| Bilan économique du Grand Argentier | |
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Auteur | Message |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 15:45 | |
| - Citation :
- À Sa Grandeur, SeigneurAslan, Franc Comte
Veuillez trouver ci-joint le rapport que j'ai débuté pendant la formation d'Ares, découvrant au hasard plusieurs erreurs ce qui m'a poussée à effectuer plusieurs vérifications différentes. Je vous soumets donc le résultat de celles-ci
Rapport du Grand Argentier au Franc Comte et au Parlement
État des registres à la prise en fonction de Ares à titre de CaC - Tableau des impôts de la semaine courante non calculé ni affiché - Registres des ventes et achats aux mairies non tenus du 1er au 16 décembre - Registre des écus sur mandat non tenu pendant 2 mois - Stock comtal hebdomadaire fait mais non affiché ; Ares a affiché toutes les semaines manquantes - Bilan hebdomadaire du 12 décembre non préparé - Bilan comtal mensuel d'octobre, de novembre et à la fin du mandat préparé mais non affiché - Rapport mensuel des mines d'octobre et de novembre non affiché, le ficher ayant été perdu, il faudrait recréer ses deux mois pour être en mesure d'afficher les deux périodes manquantes - Ayant subi une malencontreuse perte de registres au début décembre, le Comté n'a désormais plus l'historique des mois précédents concernant ce qui concerne les mines et l'élevage
État des finances à la prise en fonction de Ares à titre de CaC - 1 mandat de paye de la prévôté datant d'octobre non fait ; fait par Ares - Aucun suivi hebdomadaire des payes des militaires malgré la demande de l'intendante de l'armée - Problème flagrant d'inventaire : manque de maïs, la quantité ne suffisait qu'à nourrir les animaux pendant 2 jours, manque de quintaux de pierre suite à une vente de 400 quintaux à la Bourgogne par le CaC afin d'acheter du fer, manque de bois et de poissons, surplus de fruits et de légumes, etc. Des mesures ont été entreprises pour corriger le tir et le stock devrait être dans des normes tout à fait correctes dans 2 semaines. - Les liquidités sont insuffisantes malgré la perception des impôts en retard. Les sommes en caisse (trésor corrigé) représentant moins de 5% de la valeur, ce ratio étant à 20% à la fin du mandat de Goclad. Ce ratio n'a pu être redressé à l'heure actuelle vu que plus de 6 000 écus ont été dépensés pour l'effort de guerre au cours des 2 dernières semaines. - L'impôt a été diminué à 4 500 écus alors que le Comté perde l'argent en novembre et décembre. - Le stock d'armes très bas a été accru afin de remplacer les armes détruites pendant la guerre.
Correctifs apportés - Tableau des impôts de la semaine précédente erroné - Correction d'une erreur d'une semaine sur le stock comtal hebdomadaire ; 22 bouteilles de lait de chèvre au lieu de 2 et 14 bouteilles d'huile d'olive au lieu de 1 - Au bilan comtal, aucun détail par semaine indiqué pour les revenus des mines (depuis la mi-octobre) et des élevages (depuis le 30 octobre), un prorata a été effectué pour ne pas déséquilibrer le tableau - Au bilan comtal, les impôts de la semaine se terminant le 5 décembre ont été mis au 30 novembre au lieu du 5 décembre - Erreur de comptabilisation des PE au bilan comtal, certaines embauches étant à 20 et à 25, tout a été enregistré à 25 écus - Erreur de comptabilisation pour la maréchaussée au bilan comtal, on doit ajouter les paiements manuels par mandat - Erreur de comptabilisation au bilan comtal des paiements faits aux armées et aux gouverneurs - Erreur de comptabilisation au bilan comtal des 2000 écus de revenus divers en octobre et de 3000 écus en décembre - Erreur de comptabilisation à la banque comtale de la dette ; indiquée comme un retrait de la banque comtale et les paiements comme des dépôts, ce qui a eu pour effet, lorsque le «retrait» a été enregistré la première fois de gonfler artificiellement la valeur des actifs du Comté puis que les dépôts en banque comtale doivent être soustraits de notre valeur, lorsqu'on indique un retrait, la valeur des liquidités augmente ! Or, les liquidités ne peuvent augmenter que si on perçoit l'argent et non le contraire ! Ainsi donc, en voulant faire le suivi de cette façon, le précédent CaC a faussé les valeurs de l'actif en novembre et décembre - Erreur de comptabilisation au bilan comtal de la balance commerciale, le précédent CaC n'ayant noté que les achats sans déduire les ventes - Erreur de formule dans le fichier des mines
