| discution : civil dans l'armée | |
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Auteur | Message |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 16:34 | |
| Voila on continue le debat ici pour l'integration de civil avec de l'experience au sein des forces armées. Vos avis, votre opinion, meme les sans opinion. | |
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Elvyna Loquace
Nombre de messages : 807 Localisation : Poligny Date d'inscription : 19/04/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 17:16 | |
| Je voulais savoir dans quel but on accepterai des civils. Pas que je ne veux pas, mais j'aimerai comprendre. Quand on vient à l'armée, c'est pour s'engager non? Pour les anciens militaires, il y a toujours la réserve. | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 17:23 | |
| Jerone viendrai m'aider a faire les entrainements des soldats, tu as ete capitaine et tu sais le temps que ca prends entre le parlement et l'OST. Comme actuellement je suis seul a l'EM en actif hors Makita, mais je ne la vois que trop peu, je demande un peu d'aide. Jerone ayant deja toute l'experience derriere lui, il vient nous donner un coup de main. En plus il etait archiviste et comme je voulais avoir une belle vitrine pour attirer du monde, je pense qu'il pourra egalement faire ce travail.
J'aimerai savoir si on autorise ca ou non. Sachant qu'il ne peut avoir acces aux infos sensibles (hormis la situation de tout a l'heure) mais ne sera la que pour m'aider dans ma tache.
Cela reponds a ta question? | |
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Elvyna Loquace
Nombre de messages : 807 Localisation : Poligny Date d'inscription : 19/04/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 17:48 | |
| Oui, mais il peux être réserviste ER comme Bensira quand j'étais Capitaine, il était et même est toujours présent pour des conseils et un peu d'aide, et il fait partie de l'armée et il a accès à l'EM. Juste que il est sous contrat. Avec tout ce qu'il se passe maintenant, même si j'ai sais quand même qui est Jerone, donc je sais qu'il ne le ferra pas, mais être sous contrat permet de signer l'accord pour que toutes informations ne sortent pas. Pour vous couvrir en cas de fuite ou autres. | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 18:13 | |
| il me semble qu'il ne voulais pas faire partit de l'armée meme reserviste a cause des evenements sous Adriah..;enfin il pourra peut etre nous expliquer! | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 18:17 | |
| Alors pourquoi je ne rentre pas dans la réserve. Parce que Reserviste, c'est reserviste, il est là en cas de besoin. Moi je serais là tout le temps, sauf que je ne peux plus aller sur le terrain en mission sauf si c'est à Luxeuil ou au pire à Vesoul si je ne suis plus maire de Luxeuil.
Si vous voulez que je reste civil, je reste civil, sinon je remets l'uniforme, j'ai un grade et tout ce que cela implique à la caserne. Avec juste un affectation fixe à Luxeuil, comme un gendarme.
Un gendarme est lié à une ville, un membre de l'armée est censé bouger lors des conflits, mais si déjà on arrive à recruter des militaires fixes dans toutes les villes ça évitera d'envoyer les militaires mobiles de Luxeuil à Saint-Claude.
Ensuite d'apres ce que je comprends je serais presque l'ADC de Rabatcho, donc oui faudra un contrat, et je compte bien en signer un, mais faut savoir quoi mettre dessus.
