Grille des prix

La première chose qui me choque en entrant en place sont les valeurs de la grille des prix, je la trouve relativement haute pour certaines denrées, comme par exemple le blé.
Je serais d'avis de revoir à la baisse certains prix, ce qui ferait augmenter le nombre de denrées pour les quotas. Je veux bien concevoir que les mairies aiment à se faire du profit quand elles le peuvent mais bon des villes avec un comté pauvre ne gagne pas vraiment au change à mon avis.
Quels sont vos avis sur la question, objectif si possible et constructif nécessairement

Une petite remarque : en ce qui me concerne, et j'ai cru comprendre que c'était la situation chez plusieurs de mes collègues, le blé est une denrée rare. En baisser le prix de rachat, c'est s'assurer qu'on n'en revendra pas, et que le comté aura walou.

Quant à revenir sur nos bénéfices ... Le comté nous écrase déjà de presque 5 écus par champ/échoppe par semaine, c'est déjà 10 écus par champ/échoppe qu'on demande à chaque levée d'impôt, seulement pour le comté, et ça ne paie encore pas la sécurité et le gaspillage.
Alors si en plus on nous retire les bénéfices de vente, nos marchés vont gonfler, parce qu'on ne voudra pas écouler à perte les marchandises que nos citoyens produisent, et on devra en plus leur monter les impôts, pour compenser.

Dans ces circonstances, discuter comme ça des prix de rachat me paraît un poil prématuré. Il faudrait déjà analyser les besoins (hebdomadaires/ mensuels) du comté, nos capacités de production, et seulement ensuite estimer des coûts de rachats plus adéquats.

Une autre façon de nous rendre plus disposés à diminuer notre marge, mais là c'est ton boulot, m'sieur le CaC, c'est d'envisager d'autres pistes pour faire rentrer de l'argent.
en vrac et sans y croire entièrement :
faire payer 2 ou 5 écus aux étrangers pour un droit de passage d'une semaine sur notre territoire
Faire payer une taxe à nos résidents qui n'ont pas de champ (à partir des données lavabo, avec mise en procès pour les récalcitrants)
Faire de la mine d'or Ze playce tou bi (oui je sais, c'est une fausse bonne idée, moi même je n'encourage que peu mes citoyens à casser du caillou)

Bref, voilà mon avis et mes idées, je laisse un peu de place aux autres.

Les maires actuels semblent aussi oublier que le comté jusque maintenant n'a pas vécu grace aux dispositions prises, mais grâce à des dons importants d'écus qu'il doit être amené à rembourser, donc dans l'état actuel le comté n'est même pas propriétaire de ses finances.
Les villes s'en sortaient bien il y a quelques mandats avec des impots pour une valeur de 7 écus par champ, ce que je souhaite éviter de retrouver en effet.
Je ne parle en aucun cas de mesure là, j'ouvre simplement des discussions car le temps qu'elles aboutissent la situation sera déjà connue de tous.

Le soucis avec la mine d'or c'est que si on l"ouvre et qu'on dépense trop de pierre et de fer nous serons dépendant de ces importations ce qui nous revient plus cher que des les produire, les produire nous fait les économiser, ainsi que les frais de marchands et le temps d'attente de livraison quand on en a besoin, mais cette situation pourra être ajusté, sans trop m'avancer, c'est à l'étude avec le CAM.

Comment faire payer le droit de passage? Aucun moyen n'est possible comme l'écu dépensé pour dormir dans la capitale.

Faire payer à des résidents qui n'ont aucun champ un droit de vivre et d'exister sachant qu'ils n'ont aucune rentré d'argent de part leurs terres? Ca reviendrait à taxer le droit de vivre et dans ce cas ca doit être applicable à tous si on veut être juste

Excusez-moi Confucius si je reformule votre proposition, ça donne :

Citation :

L'idéal ça serait pas de réduire la grille des prix du CaC mais d'augmenter celles des mairies. Vous n'imaginez pas toute la masse monétaire que cela créerait et dans laquelle le comté pourrait taper allégrement.

Augmenter les prix sur les marchés permet de faire payer plus les habitants, et donc de faire revenir de l'argent au comté.
C'est une autre façon d'augmenter les impôts, en fait

Par ailleurs, il n'y a pas de création monétaire dans les échanges sur le marché, seulement des échanges de valeurs (un jour de travail contre un morceau de viande, etc) avec les écus comme medium ; aucun écu n'est créé dans cette transaction.