Constations - Le Comté a perçu 14 792 des impôts des périodes précédentes alors que la valeur du Comté, après les correctifs ci-haut mentionnés, a augmenté de 457 écus, dès lors la perte du mandat précédent se chiffre à 14 335 écus. La perte provient de plusieurs éléments. Au niveau des recettes, les revenus provenant de l'élevage ont diminué en novembre comparativement à ceux d'octobre et décembre, la raison est difficilement explicable surtout que je n'ai plus de registres auxquels me référer. Pour les mines, on note également une baisse significative qui peut être attribuée à l'augmentation des salaires miniers. Pendant ce même temps, le CaC a diminué la taxe comtale de 500 écus, soit une diminution de 2 500 écus sur le mandat précédent. Quant aux dépenses, on note une augmentation du double en sécurité par rapport au mois précédent. Autre fait à noter, le ratio des fêtes a été extrêmement bas soit 1.19
- La première partie du mandat s'avère difficile dû à l'effort de guerre, plus de 7 000 écus ont été dépensés pour les armées sans compter les dépenses accrues en maréchaussée. De plus, l'achat du bateau affecte également les liquidités du Comté. De plus, de larges payes seront à émettre au retour de la guerre ce qui risque de plonger le Comté en difficulté.
- La ville de Saint Claude a perdu xxx écus entre le bilan affiché le 12 novembre par Kalvin et celui affiché par Shenkj au 22 novembre suite à la reprise de la mairie. Shenkj a souligné le problème en salle des maires et du CaC sans que ce dernier ou le Franc Comte ne réagisse. J'ai relevé cet écart très important et j'ai l'intention d'investiguer davantage, ignorant s'il s'agit d'une erreur de bilan de Kalvin ou d'un problème de gestion de Florian. Le paiement de la dette accumulé pendant la Régence explique en partie cet écart mais le 2/3 demeure nébuleux.
Projets et actions en cours - Mines : la mine d'or a perdu un niveau le 24 décembre, cela n'est pas plus mal puisqu'elle était à un niveau plus élevée qu'optimum nous n'aurons pas à faire d'améliorations. - Port : Demande faite au CaM d'effectuer un suivi auprès du chef de port concernant son rapport quotidien qui n'a pas été fait et d'obtenir l'avancement de la construction du bateau. Charte du capitaine de bateau en discussion en salle économique. Route commerciale fluviale en discussion. - Rapports : le retard est désormais rattrapé - Impôts : revenus à 5 000 écus cette semaine, test en cours pour les statistiques avec les maires pendant le mois de janvier.
Je suis outrée par le nombre d'erreurs que j'ai pu relever, des retards accumulés, de la négligence constatée. Je ne peux concevoir que des bilans aussi faussés aient été présentés au peuple, le dupant sur la santé financière de la Franche-Comté de même que la situation ait même été tolérée. La Franche-Comté a été mal gérée mais de plus, nous avons une ville dans une situation trouble où personne n'a réagit malgré l'avertissement de Shenkj, ce qui me sidère. Je laisse le soin à ce Conseil Comtal de juger de la gravité de la faute.
Mon travail d'audit des comptes a été fait de la manière la plus intègre possible, je tiens à préciser ne pas avoir systématiquement refait tous les comptes et ne peut être absolument certaine qu'ils sont tout à fait exempt d'erreurs mais plusieurs ont été interceptées.
Je demeure à disposition pour toutes questions que le Conseil ou le Franc Comte aurait à me poser à ce sujet.
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 17:27 | |
| Pour pouvoir mener une enquête, il va me falloir plusieurs parchemins:
1°/ bilans de l'inventaire du stock comtal :
Je veux le dernier inventaire du stock du CaC sous le mandat de Goclad. Je veux tous les inventaires du stock du CaC sous le mandat de Leonin. Je veux le premier inventaire du stock du CaC sous le mandat d'Aslan.
