| 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Jeu 13 Jan 2011 - 14:35 | |
| Je peux confirmer qu'il n'y a eu aucun affichage de stock comtal sur le sujet au parlement privé car justement je l'ai même réclamé directement à Penda qui m'a répondu l'avoir affiché en salle éco. J'ignore si c'est vrai car les maires n'ont pas accès à la salle éco et de toute façon, il est essentiel que les parlementaires sachent où en est le stock comtal. Et là... noir absolu... rien de rien durant 2 mois.
Ares a affiché ses propres tableaux de stock comtal au 20/12 et 26/12/1458 et a ensuite affiché le 28/12 les tableaux manquants de Pendarric. | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Jeu 13 Jan 2011 - 15:15 | |
| Pour la salle économique, il s'agit de l'inventaire quotidien, voir à cet effet, l'exemple que j'ai déjà fourni pour les rachats. Ce système n'existait pas avant mon arrivée comme CaC en avril. Je l'ai mis en place afin de faciliter la communication du trio économique, ainsi le bailli connait le nombre de céréales en stock pour nourrir le cheptel et le CaM le stock de minerais afin de faire les entretiens. À partir de juin, j'ai commencé à faire des réconciliations quotidiennes fort pratiques, ce que Ares fait également.
Faire cette étape permet de s'assurer que les autres registres sont tenus. Pendarric ne notait pas chaque jour et j'ai pu relever des notes du bailli ou du Franc Comte réclamant les inventaires quotidiens. Cela ne représente toutefois qu'une liste d'items et ne donne aucunement la valeur de ceux-ci tel qu'indiqué sur le stock comtal. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 38 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Jeu 13 Jan 2011 - 23:25 | |
| Peut on vraiment se prononcer sur une salle ou nous n'avons pas accès? Je serais d'avis de rester sur ce que nous voyons à notre hauteur car c'est à ce niveau que les manquements sont le plus marquants et ont été souligné par Jade.
Il y a en effet un manquement de la tenue des stocks comtaux. Si il ne voulait pas les afficher en détail, un résumé pouvait suffir. Encore une fois un manque de transparence. De plus c'était noté dans ton texte de passation qu'il devait le faire si j'ai bonne mémoire | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Jeu 13 Jan 2011 - 23:33 | |
| Ma note porte sur la salle privée où les stocks doivent être affichés, ce que souligne la Comtesse.
Ma réponse ne visait uniquement le commentaire où la Comtesse de Morteau et Morez où elle mentionne que Pendarric lui a dit avoir affiché en salle économique. J'apportais donc des précisions vu que vous n'avez pas accès. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 38 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Jeu 13 Jan 2011 - 23:40 | |
| Je ne vous blame pas sur ce sujet, je tenais juste à préciser mon avis, qu'on ne devrait pas juger sur ce qu'on voit et ce qu'on a pas accès Vos précisions nous sont utiles et nous permettent de mieux comprendre le fonctionnement et ce qui a été fait et non fait | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 0:13 | |
| Bah mettre l'état des stock dans la salle éco c'est une des tâches que le CaC doit faire aussi non? Donc s'il l'a fait c'est qu'il n'a pas totalement mal fait son travail !
Maintenant, oui l'affichage au parlement doit être fait si pas chaque semaine, au moins une fois par mois. | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 0:24 | |
| J'aimerais qu'on ne vise pas le stock quotidien car c'était tenu de façon irrégulière mais je ne l'ai pas mentionné.
Toutefois le stock comtal doit être fait de façon hebdomadaire. La charte précise qu'un bilan hebdomadaire doit être fourni, pour le faire, il faut établir le stock comtal. Or cet aspect est fait, pourquoi ne pas l'afficher ? Ce n'est pas compliqué. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 0:53 | |
| Si on commence a parler de la charte d'accord, mais alors on peut ouvrir une commission d'enquête sur les maires aussi. Mais ce n'est pas le sujet en effet. Mais bon, le plus important dans le stock comtal n'est pas forcément l'affichage mais bien qu'il soit complet dans le registre. C'est la première question à se poser, est-ce que le stock et donc le bilan était-il complet dans le registre? Car l'affichage n'est pas toujours utile. En tout cas c'est mon avis. Mais je sais que c'est avis est partagé par personne | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 2:40 | |
| Tout est dans le titre ? cela était fait mais non affiché.