La seule création de monnaie véritable, c'est la mine d'or qui la permet. Et si même elle n'est pas assez rentable, il faut d'urgence se faire à l'idée qu'on est tous foutus à long terme, quoi qu'on fasse.

Maintenant, si vous trouvez ce rapport d'Héphaistos, je serai curieux de le lire.


Pour en revenir au sujet, nous avons à Vesoul une grille très accessible, et je ne la modifierai pas avant d'avoir été sérieusement convaincu de l'utilité de le faire.

Je rappel que les grilles municipales sont à faire par les maires en questions puis à soumettre au comté, donc ce n'est pas de mon ressort

Et je serais aussi curieux de voir ce rapport, je vais lui demander à ce gredin

Pour ce qui est de diminuer la grille des prix, il ne faut pas oublier aussi que c'était dû à la rareté de certains produits et des besoins du Comté, nous avons fait des politiques municipales en incitant les gens à privilégier certaines productions... tout changer risquerait d'engorger les marché si les mairies décide de ne plus racheter ce qu'elles ne vendront plus, mal ou à perte... Concernant les débouchés, avez vous des possibilités d'exporter certains produits ?

Peut être par ce que nous sommes aussi parlementaire et que nous fournissons les produits et les impôts...

C'est qu'il n'y a pas que l'export... il y a l'import

Bettine_de_Rosoy a écrit:

Pour ce qui est des impôts Messire Maistrechon, je vous rappelle que ça n'est pas la Mairie qui est comme vous le dites "écrasée" mais ce sont ses villageois qui sont censés la payer..

Ce que vous dites est juste.

Toutefois, c'est bien au maire de prélever les impôts, de réclamer pour chacun des champs de ses citoyens 10 écus à chaque fois, dont la mairie ne profitera pas. C'est à lui que revient la décision de monter d'un écu, quand au gré d'une décision comtale dont les habitants ne sont pas conscients, le prix des rachats baisse. C'est vers lui que les plaintes se tourneront, c'est à lui de recontacter les mauvais payeurs et d'assumer les retraités, parce que le Comté ne peut pas attendre.

Alors je maintiens, c'est une charge de lever de tels impôts, et une charge qui peut écraser.

J'oubliais, je vais devoir aussi tenter la réélection en expliquant que les impôts vont monter. Certes, la concurrence n'est pas violente, mais je ne crois pas avoir vu ça dans un seul programme pour les comtales.

Et puisque le sujet n'est pas une dispute sémantique à propos de la signification d'écraser, je tiens à dire que je comprends cet argument:

Citation :

Actuellement, notre Comté ne peut pas exporter ses produits car trop chers. Ca limite donc les influx de trésorerie.

J'aimerais donc qu'on me précise ou qu'on m'estime les besoins intérieurs du comté, les besoins commerciaux, et ensuite seulement nous pourrons décider une baisse des prix de rachat qui pèsera à peu près également sur chaque mairie, et qui contentera tout le monde.

Pour pouvoir donner une étude précise, il me faut une semaine complète pour tenir en compte les impôts, les salaires des mines, les frais de bouches et autre

J'oubliais, à propos de l'intervention de Confucius :

Selon vous, une façon de générer de l'argent pour une mairie, c'est de pratiquer sur le marché intérieur la spéculation, ce que le Codex interdit formellement ?

Je n'ai aucun complexe à tirer un bénéfice sur un produit que j'importe ou que j'exporte, mais je me refuse à relever les prix de mon propre marché en prélevant cette marge indue. Les producteurs de Vesoul ont tous fait de gros efforts pour que chacun puisse consommer à frais réduits, et il est hors de question que je brise cet effort, que je ruine cette solidarité qui fait la particularité de Vesoul. A comparer à ça, finalement ça ne me gène pas de prélever plus d'impôts.

(évidemment, avec les messages dans le désordre, l'enchainement est moins clair ^^)

Désolé pour les doublons :

Sinon, on pourrait avoir un rappel de l'ancienne grille de rachats ? ça nous donnerait déjà une idée du désastre

Elle est affiché en même temps que la nouvelle, Hephaistos a même mis en évidence la valeur de chaque augmentation
Et jamais je n'ai reparlé de reprendre cette grille "betement", je parle d'une étude qui vise a réduire, pas à juste revenir en arrière

Ça, par contre, c'est accessible à tous grâce au Lavabo.