2°/ bilans mensuels:
Je veux les bilans mensuels d'octobre à décembre.
3°/ Graphique et constatations :
Je veux le dernier graphe et les constats du CaC sous le mandat de Goclad. Je veux tous les graphes et constats du CaC sous le mandat de Leonin. Je veux le premier graphe et constats du CaC sous le mandat d'Aslan.
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 18:27 | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 19:38 | |
| Et si on commençait ligne par ligne pour confirmer ou infirmer... pour ne pas en oublier. Soyons méthodiques. par ex, la première ligne : - Citation :
- - Tableau des impôts de la semaine courante non calculé ni affiché
En effet le tableau de la taxe comtale de la semaine du 13 au 19 décembre n'a pas été calculé et affiché avant que Ares le fasse le 18 décembre après avoir été mis en place le 17. Le nouveau conseil a été élu le 11 décembre et vu qu'il a fallu 6 jours avant l'élection du Franc Comte, Penda avait encore le bureau igéique jusqu'au 16. Il assurait l'intérim. | |
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Erine Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 3724 Age : 38 Localisation : RP:Pontarlier / HRP: Belgique Date d'inscription : 01/01/2008
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 21:18 | |
| Sauf que vous, vous avez eu accès aux registres, moi pas. Je ne peux pas enquêter sans avoir eu connaissance des tableaux au préalable.
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 22:10 | |
| Oui bien entendu mais cela n'empêche pas de travailler ligne par ligne sur le rapport de Jade. Les preuves seront apportées pour chacune. Ou on ouvre un sujet pour chaque ligne ?
Comme cela on pourra confirmer ou infirmer chaque ligne du rapport.
Il en manque une il me semble, Penda n'avait pas soldé le compte de Goclad à la banque comtale suivant le post de Fleur dans le Bureau du Franc Comte, un sujet dédié au remboursement. Il aurait du être soldé au 20 novembre. | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Lun 10 Jan 2011 - 22:21 | |
| Je viens d'obtenir les accès à la commission tel qu'autorisé par le Franc Comte. Il est entendu que je ne fais pas partie de la commission mais je demeure disponible aux questions sur les endroits à consulter, registres, méthologie, etc. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 9:28 | |
| J'aimerai savoir si tous les membres sont d'accord... on ouvre un sujet pour chaque ligne ou chaque paragraphe du rapport de Jade avec nos commentaires suivant les preuves vérifiables depuis les liens fournis par Leif pour ceux qui n'ont pas accès aux tableaux du parlement privé et/ou de la salle d'économie. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 10:15 | |
| Effectivement, il est préférable de reprendre tout ligne par ligne, mais si certaines choses ont été omises par Jade, comment peut-on les retrouver ? (Je ne veux pas dire que Jade a mal fait son travail, mais un oubli peut arriver, surtout que la masse de travail est assez conséquente...)
Mais certaines choses me sidèrent quand même...
Donc tout dépend du but de la commission, doit on vérifier la véracité des propos du rapport de Jade ou doit-on effectuer un rapport propre à la commission ? | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 39 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 11:31 | |
| On peut toujours vérifier ligne par ligne et après traquer d'éventuelles erreurs ommise vu la surcharge de travail qu'avait Jade entre ce rapport et la formation et suivi du trio économique. Un sujet par ligne/paragraphe mais tous traités en meme temps | |
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Seigneuraslan Volubile
Nombre de messages : 2342 Age : 36 Date d'inscription : 24/11/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 12:20 | |
| Bonjour et merci @ tout ceux qui ont accepté de faire parti de cette commission.
Pour son bon déroulement oui, je crois qu'on a bien meilleur temps de procéder méthodiquement déjà en ouvrant un topic pour traiter chaque paragraphe du rapport établi par Jade. Qu'on puisse tout étudier en même temps et confirmer ou au contraire infirmer chaque points.
