Taxe, impôt et salaire

Salut je voudrais proposer quelque petite chose pour augmenter notre revenu vu les nombreux problème qui nous tombe dessus.

Des idées comme sa

augmenter les taxes sur les produits de 1%
et sur les produits de luxe augmenter de 3%


augmenter la taxe sur les salaire de 1% voir même 2%
augmenter l’impôt sur les terres de 1 écus et sur les atelier de 2 écus.

Ensuite pour les mines

Nous pourrions de façon détournée obliger les gens a y aller.
Nous pourrions passer une loi qui oblige tous les gens a embaucher avec un minimum de 5 points de caractéristique et dont tous ceux en dessous serai obliger d'aller a la mines.

Bien que je ne sois pas professionnel de l'économie, je pense qu'en cas de crise, les moyens à déployer son plus grands qu'en temps normaux ... Que ce n'est pas uniquement au comté ou au mairie de payer la défense du territoire et de l'intégrité de chacun. Aussi suis-je vu la situation favorable à une augmentation des taxes ...

Je n'ai pas été extrêmement présent aujourd'hui, veuillez m'en excuser ... Quoique de toute manière, le problème des finances ne vient pas de moi ...

Quant à la loi imposant une certaine carrure ou une certaine connaissance de base pratique selon les métiers manuels, je dis pourquoi pas ... Après tout ... Qu'à-t-on à y perdre?
La question que je me pose seulement c'est: Celui qui embauche tout et n'importe qui, doit-on le sanctionner? C'est tout de même pour son propre champs ou sa propre prairie, si celui-là s'en fout d'embaucher un analphabète ou un cure-dent, peut-on éthiquement et/ou moralement le sanctionner?

Citation :

augmenter les taxes sur les produits de 1%
et sur les produits de luxe augmenter de 3%

Plutot contre.
Quand je vois le cout des produits, ne serait ce que pour les produit de base (pain/maïs) par rapport au salaires (c'est a dire elévé/bas) a dole (je ne sais pas pour les autres villes) je me dis que si on taxe encore plus, j'ai bien peur qu'on ne puisse vraiment plus faire d'économie.
Quand au produit de luxe, augmenter a 3% a la rigueur mais 5 (2 actuel+3 proposé), ca va nuire au commerce de luxe. Et au pris où sa coute, on ne peut pas se refuser deja ces 2%...

Après, je me base sur dole et pas sur la FC entiere (j'ai pas le recul, pas encore, pour connaitre toute les villes) donc peut etre que je me trompe.

Citation :

augmenter la taxe sur les salaire de 1% voir même 2%

Meme remarque que plus haut. Surtout si on augmente le cout des produit, si en plus on baisse les salaires....

Citation :

augmenter l’impôt sur les terres de 1 écus et sur les atelier de 2 écus.

N'ayant ni terre ni atelier, je ne sais pas de combien est l'impot.. donc je ne me prononcerai pas

Pour les mines, les 3/4 de la population ignoreront la lois (les tamagos et autres). Et si on met tout le monde en procès pour ça, ca va pas faire que des heureux.

en fait j'ai discuter avec Ely et nous elle parlais de la même chose a propos du pain et du maiis dont seul c'est deux produit garderais la taxe a 1% les autres passerais a 2%

pour se qui est des produits de luxe, en Bourgogne la taxe est de 8% et il on plus de produit de luxe que nous, peu importe la taxe c'est le comté qui dois souvent négocier et faire venir c'est produits alors pas vraiment de changement et vu le peu que nous avons sa ne changeras que peu ^^

Atale si tu augmente les taxes sur les terres et echoppe je fais sauter le chateau.

Je paie deja 10 ecus par champs et Echoppe ce qui fait 30 ecus d'impots, et franchement j'ai pas envie de payer 34 ecus.

D'ailleur j'ai pas de quoi payer les prochains impots à ce jour.

Avec ça tu as tous les luxoviens à dos.

