Traité d'amitiée SRING - Venise - Deux Siciles

Affiché au HCI, je suppose que notre chancelier en a entendu parlé aussi.

Roi-Lezard a écrit:

" Eminents dignitaires du Saint Empire, je vous demande aujourd'hui de voter pour valider ce projet de nôtre chancellerie imperiale, à savoir, un traité d'amitié tripartite entre le Saint Empire, Venise et le Royaume des Deux Siciles. Voici le traité duquel nous souhaitons nous inspirer pour ce faire, à noter que nous ajouterons un article sur la reconnaissance mutuelle de nos souverainetés respectives et entendrons vos suggestions éventuelles dans l'autre post ou je demandais vos avis. Merci "

Citation :

TRAITE D'AMITIE ENTRE LE ROYAUME DES DEUX SICILES ET LA TRES SERENISSIME REPUBLIQUE DE VENISE.

Dans leur grande sagesse, Arimanno David Spadalfieri, Comte de Castal Volturno, Roi des Deux Siciles et de Sign Asburgo d'Argovia, Vicomte de Sirmione, Doge de Venise désirent mettre par écrit le présent traité d'amitié, afin de renforcer les liens entre ses terres, avec l'éspoir que les relations entre les parties contractantes soient basées sur l'amitié et la collaboration.


ARTICLE I - De la participation à n'importe quel traité -

Les parties contractantes s'engage à ne pas participer à quelques traité, accord ou convention hostiles à l'autre partie et contraire au présent traité. Sont considérés comme hostiles : les traités, accords ou conventions qui visent à nuire ou prendre avec la force un territoire de l'un des deux contractants.


ARTICLE II - De la non agression -

a) Le Royaume des Deux Siciles et la République de Venise s'engagent à ne pas entreprendre l'une contre l'autre quelque action militaire.
Par conséquent un gouvernement n'est pas aurorisé à faire entrer sur le territoire de l'autre une de ses armées, sauf muni d'une autorisation explicite de l'état recevant.

b) Les deux parties ne seront pas retenues comme responsables de potentiels désordres commis pas des armées illégitimement venues de l'un ou de l'autre Royaume. En ce cas, les deux gouvernements uniront leurs forces pour combattre les l'armée traîtresse.

c) Le Royaume des Deux Siciles et la République de Venise, avec leurs respectifs conseillers et citoyens, s'engagent à ne pas créer, soutenir ou encourager des désordres sur l'autre territoire munis de quelconques moyens (soulèvements etc...).


ARTICLE III - Du commerce -

a) Les Commissaires au Commerce des états respectifs s'engagent à collaborer et si nécessaire à s'échanger des informations, à condition que cesdites informations ne révèlent pas de données qui puissent mettre en danger la sûreté et la stabilité politique, économique et sociale d'un territoire.

b) Au cas où la situation politico-économique le permet, le Royaume des Deux Siciles et la République de Venise s'engagent à favoriser le commerce entre-eux.
Chaque fois que l'occasion se présente, les marchandises doivent être transportées de préférence par des membres d'un corps diplomatique, escortés par des convoyeurs reconnus.
Le coût de tous les frais du transport, sera équitablement divisé entre les province en cause, sauf avis divergeants.

c) Les parties contractantes, s'engagent à ne pas mener de déstabilisations économiques l'une vers l'autre, et à punir d'éventuels manifestants agissant négativement sur leur territoire.


ARTICLE IV - De la culture -

a) Le Royaume des Deux Siciles et la Républiques de Venise s'engagent à favoriser l'échange culturel, artistique et scientifique entre-eux, au moyen d'organisations d'évènements (expositions, cours, fêtes) orchestrés pour augmenter le prestige des deux territoires. En outre les contractants soutiennent même les mairies qui veulent s'engager à cet effet.

b) Considérant l'importance de la culture et de la science, les contractants s'engagent, si demandé, à mettre à disposition des recteurs et des étudiants, quelques chambres, près de leurs châteaux, où les universitaires pourront se confronter et se dédier aux études.

c) Au cas où une université ait besoin de professeurs, et par demande du recteur, l'autre partie s'engage à satisfaire au plus vite ce besoin.
L'autre partie s'engage à assurer au moins 20 leçons de la matière en question en 20 jours à l'instant où le professeur arrive dans la première ville du territoire recevant, et de telles leçons seront confiées entièrement et seulement à l'enseignant venu de l'extérieur. Ledit enseignant venu de l'extérieur devra obligatoirement respecter le salaire usuel de l'université recevante (à moins qu'un autre salaire n'ait pas été antérieurement établi avec le Recteur de l'université recevante).
D'éventuelles autres leçons seront décidées en commun accord entre les professeurs et le recteur ou le Sénat Académique de la province recevante. Enfin l'autre gouvernement fournira, sur demande de l'enseignant venu de l'extérieur, un mandat pour pouvoir transporter les gains de la période d'enseignement en sûreté.

d) En échange les professeurs et le recteur de l'université recevante s'accorderont pour les frais des voyages.