J'ai eu largement le temps de bien observer les manques de l'armées. Je vous les listes
1) Trop souvent sur les routes, pas de temps de repos pour s'occuper de nos propriétés 2) Conséquence du 1), depuis longtemps l'armée croule sous les critiques de son cout (c'est sur que quand tu as 10 militaires à payer et que chaque paie dépasse les 200 écus ça coinse). 3) Le manque d'entrainement, vu qu'on est jamais en caserne on s'entraine pas, encore moins quand on a l'occasion de se reposer. 4) L'absentéïsme des Officiers : ça m'a valu un cours martiale de faire la remarque, il y a de bon et anciens militaires qui ne sont pas tres présent en caserne, plusieurs ont d'ailleurs précisé ne pas vouloir etre gradé, mais la pénurie de militaire font que certains le sont. Makita en est l'exemple, toujours présente sur le terrain lors de combat, mais rarement là à l'EM, sauf qu'il ne restait qu'elle pour succéder à Bensira. 5) Le manque de Manoeuvres publiques, je sais que tu en a fait une Elvyna, je t'en félicite, mais une tous les 3 ans ça sert à rien, faut en faire plus. 6) La surdiscipline, oui c'est plus personnel comme soucis, mais l'experience fait qu'avec moins de contrainte on évolue dans un meilleur environnement, plus amical et moins concurrentiel qui augmente donc la fraternité et le respect, le vrai. Il faut des règles, je l'admets mais trop ça empeche le bon fonctionnement, c'est comme charger une mule, tant qu'on dépasse pas une masse, elle avancera toujours aussi vite, passé une certaine masse, elle ralentira de plus en plus avec la masse supplémentaire.
J'ai 8 ans d'ancienneté dans la sécurité comtoise, j'ai connu l'age d'or de l'armée, l'age d'or de la prévoté, l'age d'or des Gardes Civiles, et l'age d'Or de la connerie, je sais ce qui marche, quand et comment, je sais surtout ce qui ne marche pas dans tous les cas. Il faut des vieux pour encader l'armée, mais ce sont les jeunes qui on cette vocation dans le sang qui doivent venir, et le seul moyen de les attirer c'est de réduire les contraintes qui empechent de venir. (Le fait d'etre sur un fofo externe n'aide pas aujourd'hui, les voyages IG trop fréquent).
J'ai l'armée dans le sang, et en ce moment on va dire que les idées pour la remettre debout fusent. Faut mettre ça à plat sur des parchemins, discuter avec tous les protagonistes, militaires, politiciens, anciens militaires, économistes.
La première chose à fixer est donc la création de poste de militaire fixe dans une ville, qui s'occuperont entre autre, de prendre des tours de chef maréchaux et de surveiller les postes de milice et de maréchaux. | |
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Elvyna Loquace
Nombre de messages : 807 Localisation : Poligny Date d'inscription : 19/04/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 18:20 | |
| Je suis d'accord pour le cas "Adriah", mais elle n'est plus là et nous avons tout de même un code à respecter. Sinon, tout le monde pourrait rentrer. Je ne vois pas pourquoi nous ferrions une exception. Si je fais la même chose, je doute que vous accepteriez.
Ensuite, je veux bien qu'il faut de l'entrainement tout ça, mais qui va y aller? il n'y a plus personne. Il faut surtout et c'est une priorité depuis longtemps REMPLIR cette armée si vous voulez faire tout cela. Avec personne, vous allez faire des entrainements à qui? aux scarabée qui cours prêt des cibles de tir? Durant mon mandat j'ai recruté 3 personnes. Elles sont ou? personne pour leur faire cours et elles sont toujours recrues si pas partie. Cela sert à quoi si personne ne fait tout pour les garder? | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 18:36 | |
| c'est justement pour ca que Jerone va nous aider...pour evité que les gens partent! Mais si tu veux t'en charger, je te laisse faire! Un entrainement quotidien sera parfait! Je suis le seul en dehors de toi et Bensira. Comment on fait pour s'occuper des recrues. J'en ai deux Sindus et Turizas qui je pense aimerai bien un entrainement de temps en temps. Si tu te sens pour leur assurer un entrainement je te laisse le faire!
Remplir c'est bien beau mais si personne ne les prends en charge derriere bah ils s'en vont! et ca tout le monde le sait. Apres pour le statut, les gouverneurs ne font pas partit de l'OST. Ils sont souvent civils mais on accepte ca! Pourquoi ne pourrions nous pas accepter d'integrer des civils dans ce type de missions.