D'accord plusieurs choses se sont mal déroulées sous le mandat précédent, par un manque de rigueur ou peut-être pour d'autres raisons mais ça sera le rôle de la justice de les trouver. Ce que j'attends ici c'est l'avis de plusieurs personnes sur ce qui s'est passé, en essayant de vous placer à leurs places. A l'issue de cette commission, j'aimerais que chaque participant soit en mesure d'établir un rapport qui leur est propre qui pourra aider par la suite le carré justice si nous devions en arriver par là. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 13:47 | |
| Alors voilà comment je vois la chose Je suis d'accord enfin presque avec Erine, il serait utile de transmettre tous les chiffres, enfin les screen comme on vient de voir c'est parfait. Donc d'abord avoir toutes les preuves. Ensuite oui, on travail ligne par ligne sur le rapport. Une fois cela fait, on devrait logiquement avoir une série d'affirmation ou de question. Pour qu'une enquête soit une enquête il faut questionner et donc il serait utile après de pouvoir questionner toutes les personnes impliquée pour pouvoir savoir qui est coupable ou non. | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 14:42 | |
| Comme je l'a dis plus tôt, je suis disponible aux questions et je pourrai vous guider vers les pièces du Château où sont déposées les documents en autant que vous ayez les clés ou que le porte-parole dépose des copies ici plutôt que moi afin de garder une certaine objectivité.
Toutefois, certaines entrées ont déjà été corrigées, j'en avais avisé le Franc Comte. Afin de pouvoir avoir la direction à donner au Comté et présenter des bilans au Conseil, il fallait procéder aux correctifs sans attendre la durée, indéterminée, d'une commission d'enquête. Ais-je gardé des preuves ? Non, car vous savez comme moi qu'une note à un registre se falsifie en quelques secondes (je parles des tableurs des registres online) et même si j'en avais fait une copie (screen), on aurait pu dire que j'avais aussi falsifiée la copie puisque Pendarric n'avait presque rien affiché. Dès lors, certains items de mon rapport seront invérifiables par une commission, vous ne pourrez que vous fiez sur mon témoignage et celui d'Ares.
Par contre, pour bien d'autres points, la démonstration sera facile et évidente à faire. Toutefois, j'ai bien précisé n'avoir pas tout "refait" le travail de Pendarric, j'y aurais passé le double des heures, on ne fait pas en quelques jours le boulot de deux mois ! Ais-je pu omettre des erreurs faites ? oui, c'est possible. Ce n'est que la liste des items trouvés. D'ailleurs, je n'avais pas investigué plus loin pour le stock de minerai mais je le fais présentement à la demande du Franc Comte et je déposerai mes conclusions à cette commission.
Je tenais à préciser ces diverses informations afin que vous puissiez déterminer le mode de fonctionnement qui sera préférable pour la commission. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 14:45 | |
| Qui dirige et ouvre un sujet au titre du premier paragraphe "État des registres à la prise en fonction de Ares à titre de CaC" en débutant par le première phrase ?
Ce serait bien de débuter le travail de cette commission.
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 14:55 | |
| Si je puis me permettre, je pense que cela du mode de fonctionnement que vous souhaitez
Si c'est structuré, vous devriez, soit déterminer un "président de commission" pour la diriger et qui le fera ou soit laisser le porte-parole gérer les pièces.
Si c'est convivial, une personne de la commission ouvre des pièces et hop au boulot | |
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Seigneuraslan Volubile
Nombre de messages : 2342 Age : 36 Date d'inscription : 24/11/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 11 Jan 2011 - 23:31 | |
| Alors si la Commission à un moment ou un autre souhaite faire entrer en jeu une ou plusieurs personnes impliquées dans l'affaire pour avoir une chance d'obtenir des informations utiles, ou aussi ne serait-ce que de donner une chance à cette personne de se justifier ... je n'aurais pas de raison de m'y opposer si celle-ci accepte de participer et si les membres de notre Commission ne crient déjà pas "au coupable". Moi je souhaite que tout puisse se passer pour le mieux sans incrimination ni discrimination. Notre justice fera son travail si dans le cas contraire une ou plusieurs personnes impliquées ne souhaitent pas participer ; dans un cas comme dans l'autre vous pourrez l'annoter dans vos rapports. Maintenant oui je m'en doutais avec les tableaux (Online) nous n'avons aucun moyen de les vérifier ni d'en faire des screens. C'est d'office irrecevable car très facilement falsifiable pour ceux qui en ont les clefs et ceux qui ont pu les avoir. Pour cela vous aurez la parole de mon Commissaire au Commerce et de Jade qui a voulu l'épauler. Le problème du minerais .. maarrf ça ; c'est à l'étude et vous pourrez tous consulter les mêmes données que notre GA. Au sujet de la présidence des débats, je suis prêt à vous mettre à l'épreuve si vous pouvez me montrer que vous pouvez travailler ensemble | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 8:21 | |
| Je ne veux pas jouer l'oiseau de mauvaise augure, mais il ne me semble pas que le but de la Commission est de déterminer un ou plusieurs coupables sur les problèmes qui sont survenus mais plutôt de relater les faits tels qu'ils se sont déroulés. A la justice de déterminer s'il y a un coupable...
