelle où en était Imla :

Imladris a écrit:

Citation :

Article 1 Du nom

Le nom de la chambre est ...

Article 2 De la composition de xxx

1-1
Les membres de la chambre sont :
- le Franc-Comte en exercice ;
- le Héraut d'Armes de Franche-Comté ;
- la Haute Noblesse ayant des terres en Franche-Comté ainsi que leurs vassaux;
- le Ban de Franche-Comté et son arrière-ban.
- les Ordres ayant un fief concordataire en Franche-Comté représentés soit par leur Grand Maître ou le commandeur sis en Franche-Comté.

Nous entendons par Haute Noblesse, tout noble ayant un titre égal ou supérieur au rang de comte.
Nous entendons par Ban, tout noble dont les rangs vont du seigneur au mérite jusqu'au vicomte.
Nous entendons par arrière-ban, les vassaux des nobles au mérite.
Nous entendons fief concordataire, tout fief accordé par la Franche-Comté à un Ordre dans le cadre d'un concordat.

1-2
Tout membre de la chambre se trouvant à l'étranger a le droit d'être représenté au sein de celle-ci.
Pour le Héraut d'armes, il peut être représenté par son poursuivant ;
Pour les nobles, ils peuvent être représentés par leur vassal.

Article 3 Des locaux

A définir si on organise nos locaux ici ou en gargote

Bon déjà vous refusiez aux étrangers l'accès. Définissez étrangers, car est ce un noble qui n'a aucun fief en FC, ou un noble qui a des fiefs en FC mais n'y vit pas ?

Tout noble à l'étranger à le droit d'être représenté. Le droit ou la nécessité ? Est ce à dire qu'un noble à l'étranger n'a obligatoirement plus l'accès ? Et qu'entendez vous par noble à l'étranger ? Le simple fait de se trouver en Bourgogne pour deux semaines, doit il nécessiter l'envoi d'un vassal pour nous représenter, ou est ce pour les nobles durablement installés ailleurs ?

Bah pour moi le simple fait de quitter le territoire c'est être à l'étranger donc oui dès qu'on quitte la FC, on se fait représenter par un vassal, si on en a un.

Je ne sais plus si on avait défini aussi la représentation, à savoir un vassal qui est lui aussi noble peut-il avoir deux voix par exemple?

si ma mémoire est bonne les vassaux issus du mérite non pas droit de vote excepté si ils représentent leur suzerain

Et nous avions dit également qu'une tête égal un vote

Un noble qui n'est pas présents sur le territoire de FC doit être représenter ou alors sera "absent"

Imladris a écrit:

si ma mémoire est bonne les vassaux issus du mérite non pas droit de vote excepté si ils représentent leur suzerain

Et nous avions dit également qu'une tête égal un vote

Et un Comte vassal d'un vicomte ou l'inverse hein

Donc le Comte se représente lui même et représente le vicomte partis en voyage. On a donc la situation d'un double vote !

Deb', déjà que c'est dur de rendre le débat actif

Adrien si je puis me permettre, le fait qu'il parle rend le débat actif, qu'il ne dise rien ne serait pas actif.

Deb', qu'est que tu penses de ce qui a été dit...

Oui mais un double vote de circonstance

Pour l'étranger... je m'interroge un peu vu qu'on ira surement pas en gargote

Pour moi un étranger est un noble qui n'est pas en FC, je ne vois pas ce que ça peut être d'autres.

Entièrement d'accord avec la vision d'Adrien. Et je pense que nous sommes d'accord sur ce point, un noble qui n'est pas en Franche Comté n'a pas d'accès et est représenté par un vassal présent en Franche-Comté !

Pour moi, pas de soucis de double vote, mais il fallait relever la situation que se soit bien claire ! Mais il faudra faire attention d'éviter les abus.

Nous pouvons limiter les dérogations...

Je sais qu'il y a des vassalités croisées...

Si un noble a une terre et est vassal d'autres nobles.

Ou si un vassal l'est pour plusieurs nobles

peut être limiter les dérogations

Pourquoi bloquer l'accès à un noble qui est a l'étranger. Je poussais bien avoir un valet qui me fait un compte rendu écrit et que j'écris pour donner mon opinion ou mon vote. D'autant plus que la logistique serait à mon avis difficile si on enlève les clés.

Je ne vois pas pourquoi on retirai les accès aux nobles à l'étranger, ils ne sont peut-être pas présent sur le territoire mais ils peuvent être de bon conseil ou d'aide, d'un côté on parle de conseil auprès du Parlement et de Franc-Comte mais ici, on parle de les priver de leurs droits. Ce n'est pas logique,.

Pour moi on est pas étranger parce qu'actuellement on se trouve pas en FC, on reste comtois. Un noble qui a déménagé hors FC peut à la limite être considéré comme étranger.

A priori, les points de vues divergent.

Un noble qui quitte la FC quelques jours... on ne va pas lui retirer les accès, ok je suis d'accord... cependant, les nobles qui font des grands voyages de 1 mois ou 2, je trouve illogique de leur laisser les accès alors qu'ils ne sont pas présents sur place...