C'est une vision nouvelle que j'essaye d'apporter a l'armée. Le fait d'integrer les civils dans certaines taches. | |
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Elvyna Loquace
Nombre de messages : 807 Localisation : Poligny Date d'inscription : 19/04/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 18:42 | |
| Comme vous voulez, c'est vous le capichef. | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 19:04 | |
| nan mais j'aimerai avoir l'avis de tous surtout, je prefere que l'on soit d'accord. Que l'on avance tous ensemble. | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 21:18 | |
| je peux même pas avoir le statut de militaire immobile ?
Je vais pas me plaindre, si j'ai les avantages et pas les inconvénients, c'est qu'avec l'age je deviens exigent.
Je peux m'engager normalement c'est pas soucis, juste que je peux plus me permettre de partir en mission sans cesse et que cette histoire d'aller partout sauf chez soi rebutent beaucoup de gens. | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mar 21 Oct 2014 - 21:23 | |
| mouai il faudrait voir tout de meme pour un statut de reserviste! mais on ne ferai pas appel a toi. Tu es maire en plus je crois!? Ce qui fait que tu ne peux pas bouger! | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mer 22 Oct 2014 - 7:14 | |
| Oui je suis maire pour le moment, mais je vais pas m'amuser à briguer la mairie de luxeuil à chaque mandat pour etre sur de ne pas avoir à bouger plus loin que Vesoul. | |
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sindus Réservé
Nombre de messages : 85 Date d'inscription : 22/12/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mer 22 Oct 2014 - 18:28 | |
| Bonsoir, Si je peux me permettre, Jerone est pour moi quelqu'un qui pourrait amener, par son expérience, une grande aide à notre armée. Malheureusement il est trop prit par ses actions. J'ai essayé de mettre un topic pour les archers, pour un entrainement mais seul le lieutenant Makita est venu, j'aurais bien aimé vous voir sur le terrain d'entrainement aussi. Je suis prêt également à aider les recrues mais il nous manque du monde c'est certain. Jerone devrai avoir quand même un grade militaire reserviste, comme par exemple, vu ses compétences, d'officier recruteur de réserve.Cela me parait bien si tout le monde est d'accord???Sans obligation de partir mais de recrutement en aide principalement Pour ma part, et comme je l'ai toujours fait je peux essayer d'aller de villes en villes recruter du monde en taverne??Je l'ai déjà fait mais je peux recommencer!!!Si vous m'en donner les moyens biensûr!!Me donner des contacts dans les villes de franche comté et je metterai des recherches à candidatures dans les villes! On pourrait également donner aux maires le devoir de demander aux habitants de l'aide pour recruter?Un plus encore? Apres quand nous aurons du monde on pourra s'organiser et voir comment on pourra gérer tout cela? Je ne cherche qu'à évoluer bien entendu et non à critiquer, juste avancer!!Les critiques pas besoin, on doit avancer Par la suite quand nous aurons du monde j'aurai des idées comme je l'avais fait étant commandant à une époque ...et oui à une époque!!!!!! | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mer 22 Oct 2014 - 21:23 | |
| je suis d'accord avec vous sergent! le recrutement c'est l'affaire de tous! tout le monde d'oit s'y mettre. Voila de quoi nous avons parlé recement pour recruter du monde, je ne sais plus si j'en ai deja parlé!
1) Il faudrait refaire un tableau de medaille, du prestige, des decorations, des honneurs et tout et tout et surtout l'afficher pour tout les petits yeux qui passent. Pas seulement ici chez nous mais aussi en garotte par exemple et tout les lieux d'affichage. Alors les raisons, je vais donner un exemple, un jeune qui passe et qui voit les medailles et les decorations ca lui donne certainement envie, mais aussi les noms des anciens militaires bref c'est une question de prestiges et de classes!
2) faire des tavernes de l'OST, c'est a dire un militaire volontaire va creer une taverne dans sa ville au nom de l'OST et l'animer un peut. Ca permet de rencontrer du monde, de parler de l'armée et peut etre trouver de nouveaux soldats. A savoir que c'est au frais du militaire-tavernier mais que les benefices tirés par la vente de boissons alcoolisées et repas sont pour la poches du militaire-tavernier. | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mer 22 Oct 2014 - 21:44 | |
| Tout sauf recruteur. Ce n'est pas une fonction que je suis capable d'honorer pour la simple bonne raison qu'aucunes des 10 personnes que j'ai recruté au cour de mes 7 ans de carrière n'a dépassé le cap des 6 mois.