Bah, moi, je dis... N'oubliez pas d'afficher vos augmentations afin que la population sache bien que cela provient de vous et non de nous, les maires ! Je me ferais un plaisir de l'afficher dans la halle de Pontarlier

Précisez bien, les taux biensûr !

Car là, ça va crier au loup, c'est moi qui vous le dit !

Déjà, que la FC se vide petit à petit. Ben là... Adios ! Vous me direz, vous serez tranquille pour gérer le comté, vu qu'il n'y aura plus personne à gérer !

On devrait passer cela en public au moins les Franc-Comtois pourrait se faire une idée de ce qui les attend

Passage en public

Ca c'est sûr, si de telles mesures sont prises, elles ne seront pas acclamées par le grand public ...

Je ne sais pas comment fait le CH il on surement beaucoup de personnes dans leurs mine en plus des brigands qui vont vendre leurs marchandise piller cher eux.
On peu faire comme eux et faire des pacte avec les brigands sa pourrais toujours être utile.

ici on a pas un sous et nos mines sont a la limite du rentable, l'augmentation des impôts c'est sur que sa va se plaindre ici et la mais ailleurs il sont plus haut que ici, tous comme ailleurs il y a des endroit ou il en on pas, sa ne change rien au fait que si nous voulons continuer de payer nos armée et nos garde supplémentaire a la maréchaussée nous devon trouver des écus.

Ensuite je ne sais pas pourquoi tu paye 30 écus d'impôts sur tes terre et échoppe Jerone moi au plus je pense que je dois payer entre 7 ou 10 pour tous mes deux champs et mon échoppe, alors le problème vient de ta mairie.

Je suis contre l'augmentation des taxes, j'irais même plus loin en pensant aux petits nouveaux.

On devrait détaxer le pain, le maïs et la viande

Et pour l'augmentation sur champ et choppe idem, je n'ai qu'une echoppe qui ne tourne pas souvent, pas de champs au vu des taxes, et si vous augmenter la taxe sur champ et echoppe, bcp vendront.

Alors j'attends vos proposition.....tien aucune on dit non a tous car on veux pas payer plus mais on a rien de mieux a proposer pour augmenter nos revenu.
On est dans le négatif et sa va continuer encore longtemps, jusqu'au jours ou vous accepterais des compromis, c'est simple alors venez pas vous plaindre comme Beren après car on a plus un sous, plus de sécurité et plus rien ne fonctionne .

Bon faite se que vous voulez je vais faire mon travail et ne dirais plus rien, si je dois discuter se sera avec la franc-comtesse, Ely et les maires bonne chance dans vos démarche j'espère quelle fonctionnerons.

Anne n'a pas vraiment tort non plus ... L'économie touche tout le monde, spécialement les petites gens. Aussi les décisions de ce genre doivent garder une certaine transparence, le peuple a tout de même droit de savoir pourquoi, si un jour on leur fait payer un peu plus que d'habitude, on prend une telle décision ...

Une solution éphémère pourrait aussi être de demander des dons ... C'est une pratique qui sera sans doute critiquée par certains ... Moi j'ai envie de leur dire que moi même je vais en faire un don si il le faut. Seulement, comme je le dis, c'est une solution éphémère, elle ne résoudra pas le problème, elle le reportera juste un petit peu ... Après qui sait si sur ce peu de temps la situation sera stabilisée ou non?

Comment on a pu en arriver là, le comté a tourné sans taxes pendant 5 ans.

Parce-que fût il une époque ou le Comté dépassait la centaine de milliers d'écus dans ses caisses ... Et qu'un beau jour, ils finirent dans les poches de révoltés ... Dommage, c'est arrivé avant que les lois divines ne permettent la prise de château qu'avec des armées ...

Ou au moins.. aller le faire aller à la mine...

Si je me souviens bien, quand j'étais JAP en lorraine, une des peines qu'on avait a surveiller, était entre autre, l'application d'aller à la mine X jours...