Maintenant, si vous insistez, je veux bien vous copier l'état du marché de chaque ville ici...

État des marchés municipaux de Franche-Comté au 14 juin 1460 :

Spoiler:

Merci Tom

Quelqu'un connait le prix habituel d'un caillou ?

(j'en ai besoin pour calculer les pertes de Vesoul, merci ^^)

ça dépend Arti.. certains mettent le caillou à 1 écu, d'autres à 5 écus,
mais comme beaucoup aiment le caillou et que le prix va jusqu'à 40 écus de mémoire, le prix correct est 10 écus je trouve.. mais vu qu'on ne peut créer de caillou, c'est fonction de la demande

au fait ça sert à quelque chose maintenant ou toujours à rien ?

Toujours à rien, mais c'est bien pratique pour les transactions...

Avec les taxes, on est déjà pas mal par rapport à certain de nos voisins...

"Mon précieux..."

Le poisson commence à être moins cher que la viande, ce peut être un produit de substitution

Niet, non, no, propose et on discute...

Des légumes, on en fait déjà des charettes entières. Quel est l'intérêt de maintenir un prix d'achat et une rentabilité élevée pour le producteur ?

ma faute, je n'ai pas touché au prix de rachat des légumes, et avec les taxes, ce n'était que rarement intéressant d'en vendre. Mais en ce qui me concerne, je pense avoir blindé le quota chaque fois que c'était demandé.

Je reformule ma question : les légumes sont-ils une denrée si importante qu'ils justifient un salaire supérieur au blé, ou au maïs, pour une génération de PF et de Caracs vraiment limitée ?

Et ensuite, je ne parle pas pour Vesoul, qui a une production de blé tout juste suffisante et qui en revend très peu, mais à 12,2 écus le prix de rachat comtal, tu risques d'avoir de la peine à en racheter aux mairies. Mais ça, je laisse les autres en parler.

Sinon pour le maïs, ça me semble correct.

Sacrai a écrit:

Champs de blé:

Salaire 19 points de carac

Poligny : 20 écus
Vesoul: 19 écus
SC : >15 écus
Ponta: 22 écus
Dole: libre
Luxeuil: 20 écus

Moyenne qu'on prendra 20 écus

Prix actuel 12,8 écus
1 sac pour semer
3 embauches à 19 carac pour avoir une qualité maximum
=>Récolte de 10 sacs

Cycle de 10 jours

(9*12.8-3*20-12.8 )/10=5.52 écus par jour

Ah oui, tu mets 10 de récolte et tu enlèves 1 pour la semaille.. C'est bon ^^

Citation :

Champs de maïs

Une embauche a 19 points et une à 12

Salaire pour 12 points

Luxeuil: 18 écus
Dole: libre
Ponta: 20 écus
SC: >15 écus
Vesoul: 19 écus
Poligny: 18 écus

Moyenne qu'on prendra 19 écus

Prix actuel 3,5 écus
1 sac pour semer
1 embauche à 19 points et une a 12 pour qualité maximum
=>Récolte de 22 sacs

Cycle de 7 jours

(22*3.5-20-19-3.5)/7=4.93 écus


Pour infos, salaire d'un cultivateur de légumes: 5,7 écus par jour.

A SC on met le légume à 9,50 écus, prix mairie, et ça fait un salaire de 4,60 écus pour un salaire de 15 écus. Ton 5,7 écus me semble très élevé pour le résultat..

Citation :

Le comté lui demande par semaine 4,4 écus d'impôt.

En fait c'est la mairie qui lui demande un impôt.. A SC on a un impôt à 3 écus par exemple. Tu ne peux prendre en compte l'impôt dans tes calculs vu que c'est totalement aléatoire fonction du village

Citation :

On a du maïs sur les marché, un peu moins de blé mais je pense que c'est juste les effets de l'été.

Je propose un salaire de 4,75 pour le maïs et 5 pour le blé et 5,5 pour les légumes.

Maïs à 3.45
Blé à 12.2
Légumes à 9.25

Si les produits de bases sont ok pour tout le monde je passe à la suite.

Je ne compte pas répercuter le prix du maïs sur les éleveur vu qu'on manque de carcasses.