ARTICLE V - De la modification du traité -

Le traité peut être modifié seulement par accord écrit entre les deux signataires.
En cas de désaccord le traité restera en vigueur.


ARTICLE VI - Rupture du traité -

a) Les Signataires et leurs successeurs s'engagent à respecter les articles de ce traité.

b) Le traité peut être annulé par consentement des deux parties signataires à cause de non-exécution des articles ou clauses présents dans ledit traité. Dans un cas de non-exécution, la partie endommagée pourra décider de ne pas casser le traité en envoyant à l'autre partie des lettres officielles avant 4 jours, qui indiquent sa volonté à confirmer valide le traité en question.

c) Au cas où un des contractants déclare la guerre, attaque ou envahit un état allié de l'autre partie, le présent traité sera considéré cassé sur-le-champs.

d) Le contractant qui désire poser fin au présent traité doit faire parvenir une lettre officielle au siège diplomatique de l'autre contractant. Ce dernier dispose de 4 jours pour en prendre acte. Sans réponse officielle, le présent traité est considéré annulé. Les parties contractantes engagent à publier officiellement une lettre publique qui précise l'abrogation du traité.


ARTICLE VII - De l'entrée en vigueur du traité -

Le présent traité entre en vigueur, sans limite de temps, à l'instant où les dignitaires l'auront signé. Cesdits dignitaires s'engagent au respect des terres et des peuples des deux Royaumes.


Signé à l'ambassade de la République de Venise près du Palais de Naples, le 31 Juillet 1457.


Représentent le Royaume des Deux Siciles :

Sa Grâce : Arimanno David Spadalfieri, Comte de Castel Volturno.
Le Grand Chambellan : Elisabetta Maria D'Oria Borbone dicte Lady_carey
Le Vice-Chambellan : Witos Kyle Spadalfieri, Baron de Cellole
Son Excellence : Tancredi l'Aleramico de la Lance, le dict Albyts


Représentent la Sérénissime République de Venise :


Le Doge de Venise : Sign Asburgo d'Argovia, Vicomte de Sirmione
Le Grand Chambellan : Ludovico de l'Échelle dict Nicuz
Conseiller du Gouvernement : Daniel Visconti Lancaster dict Spurio

Première traduction par :
Remus di Leostilla,
Baron d'Aix-les-Bains.

Ah quoi cela nous servirait un traité de non agression alors que la France ne le respecte même pas?

Et que le cercle francophone n'est aps capable de faire respecter sa partie du traité ?

Je fais que transmettre j'ai même pas encore lu

Je te donne mon avis

Au vu des derniers évènements rien nous poussent à signer ça

De plus, je suis pas surpris de Roi-Lézard... Il a toujours été pro italien... C'est lui qui a poussé l'alliance Savoie-Venise-Modène

pour moi je n'en vois pas l'utilité

on peu traité nous même directement avec eux.

Voila deux chancellerie et c'est déjà le doublon!!!!!

HCI

sortir ça au moment ou la solidarité de l'Empire francophone en a prit un sacré coup dans l'aile... chercher la logique...

Ce traité ne concerne pas la France , mais certain duché italien donc je voit pas votre rapport avec les français.

Leif a écrit:

Ce traité ne concerne pas la France , mais certain duché italien donc je voit pas votre rapport avec les français.

Le rapport est simple

Nous avons le même type de traité avec les français. Ce traité avec les français ne nous a pas servi alors je ne vois pas pourquoi ce traité avec des provinces nous sert.

Noter une chose, notre chancelier n'est pas au courant hors ce texte aurait passé par les chanceliers avant de passer aux dirigeants impériaux. Mais bon le HC Bobyzz a toujours raison, le HCI ne s'occupe que du militaire hein... Tu parles preuve qu'ils s'occupe de choses qui ne le regarde pas

Non, Imladris la il y a aucun rapport avec les français, les français sont pas dans l’empire, eux, comparé aux italiens, non vraiment je ne vois pas trop le rapport avec ce qui c’est passé et ceci. Après qu’un n’a pas respecté son traité cela ne veut pas dire que tous vont faire pareil hein.