Mais si l'on doit interroger quelqu'un, c'est pour savoir ce qu'il a fait, pas déterminer s'il est coupable de l'avoir fait au regard de la loi.
Enfin, c'est ainsi que j'avais compris le but de cette commission. | |
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Seigneuraslan Volubile
Nombre de messages : 2342 Age : 36 Date d'inscription : 24/11/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 9:38 | |
| Ben c'est toujours comme cela que je vois les choses, essayer à votre tour de vous placer dans la peau de ceux qui sont impliqués en nous retraçant les faits avec les informations qu'on peut utiliser. Enfin si vous souhaitez interroger quelqu'un qui est mouillé de près ou de loin par cette affaire, je ne m'y oppose pas si celle-ci accepte de passer par ici. Au final j'aimerais que vous soyez en mesure de rendre votre rapport ; la justice fera son office si d'autres ne souhaitent pas coopérer pour vous donner les informations que vous pourriez rechercher. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 9:57 | |
| Je plussoie aussi Jontas, nous ne sommes pas là pour juger qui que ce soit mais pour établir un rapport de la gestion économique sous le précédent mandat. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 39 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 12:23 | |
| En effet nous ne faisons que traiter les informations, nous laisserons la libre interpretation de nos conclusions à la Justice, seule à pouvoir porter un jugement et une sentence | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 13:23 | |
| Bien sur, mais pour permettre d'avoir le meilleurs rapport il faut entendre tout le monde ... Comment faire un rapport sans avoir la version des membres du trio économique de l'époque? Impossible ... [C'est légèrement pour ca que lorsqu'il y a une commission d'enquête parlementaire les responsables sont entendu non ] | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 15:05 | |
| D'accord pour entendre les versions de tous ceux qui avaient accès aux fichiers. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 12 Jan 2011 - 16:36 | |
| Il me semble que c'est logique pour une enquête que se soit à notre niveau ou au niveau de la prévôté. Après bah il y aura au final une conclusion à la commission. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 39 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 0:40 | |
| La commission a pour but de revalider les erreurs du précédent mandat énoncé par Jade.
Doit on donc revalider également la partie corrections faites par Jade? Ce serait possible dans le sens où il serait à vérifier que les corrections n'ont pas amené à de nouvelles erreurs. Quand aux parties constatations et Projet, c'est la la synthèse des erreurs relevés et le résumé du début du mandat en cours.
La question est donc simple, cette commission doit se limite à confirmer les erreurs faites par le précédent parlement ou doit on valider tout le bilan fait par Jade? J'aimerais bien l'avis des précurseurs de cette commission pour savoir la suite à lui donner. | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 12:05 | |
| Le but premier de cette commission est de vérifier que les constations des erreurs recensé par Jade soit véridique, la commission n’a pas été crée dans le but de juger coupable ou non Pendarric ou d’en faire une synthèse pour éviter les mêmes erreurs, erreur il y a eu non par un manque de défaut de notre système du CAC, mais par une personne qui a fait des erreurs involontaire ou volontaire.
Donc pour te répondre Sarrassin, la commission doit se limiter à vérifier les dires de Jade sur les erreurs du parlement précédent sur l’économie.