Formateur oui, Réserviste encore une fois ça me plait guère, pourquoi, parce que je compte bien etre présent à la caserne, c'est sur le terrain que je ne serais pas là, je deviens plus encombrant qu'autre chose, je suis à moi seul presque responsable des problèmes financiers de la FC (depuis le debut de ma carrière j'ai du couter au bas mot pres de 5000 écus). Comme j'ai dit, fixe dans un village, ça serait une solution pour recruter, les gens ne veulent pas forcément se déplacer, mais souhaitent aider en défence, à Luxeuil on pourrait avoir suffisement de gens pour éviter de faire déplacer ceux des autres garnison chez nous, et j'en suis sur que la moitié est prete à se déplacer sur Vesoul en cas de besoin, Dole c'est plus loin.
Pour le grade je réclame rien de particulier, ça dépendra de ma ou mes fonctions, c'est mieux que j'ai un grade qui me permette d'avoir un poil d'autorité dans ce que je fais et un poil de crédit face aux petits jeunes. | |
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sindus Réservé
Nombre de messages : 85 Date d'inscription : 22/12/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Mer 22 Oct 2014 - 21:48 | |
| ah oui ça c'est une excellente idée une taverne de l'ost dans chaque ville!!!!Je suis plus d'accord avec ça que les medailles, là d'ou je viens il n'y avait pas de médailles mais du monde dans l'armée!! Ben dans ce cas là jerone reste militaire, il servira dans la défense de sa ville et à voir en fonction des besoins!!Il ne faut pas trop être difficile , avoir du monde compétent est à mon sens tres important. Pour en finir, il doit être intégrer militaire mais statique, enfin en défense principalement qu'en pensez vous? | |
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bensira Volubile
Nombre de messages : 2813 Date d'inscription : 26/11/2008
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Jeu 23 Oct 2014 - 9:55 | |
| Les réservistes ne peuvent pas être mobilisés hors de leur ville sans leur accord ! C'est justement, l'un des avantages de ce statut... ne plus être obliger d'être en perpétuel mouvement !
Ils sont tous d'anciens militaires dont la tâche première est le conseil militaire, la formation et autres travaux de bureau et de terrain... chez eux (autrement dit ils sont surtout prêt à défendre leur ville) Ils n'ont plus l'obligation, sauf comme volontaire, de participer à des missions loin de chez eux pendant des mois... c'est à chacun d'apprécier ce qu'il peut et est prêt à donner. Pour moi, il apparaît donc logique que Jerone, d'après ce qui est dit ici, intègre la réserve administrativement, comme conseiller militaire, terme suffisamment vaste pour contenir toutes les tâches qu'il est prêt à assumer, de la formation à la gestion ! Il va de soi, que comme dit précédemment, comme réserviste, il n'a aucune obligation de quitter Luxeuil ou d'aller plus loin que Vesoul, s'il ne le souhaite pas !
Si on veut, réserviste peut permettre d'être militaire fixe dans un village...
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sindus Réservé
Nombre de messages : 85 Date d'inscription : 22/12/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Jeu 23 Oct 2014 - 10:36 | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Jeu 23 Oct 2014 - 18:34 | |
| Vu comme ça, sauf que pour moi, c'est pas contre toi Bensira, réserviste c'est assez péjoratif pour un militaire, ça veut dire que tu es là quand tu veux, si ça te chante et surtout tu fais comme t'en a envie.