Et logiquement il la montré au aux autre dirigeant et aux autre province , et la preuve est la , Debenja la transmit au chancelier actuel de la FC et si mes informations sont bonne le chancelier à une salle expert pour discuter avec le Prime chancelier , enfin de toute façon l'information est passé.

Le Royaume des deux-Sicile et la République de Venise ne sont pas des provinces d'Empire

Ce traité de non agression est donc le même genre de traité que le SRING a signé avec le Royaume de France.

Toi tu mets tous les italiens dans le SRING hors la moitié de l'Italie n'est pas membres du SRING

Pour moi, le traité de non agression avec la France est un échec tout comem sera ce traité de non agression avec les Deux-Sicile et Venise

En plus, le Chancelier n'était pas au courant et il le dit lui même que c'est le grand vide... Super cette chancellerie Impériale... Au moins l'ancien Prime Chancelier tenait au courant lui (et pourtant on était pas amis)!

Citation :

Toi tu mets tous les italiens dans le SRING hors la moitié de l'Italie n'est pas membres du SRING

Ah oui, donc oui je ne savais pas en effet tu a raison , mais bon la France n’est pas un cas général cependant qu’ils veulent faire signer ça me parait un peu bizarre peut être pour pas que les italiens impériaux les annexes ou peut être que c’est un truc sur le MAO.

Pour le PC actuel si il demande même pas l’avis de ses confrères , il y a encore la un souci de communication.

Citation :

Ah oui, donc oui je ne savais pas en effet tu a raison , mais bon la France n’est pas un cas général cependant qu’ils veulent faire signer ça me parait un peu bizarre peut être pour pas que les italiens impériaux les annexes ou peut être que c’est un truc sur le MAO.

Tu as vu juste c'est je pense pour empêcher Venise d'avoir des volontés annexionnistes mais également je pense pour rendre un front sécurisé là bas en cas de guerre contre le MAO

Faut voir après, d’un coté si la FC va partir en guerre contre le MAO on sera sur qu’ils ne viendront pas s’en mêler, enfin logiquement si il demande ça ou peut être laissez les italiens avec leur histoire, c’est quand même aberrant ça de mon point vu personnellement, que l’Italie n’est pas entièrement impérial.

Leif a écrit:

Faut voir après, d’un coté si la FC va partir en guerre contre le MAO on sera sur qu’ils ne viendront pas s’en mêler, enfin logiquement si il demande ça ou peut être laissez les italiens avec leur histoire, c’est quand même aberrant ça de mon point vu personnellement, que l’Italie n’est pas entièrement impérial.

Tu crois quand même pas qu'on va faire la guerre au MAO... En tout cas ça sera sans moi. Je préfère des indépendantistes comem les provençaus que des traitres comme les savoyards

HRP

Historiquement Venise, les Etats de la Papauté, le Royaume des deux-Sicile n'ont jamais été impériaux

Seule le nord de l'Italie appelé Royaume d'italie au début avait fait allégeance à l'Empereur

/HRP

C’est une supposition, tout peut arriver dans la vie, qu’il aurait cru que les français traineront sur nos terres ?

Citation :

HRP
Oui je sais, mais on doit suivre à la lettre le HRP , sinon il y a plein truc de changer , donc pour Leif c'est aberrant cette histoire
HRP

Imladris a écrit:

Noter une chose, notre chancelier n'est pas au courant hors ce texte aurait passé par les chanceliers avant de passer aux dirigeants impériaux. Mais bon le HC Bobyzz a toujours raison, le HCI ne s'occupe que du militaire hein... Tu parles preuve qu'ils s'occupe de choses qui ne le regarde pas

Bob n'a rien a voir la dedans, je tiens à le signaler. C'est le Chancelier Impérial, si je ne me trompe pas, qui a proposé cela au hci. Pourquoi au hci je n'en sais rien, sauf peut être pour avoir l'avis des comtes/ducs, mais Bob n'a rien a voir la dedans.

Tu sais moi Bob tu peux le mettre aux oubliettes comme tout ce qui entoure la HCI et la chancellerie impériale

Ta le droit de t'opposer.

Oui oppose toi

Bien sûr que c'est une proposition savoyarde ^^

Roi lézard a toujours ces contacts italiens et rendre uen frontière sud pour attaquer le MAO c'est le but

Exemple concret que quand c'est pour la Savoie on avance, quand ça ne l'est pas on doit surtout pas le faire

Et la FC ça la tente pas de se faire le MAO , c'est ça ?

Leif a écrit:

Et la FC ça la tente pas de se faire le MAO , c'est ça ?

pourquoi irait-on là bas?