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 14:45 | |
| en tout cas, merci du vote de confiance... toute une équipe pour vérifier que je ne dis pas de mensonges ! quel honneur ! | |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 14:53 | |
| c'est un grand n'importe quoi effectivement Jade. surtout que bon nombre d'erreurs ont été signalé dans le bilan de mi mandat .... et lors de la prise de poste | |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 15:02 | |
| je n'ai à prouver à mes compétences je crois, j'ai tout de même occupé ce poste à 3 reprises et tout était en ordre. Je fais un rapport de la situation, on m'accuse de de partialité et on mets en place une commission dans le but de me vérifier moi... c'est un peu fort ! Et à ce que je sache, j'ai collaboré en répondant à toutes les questions pour libérer le trio économique qui ne voulait ou ne pouvait participer... bref, je commence à en avoir joliment marre !
Pour votre gouverne, j'ai demandé à être libérée de mon poste, vu la fin de la guerre, vous devrez bien tous vous débrouillez seuls dorénavant ! | |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 15:15 | |
| C’est un fait que voulait le Franc Comte, après moi à la base j'avais réclamer une commission d'enquête économique dans le but d'enquêter sur les bilans de Pendarric. | |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 15:21 | |
| moi l'impression que j'ai , tout le monde est au courant des conneries de faite et personne ne veux prendre ses responsablités
sa traine en longueur à croire que cela arrange quelques personnes
et la ont se met à juger le travail de Jade, comme si elle n'avait que ca à foutre . | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 18:41 | |
| Surtout qu'à part dire on est d'accord à chaque fois, je ne vois pas à quoi ça sert... D'où le fait que je pensais à un autre but un peu plus complexe que de simplement dire "ok" pour cette commission... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 18:53 | |
| Au départ je voyais du même avis que vous mais là je rejoins Jontas, jusqu’à présent, tous ce qu'on a constaté au rapport de Jade était juste, je pense qu'elle a vérifiée correctement chaque point avant de faire ce bilan économique et que tout regarder ne sert finalement a rien si ce n'est juste pour dire "d'accord". Je vois surtout ça comme un manque de confiance sur le travail de Jade puisque qu'on a l'air d'être des profs qui évaluent le travail d'un élève à la recherche de la faute de celui-ci. |
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Leif Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 7307 Localisation : Sochaux Date d'inscription : 23/10/2009
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 19:01 | |
| Et quelle note vous lui attribuez sinon ?
Je vous rejoins totalement et je pense que le bilan de Jade concernant les erreurs de Pendarric sont véridique et erreur il y a eu, pour moi la commission d’enquête à fait sont travail reste à savoir si le Franc Comte reconnaît la validité du bilan des erreurs de Pendarric. | |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 19:10 | |
| Si le Franc Comte reconnait toutes ces erreurs , mais ne pas les reconnaitre serait scandaleux. Aujourd'hui encore nous payons le prix de ces erreurs. Il y a eu fautes graves et manquements, maintenant reste à connaitre la position du Franc Comte. Il me semble que tout ceci a bien assez durée, pas besoin de 10 jours pour trancher. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 21:05 | |
| Je fais aussi totalement confiance à Jade parce que franchement, je ne l'imagine même pas avoir fait un bilan pour le plaisir de charger quelqu'un.
Comme je l'ai souvent dit, ce bilan doit avant tout faire prendre conscience que le poste de CaC est essentiel et je suis sûre que Jade a travaillé avec conscience et honnêteté pour faire son rapport.
C'est vrai que c'est ridicule de dire à chaque fois que Jade a raison sur chaque point car on le sait d'avance. Mais le Franc Comte veut sans doute que chaque point du rapport soit expliqué en détail pour comprendre les erreurs faites. | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 22:41 | |
| Bah moi une commission d'enquête permet de découvrir ce qui ne va pas et apporter des solutions pour que l'on améliore cela, mais je dois peut être me tromper ... | |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 27 Jan 2011 - 23:56 | |
| la solution pas besoin de chercher de midi à 14 h 00 c'est travailler à la base, afficher ce que l'on fait. suivre une certaine logique , être consciencieux dans son travail. je me trompe ? et si on ne sais pas , bah on demande conseils, c'est pas sorcier , y a pas de honte à cela ! | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 39 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Ven 28 Jan 2011 - 1:01 | |
| Jade, je vais finir par croire que le sang te monte vite, trop vite à la tête.