Faudrait définir un peu mieux le role du réserviste et le role du militaire fixe, parce que je pense qu'on peut faire la différence, un reserviste est là si on manque de monde pour une défence, sinon il reste tranquille à faire ce qu'il veut faire, si c'est son choix de filer un coup de main à la défence, c'est son problème. Le militaire fixe lui est obligé de participer à la défence, même en temps de paix, enfin pas tous les jours non plus, mais il est intégré dans le planning des chefs maréchaux et doit surveiller les postes de défence un certain nombre de jour par semaine et temps calme et en cas de grabuge prendre un poste tous les jours.
Mais après c'est que ma vision des choses. | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Jeu 23 Oct 2014 - 20:46 | |
| Ben reserviste je toruve pas ca pejoratif, le reserviste peut s'il le souhaite s'integrer entierement a la vie de la caserne, ou au contraire etre plus distant. Je trouve qu'il ya la une veritable marge d emanoeuvre et beaucoup de liberté pour le reserviste. Mais aussi une aide considérable pour cette armée.
Pour le moment on a que ca comme solution Jerone,sinon il va falloir en debattre a l'EM pendant pleins de jours pour arrivé a un texte que l'on validera ou non.
J'ai vraiment besoin de tout le monde disponible et pret a s'engager de pres ou de loin avec nous. | |
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sindus Réservé
Nombre de messages : 85 Date d'inscription : 22/12/2011
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Jeu 23 Oct 2014 - 20:59 | |
| Normallement le reserviste est là pour aider militairement la Franche-comté. Tu n'as aucune obligation. Par contre si on a besoin de monde on demande aux réservistes d'occuper des postes, apres tout depend de leurs grades. Apres à toi de voir ce que tu veux? Si tu veux choisir de rester dans ta ville sans bouger ou peu, tu peux rester en civil comme plusieurs le font!!! A toi de voir vraiment ce que tu veux!! | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Dim 26 Oct 2014 - 12:40 | |
| Attrape un formulaire et sort son fusin pour le completer et le corriger. - Citation :
Je soussigné Jerone Dellavandé m’engage par la présente dans la Grande Armée de Franche-Comté en tant que [grade] avec le statut de reserviste, et non comme Officier Supérieur en Reserve. Je jure obéissance et protection au peuple Franc-Comtois par l’intermédiaire de ses représentants. Je me déclare prêt à donner ma vie si nécessaire pour la défense de ma ville de Luxeuil et de son peuple. Je serai disponible à tout moment pour toute défence que l’on jugera bon de me confier, ce bien sûr contre une juste rétribution. Je m'engage à former et instruire le moindre volontaire, quelque soit son age, son sexe, son rang social, et ce au sein du quartier des recrues ou de l'ecole des cadets. Je m'engage à entrainer les militaires ayant terminé leur formation lors de manoeuvres Je m'engage à tenter de rassembler à nouveau Armée et Prévoté dans une même famille, celle de la sécurité comtoise. Je confirme être informé que je peux, à ma demande ou sur proposition du capitaine, rompre mon engagement sans encourir de poursuites. Je certifie avoir pris connaissance du code militaire. (Vu que j'ai participé à sa dernière révision)
Fait à Dole, le 26/10/1462 Signature du capitaine : [signature du capitaine] Signature du volontaire : Jerone Dellavandé, Seigneur de Preigney et d'Offlanges, Maire de Luxeuil. Voila, mon capitaine je vous laisse compléter ce qui manque. | |
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rabatcho Conteur
Nombre de messages : 3132 Localisation : rp : Pontarlier hrp : Cornabey Date d'inscription : 19/10/2007
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Dim 26 Oct 2014 - 15:08 | |
| arretes de tout transformer Jerone! On a un formulaire de base je te le fais dans la salle de recrutement. | |
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jerone Ecrivain
Nombre de messages : 16000 Age : 34 Localisation : Luxeuil RP/Bruxelles HRP Date d'inscription : 25/03/2006
Feuille de personnage Pseudo IG: Jerone Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée Dim 26 Oct 2014 - 16:57 | |
| ma situation particulière demande des modifications | |
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| Sujet: Re: discution : civil dans l'armée | |
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| discution : civil dans l'armée | |
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