Pour faire plaisir à un Empereur absent ou pour le prestige du HC?

Pour moi, j'irais jamais là bas

C'est qu'une question , enfin ça ferait de l'animation pour l'armée ...

Bah arrêtons nous à la Savoie alors et re faisons la fondue savoyarde

Si j'ai bien compris c'est rajouter le sring au traité déjà signé en rajoutant des modifications que le sring souhaiterait

je ne sais pas ce que ca y fait, mais l'ayant vu la bas je me suis dit hum ca veut dire que mon chancelier l'a pas vu ca, sinon on en aurait parlé ici donc j'ai direct amené ca ici

et tu as bien fait

ça n'a rien à faire au HC dans cet état là

On m'explique à quoi sert la chancellerie Impérial? Part rapport à la notre!
On va commencer à compter les épis de blé?

La chancellerie impériale est la chancellerie du cercle francophone

Le but es tde faire de la diplomatie entre le cercle francophone est d'autres régions

Pour éviter les doublons ou pour simplifier certains accords globaux, on passe par la chancellerie impériale

A noter que le prime chancelier doit consulter les chancelleries provinciales

Je me doute

J'étais le seul chancelier actif à l'époque et je suppose que ça n'a pas changé

Imladris a écrit:

Je me doute

J'étais le seul chancelier actif à l'époque et je suppose que ça n'a pas changé

c'était déjà la même chose à mon époque.


Et après on viendra dire que la FC n'est pas impériale hein

Bah j'étais le moins impérialiste des 4 mais au moins je participais moi

J'ai même lancé un sujet impérialiste juste avant mon départ

Alors j'espère qu'on ne va pas signer ça ?

Nous, non. Mais les autres ?

Si on ne signe pas, c'est pas valable il faut les 3 signatures pour avoir un traité correct

Le chancelier impérial vient de nous proposer le texte, un peu modifié, a l'attention de l'ensemble du SRING. Milan et Florence son intéressé.

Citation :

Traité d'amitié entre le Saint Empire Romain Germanique, le Royaume des deux Sicile et la sérénissime République de Venise

Dans leur grandes sagesses, XX établissent le présent traité d'amitié, afin de renforcer les liens entre leurs Etats, avec l'espérance que les relations entre les parties contractantes soient basées sur l'amitié et la collaboration.

ARTICLE I De la reconnaissance mutuelles de souverainetés.

Chacune des parties reconnait les autres parties comme indépendantes et souveraines en leurs terres, et ce de manière inaliénable.

Alinéa1 : Les ordre d'Etats d'une des parties établis dans une terre de l'autre partie est autorisé à s'installer dans le respect de l'article 2. Son rôle est précisément et uniquement d'entretenir de bonne relation entre les entités souveraines que sont l'Empire la RSdV et le R2S.

ARTICLE II - De la signature de tierces traités.

Les parties contractantes s'engagent à ne paas signer de traité, accord ou convention hostile aux autres parties et contraire au présent traité. Sont considérés hostile les traités accords ou conventions qui visent à nuire ou prendre par la force une partie du territoire d'un des contractants.


ARTICLE III - De la non agression

a) La RSdV l'Empire et le R2S s'engagent à ne pas entreprendre l'un contre l'autre aucune action militaire.
En conséquence, les dignitaires impériaux, dignitaires républicains et Son Altesse Royale ainsi que ses conseillers, s'engagent à ne pas faire rentrer sur les terres des autres contractant leurs propres armées, saufs autorisation explicites de l'État hôtes.

b) Les parties ne seront pas retenues comme responsables de desordres potentiels commises d'armées non légitimes venues d'une autres parties contractantes. Dans ce cas, les parties uniront leurs forces pour combattre les traitres et contrevenants.

c) La RSdV, le SRING et de R2S, ainsi que leurs conseillers respectifs et citoyens, s'engagent à ne pas créer, soutenir ou encourager des désordres sur les territoires des autres parties, par quelques moyens que se soit (révoltes etc).



ARTICLE IV - Du commerce -

a) Les Commissaires au Commerce des états respectifs s'engagent à collaborer et si nécessaire à s'échanger des informations, à condition que cesdites informations ne révèlent pas de données qui puissent mettre en danger la sûreté et la stabilité politique, économique et sociale d'un territoire.

b) Au cas où la situation politico-économique le permet, Saint Empire Romain Germanique, le Royaume des Deux Siciles et la République de Venise s'engagent à favoriser le commerce entre-eux.
Chaque fois que l'occasion se présente, les marchandises doivent être transportées de préférence par des membres d'un corps diplomatique, escortés par des convoyeurs reconnus.
Le coût de tous les frais du transport, sera équitablement divisé entre les province en cause, sauf avis divergeants.

c) Les parties contractantes, s'engagent à ne pas mener de déstabilisations économiques l'une vers l'autre, et à punir d'éventuels manifestants agissant négativement sur leur territoire.