Je tiens juste à rappeler qu'à la base, l'idée de commission était là pour faire le travail que tu as fait, remarquablement et consciencieusement. Une fois ton rapport fait, nous nous demandions l'intérêt de la commission et un nouvel intérêt y a été trouvé pour le principe d'impartialité que personne ne puissent jamais remettre en doute ton travail pour des soit disantes raisons de famille, parti politique et j'en passe ...
Te concernant, je vois plus cette commission comme une approbation et un bouclier contre les possibles attaques des premiers venus qui voudraient remettre en doute tes paroles. Ainsi fait par de tierce personnes, tu ne peux être remise en cause par les personnes en place actuellement comme par les futurs parlements. C'est dans cette optique que j'ai demandé la confirmation si la commission devait s'arreter aux erreurs relevés et ne pas poursuivre sur tes modifications et tes conclusions. Pour moi il n'y a rien à contrôler de plus, mais ce n'était peut être pas la vision de tous, c'est dans cette optique que j'ai posé donc la question. Il n'y a donc point de raison de s'enflammer à tout va, dès qu'on demande le devenir de cette commission.
Et comme l'a dit Arès, les solutions sont simples, faire des rapports corrects et fréquents, sans rien oublier et donc donner beaucoup de sa personne et de son temps pour travailler et honorer convenablement ce poste. Je penses que tout les anciens CAC, moi y compris, se rejoignent sur cette vision du poste.
J'attends donc de savoir quelle suite le Comte donnera à cette commission, sachant que tout serait fait, et correctement fait, pour que tout cela se passe dans les plus brefs délais. Chacun à son opinion sur cette commission, cependant cette commission a été créé dans un but et en tant que membre de cette commission je m'efforce de faire le travail qui m'a été demandé pour cette commission.
Pas la peine de relancer le débat, il y a déjà eu ce même sujet sur ce que chacun pensait de la guerre et sur la réalité des ordres. Pour les membres quels qu'ils soient, meme si chacun à son opinion, nous avons un travail à faire et nous le ferons, ne voyez donc rien de personnel dans ces verifications de votre bilan. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Ven 28 Jan 2011 - 8:20 | |
| C'est vrai qu'à ce sujet, Sarrasin a parfaitement raison. Si la Commission prouve que Jade a raison sur tous les points, cela empêchera tout futur détracteur qui pourrait dire le contraire si rien n'a été vérifié par des sources neutres. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mar 1 Fév 2011 - 22:08 | |
| Bien que fait-on? On continu ce rapport sur le bilan de Jade ou on s'arrête là? Votre Grandeur, vous voyez comment le but de la commission?
Il serait bon d'essayer de le finir avant la mise en place du prochain Parlement, soit environ 8 jours si le Comte ou Comtesse est élu dès le premier tour. |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 11:11 | |
| Clad faut se faire un raison , ce ne sera pas finis | |
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Debenja Ex Franc-Comte
Nombre de messages : 21127 Age : 38 Localisation : Avec le Baron Rouge ... dans une taverne bien sur ... Date d'inscription : 01/01/2006
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 13:16 | |
| Pourquoi ca devrait être fini?
Il ne faut pas non plus bâcler le travail. Je pense qu'il faut prendre le temps de bien tout analyser. | |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 13:28 | |
| moi l'impression que j'ai , c'est qu'ont prends surtout le temps d'etouffer cette affaire .
2 mois que tout le monde est au courant des erreurs faut pas abuser , je trouve cela limite ... enfin.
cela aura été à l'image de ce mandat. | |
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Lysiane Ex Franc-Comtesse
Nombre de messages : 21787 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/09/2006
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 14:46 | |
| Ce que je vois c'est que le Franc Comte est un militaire qui n'en a rien à cirer de l'économie et comme il n'y connait rien, il ne réalise même pas comment Jade et Ares ont évité un désastre économique commencé sous le mandat précédent.
Pourtant que ce soit clair, je ne mets pas sur Penda la responsabilité de ses erreurs car il ignorait à mon avis ce qu'il faisait vu qu'il n'a aucune compétence. Je sais qu'il ne voulait pas du poste et qu'il y a été forcé. A mon avis il l'a tenu à contre coeur et sans réaliser ses erreurs. Fleur aurait du prendre sur elle même d'assurer le poste pour son compagnon Franc Comte.