C'est certain que les carcasses c'est la galère à trouver. Peu importe le prix, à mon avis tu vas avoir du mal à en avoir

Citation :

Ensuite, j'ai toujours eu du mal a calculer les rentabilités des spécialités ( fruit, poisson bois), le comté achèterait plus de fruits si ils étaient au même prix que les légumes et plus de poisson si il était au prix de la viande.Pour ca à vous de voir et proposer.
A 4 écus le comté pourrais racheter bien plus de bois pour mettre dans les fêtes.
Voilà ca c'est juste des constatations.

Ces prix permettent encore aux maires des bénéfices en plus si je me trompe pas.

Mon point de vue est le suivant :

• Les quotas sont importants pour le comté, surtout si le comté n'arrive pas à trouver les produits ailleurs à prix réduit. Si le comté avait moins de besoins, et baissait l'impôt, tout le monde s'y retrouverait
  
• Vu que les équipes de Trio Economiques précédentes ne voulaient pas importer, ou peu, et quand elles le voulaient les bruits de couloir montraient une grosse galère à trouver des groupes armés de MA pour faire les trajets, ..., les quotas étaient en vase clos en FC. Donc il fallait trouver les quotas, d'où les prix très élevés
  
• Si tu baisses les prix, et si tu ne mets pas d'équipe qui va te faire du commerce à l'extérieur, tu vas être tributaire des productions locales. Et comme le dit Maistrechon tu peux avoir de mauvaises surprises
  

Justement, avant de changer quoi que ce soit de façon arbitraire, qu'en est-il de la réalité de ce jour, le 11 Aout :

Dole :
blé : 11 sacs, moyenne 12,18 écus --> la mairie risque de garder ses 11 petits sacs
maïs : 105 sacs, moyenne 3,27 écus --> gros stocks
fruits : 0
légumes : 0

Saint-Claude :
blé : 47 sacs, moyenne 12,07 écus --> tu en auras certainement
maïs : 85 sacs, moyenne 3,50 écus --> tu risques d'avoir du mal à en avoir
légumes : 11 légumes, moyenne 9,90 écus --> tu n'en auras pas

Vesoul :
blé : 0
maïs : 43 sacs, moyenne 3,21 écus --> tu devrais avoir des produits
légumes : 13 légumes, moyenne 9,71 écus. Mais 4 à un prix < 9 écus donc tu pourrais en avoir

Luxueil :
blé : 2 sacs

maïs : 7 sacs, 3,40 écus
légumes : 3 légumes, 9,53 écus

Pontarlier :
blé : 35 sacs, à 11,87 écus de moyenne --> eh beh.. pas cher

maïs : 80 sacs, 3,35 écus -> jouable, et bons stocks
légumes : 0

Bilan :

• maïs tu devrais en trouver, blé et légume c'est peu probable. Et on ne parle pas de la viande et des autres produits du quota vu que tu n'en avais pas fait mention
  
• Je pense que les prix comtaux devraient être fonction de l'offre et la demande. Baisser un peu le maïs, qui est en stocks. Le blé lui, si tu le baisses, tu vas avoir du mal à trouver les céréales pour les petits animaux
  
• Je pense que le comté devrait essayer d'importer, et baisser l'impôt. L'impôt créerai des champs qui permettraient des stocks sur les marchés, des produits compétitifs, et une vraie économie du comté pourrait voir le jour. Là, ben .. vu les stocks des villages je pense que de baisser les prix fera que tu n'auras plus tes quotas complets et que tu vas galérer
  

Je ne sais pas pour les autres villages, mais SC n'a pas vu ses stocks baisser, comme les autres années. Peut être le mauvais temps. Donc peut être que la situation actuelle sur les marchés restera. Peut être pas..

Je trouve une bonne solution d'importer le blé, ou autres produits qui sont difficiles à trouver et qui plombent le comté. Et de gérer les productions locales qui semblent monter, comme le maïs. A la base les quotas étaient là pour réguler les surproduction..

Par contre, je maintiens l'accent sur l'impôt. Importer, avoir un super CaC très actif etc.. c'est super(, voire inespéré ^^) mais il serait vraiment bon que l'impôt baisse pour que les champs refleurissent. Ca peut bien entendu se jouer à un niveau local, mais pas que.

(j'en profite pour féliciter le débat au parlement sur la taxe. Que les produits finis, ben oui quoi..)

Pour ce qui est du maïs je n'ai pas de problème a baissé. mais le blé... il se fait un peu plus rare chez moi souvent il est a 12.5 :S