ARTICLE V - De la culture -

a) Le Saint Empire Romain Germanique, le Royaume des Deux Siciles et la Républiques de Venise s'engagent à favoriser l'échange culturel, artistique et scientifique entre-eux, au moyen d'organisations d'évènements (expositions, cours, fêtes) orchestrés pour augmenter le prestige des deux territoires. En outre les contractants soutiennent même les mairies qui veulent s'engager à cet effet.

b) Considérant l'importance de la culture et de la science, les contractants s'engagent, si demandé, à mettre à disposition des recteurs et des étudiants, quelques chambres, près de leurs châteaux, où les universitaires pourront se confronter et se dédier aux études.

c) Au cas où une université aurait besoin de professeurs, et par demande du recteur, l'autre partie s'engage à satisfaire au plus vite ce besoin.
L'autres parties s'engagent à assurer au moins 20 leçons de la matière en question en 20 jours à l'instant où le professeur arrive dans la première ville du territoire recevant, et de telles leçons seront confiées entièrement et seulement à l'enseignant venu de l'extérieur. Ledit enseignant venu de l'extérieur devra obligatoirement respecter le salaire usuel de l'université recevante (à moins qu'un autre salaire n'ait pas été antérieurement établi avec le Recteur de l'université recevante).
D'éventuelles autres leçons seront décidées en commun accord entre les professeurs et le recteur ou le Sénat Académique de la province recevante. Enfin l'autre gouvernement fournira, sur demande de l'enseignant venu de l'extérieur, un mandat pour pouvoir transporter les gains de la période d'enseignement en sûreté.

d) En échange les professeurs et le recteur de l'université recevante s'accorderont pour les frais des voyages.


ARTICLE VI - De la modification du traité -

Le traité peut être modifié seulement par accord écrit entre les trois signataires.
En cas de désaccord le traité restera en vigueur.


ARTICLE VII - Rupture du traité -

a) Les Signataires et leurs successeurs s'engagent à respecter les articles de ce traité.

b) Le traité peut être annulé par consentement des parties signataires, suite à non respect des articles ou clauses présents dans ledit traité. Dans un cas de non respect, une partie subissant préjudice pourra décider de ne pas casser le traité. Si au contraire elle souhaite se désengager, elle devra manifester sa volonté au préalable comme prévu dans la clause d) qui suit.

c) Au cas où un des contractants déclare la guerre, attaque ou envahit un état allié d'une autre des parties, le présent traité sera considéré cassé sur-le-champs.

d) Le contractant qui désire rompre le présent traité doit faire parvenir une lettre officielle au siège diplomatique des autres contractants. Ces derniers disposent de 7 jours pour en prendre acte. Sans réponse officielle, le présent traité est considéré comme annulé. Les parties contractantes engagent à publier officiellement une lettre publique qui précise l'abrogation du traité.


ARTICLE VIII - De l'entrée en vigueur du traité -

Le présent traité entre en vigueur, sans limite de temps, à l'instant où les dignitaires l'auront signé. Ces dits dignitaires s'engagent au respect des terres et des peuples des deux Royaumes.


Signé à l'ambassade au sein du Palais de Naples, le ... ... 1458.


Représentent le Royaume des Deux Siciles :

Sa Grâce :
Le Grand Chambellan :
Le Vice-Chambellan :
Son Excellence :


Représentent la Sérénissime République de Venise :


Le Doge de Venise :
Le Grand Chambellan :
Conseiller du Gouvernement :


Représentent le Saint Empire Romain Germanique :


Le Haut Connétable :
Le Prime Chancelier :
Souverains des régions particippantes du SRING

nous ne le sommes toujours pas

Je tiens à vous informer qu'ils ont signé le traité sans nous ^^

En d'autres mots, nous ne sommes pas lié par ce traité même si c'est entre le cercle francophone

Dois je formuler une protestation où nous devons dire que ce traité ne lie pas le cercle francophone et eux mais bien la lorraine et la savoie et eux ?

EDIT correction

après relecture, il semblerait que c'est un trait qui lie certaines provinces du SRING (Modène Sienne Milan Lorraine Savoie) à ces deux pays

Donc la protestation semble inutile