Il reste que j'espère que le Parlement de ce mandat reconnaitra que la Franche Comté a échappé à une catastrophe économique même s'il reste encore à faire. Au moins, la tenue des comptes aura été rectifiée et les bilans devraient être exacts. Espérons que les mines sont sauvées.
J'espère que certains auront compris l'importance du poste de CaC qui a toujours été le plus essentiel et les Francs Comtes issus de ce poste ont souvent été les meilleurs, mais très rares, bien trop rares ou il ont bien choisi leur CaC. L'économie est le fer de lance d'une région.... | |
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Ares Von Hagen Troubadour
Nombre de messages : 7419 Localisation : Saint Claude et Fougerolles Date d'inscription : 31/01/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 16:36 | |
| Je vais rajouter une dernière chose , il faudrait m'expliquer tout de même , dans quelques je n'aurais plus accès tout comme Jade , notre présence n'est elle plus necésaire ? Ca me parait pas tres logique , je me trompe ? | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 39 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 18:14 | |
| - Citation :
- J'espère que certains auront compris l'importance du poste de CaC qui a toujours été le plus essentiel et les Francs Comtes issus de ce poste ont souvent été les meilleurs, mais très rares, bien trop rares ou il ont bien choisi leur CaC. L'économie est le fer de lance d'une région....
Quand on est CAC on le fait pour le travail qu'il y a faire, il est donc logique qu'on ne soit pas tenté par le fait d'être Franc-comte, n'y voyant pas le même intérêt que pour l'économie, enfin c'est mon avis. Ce que je trouve limite, c'est que j'ai prévenu le Comte qu'on attendait sa réponse en ces lieux par courrier en ces lieux et que je n'ai trouvé ni réponse en courrier ni réponse ici. Tout d'abord la comission n'était plus d'une utilité pour son but primaire, Jade ayant fait le travail, et après avoir recu une nouvelle affectation pour cette commission demandé par le Comte, elle est laissée tombé par ce même Comte... Et concernant votre remarque Debenja, on peut faire la suite en peu de jours, pas besoin de se précipiter, il suffit de bosser plus | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 2 Fév 2011 - 21:06 | |
| Je ne suis pas contre de continuer mais si Sa Grandeur s'en fout d'avoir un rapport de la commission sur le bilan de Jade alors que c'est lui qui a souhaité sa création, je ne vois plus l'intérêt. Votre Grandeur, je sais que la fin de votre règne approche mais vous êtes encore en charge de ce comté, vous devez continuer a remplir votre rôle jusqu'au bout. Donc merci de répondre à nos questions. |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 9 Fév 2011 - 18:27 | |
| Bonjour à vous !
Alors vu que je suis le nouveau Franc Comte, je vous donne les objectifs de cette commission :
1. Confirmer ou infirmer le Bilan économique de Jade.
2. Proposer des pistes pour éviter à l'avenir ce genre d'erreurs.
Au passage, je ne demanderai personnellement pas des poursuites contre Pendarric suite à ces erreurs, néanmoins, si la Procure considère que Pendarric doit passer devant le Juge, ainsi soit-il, je n'interviendrai pas dans la procédure judiciaire.
Les conclusions de la Commission seront transmises au peuple en même temps que le bilan économique du Grand Argentier une fois qu'elles seront écrites. | |
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Sarrasin Conteur
Nombre de messages : 3438 Age : 39 Localisation : Luxeuil, Franche-Comté Date d'inscription : 20/11/2010
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Mer 9 Fév 2011 - 23:43 | |
| Nous reprenons donc là ou la commission s'est arretée? Même si Lysiane a changé de poste, elle reste néanmoins dans la commission? Vu qu'à un moment elle voulait s'en retirer. | |
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Jontas Poète
Nombre de messages : 10895 Date d'inscription : 18/08/2005
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier Jeu 10 Fév 2011 - 7:08 | |
| Si vous souhaitez reprendre depuis le début, vous pouvez mais bon, je préférerais que vous continuiez là où vous vous en êtes arrêtés. Pour ce qui est de Lysiane comme des autres membres, rien ne les oblige à arrêter. | |
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| Sujet: Re: Bilan économique du Grand Argentier | |
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| Bilan économique du Grand Argentier | |
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