Quand à en savoir l'utilité, oui cela est très partagé, la majorité des parlementaires vous diront toutefois qu'il est préférable de connaitre l'information plutôt qu'être laissés dans le noir. Personne à part le trio économique et le Franc Comte ne connaissait l'état des stocks. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 13:24 | |
| Ca dépend du parlement aussi. S'il est composé de 9 gars qui ne connaissent rien en économie, l'affichage n'est pas forcément utile C'est une remarque générale, je ne sais plus qui était parlementaire à ce moment là. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 38 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 20:42 | |
| C'est aussi une sécurité pour le trio économique. Si ce stock n'est pas affiché aux autres parlementaires souvent, en cas d'incapacité à pouvoir regler une somme qu'ils demandent ou de fournir a l'armée tant et tant de denrées, si aucun stock n'est tenu ce sera reproché au trio de n'avoir rien tenu à jour, alors que si ce stock est tenue à jour, il pourra leur être répondu qu'ils n'ont qu'a lire les stocks et prevenir en fonction pour prévoir Mais la n'est pas le sujet ^^ On en reste au fait que le stock comme il était demandé n'a pas été affiché, alors qu'il devait l'être surtout si il est deja fait. Par la suite si les gens pensent cela inutile il suffit de modifier la charte | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 22:34 | |
| Franchement... les maires paient une taxe comtale, commercent avec le CaC et ont le droit de savoir où en est le stock comtal. Le seul moyen : l'affichage au parlement privé. Donc cela aurait du être fait comme l'ont fait les précédents CaC. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 23:29 | |
| Ou la fichage dans une salle économique. Mais il est vrai que lorsqu'on possède un parlement avec des gens compétent en économie c'est toujours utile de l'afficher | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Ven 14 Jan 2011 - 23:39 | |
| le sujet existe au parlement privé... c'est pas pour rien. Les maires n'ont pas accès à la salle éco. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Sam 15 Jan 2011 - 11:59 | |
| j'ai dit dans une salle éco, la salle maire-cac c'est une salle éco non? | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Sam 15 Jan 2011 - 13:48 | |
| Non c'est une salle CaC/Maires destinées aux échanges CaC/Maires et à la taxe comtale ainsi qu'aux bilans des maires. Et d'autre part, les autres conseillers ont aussi le droit d'avoir accès au stock comtal et c'est donc au parlement privé que le registre existant est bien placé et qu'il doit être tenu à jour. | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Sam 15 Jan 2011 - 15:40 | |
| Non ce n'est pas affiché dans la salle des maires/CaC mais dans celle du trio économique. Or il s'agit d'une liste, comme je l'ai dis à 2 reprises déjà, de travail qui sert au trio économique pour que le bailli sache le nombre de céréales et le CaM le stock de minérais. Ce n'est aucunement un rapport au conseil. Je n'avais pas du tout l'intention de le mentionner mais vu la tournure de la discussion, je vais donner des détails sur ce registre - Citation :
- 13 octobre : dernier stock affiché par Jade
Aucun stock affiché par Sacrai 16 octobre : Pendarric 19-20-21 octobre : Fleur (intérim) 25-28-30 octobre, 1-6-9-14-17-20-21-22-27-28-30 novembre, 1-5-6-8-12 décembre : Pendarric 17 décembre : Ares Et voici ce qui est affiché, qui est totalement différent du stock comtal affiché au privé, à titre d'exemple le dernier stock par Pendarric le 12 décembre - Spoiler:
- pendarric a écrit:
- 11115,07 écus
787 miches de pain 179 fruits 436 sacs de maïs 56 bouteilles de lait 57 poissons 1 morceau de viande 1044 sacs de blé 28 sacs de farine 453 quintaux de pierre 51 demi-quintaux de carcasses de cochon 43 pelotes de laine 243 légumes 48 stères de bois 1 rame 39 manches 1 barque 1 hache 1212 kilos de minerai de fer 3 couteaux 9 truites 7 livres d'olives 4 livres de raisin 2 bouteilles de lait de chèvre 1 bouteille d'huile d'olive 33 boisseaux de sel 6 vin de Bourgogne 5 vin de Bordeaux 4 fromages de vache 1 fromage de chèvre 7 vin d'Anjou 1 charette
La tâche à accomplir existe d'ailleurs dans la liste des tâches - Citation :
- Quotidiennement
- Vérifier l'inventaire et le noter dans le registre prévu à cet effet. Y indiquer les variations de la journée. La Commission est-elle là pour vérifier si cela a été fait ou non ou pour débattre de ce qui devrait être fait ou non car j'ai l'impression qu'à ce rythme nous serons encore ici à l'été. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 38 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Sam 15 Jan 2011 - 20:08 | |
| Je ne vois pas l'interet de continuer le débat sur ce sujet car les discussions qui sont poursuivis sont sans interet. La commission devrait être éclair a juste répondre oui/non aux différentes accusations et pas débattre des heures sur le fonctionnement du comté.
Les 5-6 premiers messages sur ce sujet aurait deja suffit à donner la réponse qui est évidente et deja donné par ceux de la commission. Le reste n'est que de la broderie sur des détails. Soyons clair, concis et rapide et arretons de débattre à coté. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Dim 16 Jan 2011 - 11:12 | |
| Je ne suis pas totalement d'accord, si c'est juste se limiter à dire que le rapport est correct on peut déjà le dire car la plupart des preuves sont apportées soit par Jade soit par les maires qui ont accès et qui auraient déjà signifié leur opposition si certains points étaient faux. Pour moi il s'agit également de proposer des modifications possibles sans entrer dans les détails pour que ce genre d'erreurs ou de mauvaises gestions soient limitées au maximum.
Pour ce qui est du stock comtal, il était fait, mais pas affiché, donc le seul problème était l'affichage du stock qui est absolument nécessaire comme transparence au Parlement. Rien que pour vérifier qu'on ne passe pas sous les limites basses de stock. Comme le cas de la pierre actuellement...
Là, il n'y a rien à faire de plus, la faute incombe au CaC qui ne copie pas les stocks, mais le trio éco aurait pu le faire également vu qu'il y a accès... | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 38 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Dim 16 Jan 2011 - 11:47 | |
| Depuis quand une commission d'enquête ne se contente pas de faire une enquête mais aussi d'améliorer le systeme? Dans ce cas ce serait une commission d'innovation.
La commission d'enquête est la pour valider ou non le rapport de Jade et valider ou non les erreurs faites. Une commission d'enquête doit faire un rapport d'enquête. Je sais c'est bête et méchant mais c'est dans ce but qu'à été fait la commission, constater les faits. Pour moi en une semaine ca aurait dû être cloturé vu la raison de la création de cette commission. Si vous voulez changer l'objectif de cette commission il faut en parler avec le Comte
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Invité Invité
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Dim 16 Jan 2011 - 15:36 | |
| Je suis d'accord avec le maire de Lux, le but de cette commission était d'analyser le rapport de Jade par les preuves que celle-ci apportent afin de clairement définir si oui ou non, Pendarric est en faute, jamais il n'a été dit qu'il fallait changer telle ou telle chose du système. Ceci devra être fait par une autre commission.
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante Dim 16 Jan 2011 - 16:40 | |
| Donc comme je l'ai dit au début, il n'y a pas eu affichage du tout durant 2 mois du stock comtal dans le registre situé au parlement privé. | |
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| Sujet: Re: 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante | |
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| 1.4 - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquante | |
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