Citation :

Une solution éphémère pourrait aussi être de demander des dons ... C'est une pratique qui sera sans doute critiquée par certains ... Moi j'ai envie de leur dire que moi même je vais en faire un don si il le faut. Seulement, comme je le dis, c'est une solution éphémère, elle ne résoudra pas le problème, elle le reportera juste un petit peu ... Après qui sait si sur ce peu de temps la situation sera stabilisée ou non

?

bah faites une vente aux enchères des maires, des conseillers, du roy de Lotharingie, de ses ministres, pour une soirée en leur cie. Les dons fait serviront au comté et cela fera une animation.

je sais, je

Citation :

Bonjour,
Ezekiel, venant de Saint-Claude. Je me permet de faire intrusion dans ce débat public, pour donner 2-3 idées..
Déjà, tout à fait d'accord avec Monseigneur Uriel. Allons prendre les écus dans les poches des malfaisants, au lieu de regarder les amendes partir dans un puits sans fonds.. En plus je pense que ça redynamiserait la filière justice et qu'il y aurait de l'engouement à voir les caisses remonter, du fait du bon travail du juge..

Pour ce qui est de la proposition proprement dite. Déjà un premier point. Cela fait 3 mois environs que les caisses baissent (d'après ce que je sais). Pour mes 2 derniers mandats mairie les finances allaient. Que s'est-il passé ? La FC a été prise d'assaut de toutes parts, la défense a couté un bras, voire les 2 bras du comté. Ce n'est pas une question d'économie, mais de défense dont on parle là. Remettons les choses dans leur contexte.
A partir de là, pourquoi changer les règles d'économie, quand le souci porte ailleurs ? Au risque de tout destabiliser ?

Toutefois, si le souci perdure (invasion longue et couteuse) en effet il pourrait être bon de mettre en place une solution durant le temps de l'invasion

Atale a écrit:

augmenter les taxes sur les produits de 1%
et sur les produits de luxe augmenter de 3%

augmenter la taxe sur les salaire de 1% voir même 2%
augmenter l’impôt sur les terres de 1 écus et sur les atelier de 2 écus.

Ensuite pour les mines

Nous pourrions de façon détournée obliger les gens a y aller.
Nous pourrions passer une loi qui oblige tous les gens a embaucher avec un minimum de 5 points de caractéristique et dont tous ceux en dessous serai obliger d'aller a la mines.

La taxation sur le marché est, comme dit plus haut, des plus hasardeuse. La miche est taxée 2 fois, la viande 3 fois, ...
Les produits de luxe sont relativement facultatifs et très cher. Laissons jouer les JMLP..
La taxe sur les terres et les ateliers n'a rien à voir avec le comté, donc on n'en parle pas ici. C'est l'impôt mis par le maire, pour réussir à payer son impôt mairie de la semaine. S'il souhaite mettre 2 écus ou 10 écus, c'est lui et son CM qui voient, tant qu'ils paient l'impôt.
Obliger à mettre des caractéristiques en temps de crise est plutôt sympa comme idée, même si elle est difficilement réalisable vu que le nombre de caractéristiques n'est pas noté dans le registre des embauches.. Et puis, on est dans un comté vieillissant, quasi tout le monde a + de 20 caracs de partout.. Mais bonne idée
Reste.. La taxe sur les salaires. Toujours de façon temporaire, le temps que la situation redevienne stable et convenable hein.. Cette taxe me semble intéressante comme levier. En effet si on monte la taxe, on est susceptible de remettre le salaire de la maréchaussée et de la mine à une valeur convenable, en comparaison. A mon avis en temps de crise, on met la taxe sur les salaires à 10%, ou même plus. Comme ça, la mine et la maréchaussée sont très prisées. C'est ce qu'on veut, non ? De toutes façons ceux qui ont les écus, font embaucher.. Peu importe si c'est taxé à 2 ou à 10% à mon avis. Ceux qui débutent travailleront peut être chez eux en temps de crise. Mais je pense que l'impact ne sera pas très important. Et on remet à 1-2 % quand c'est redevenu convenable. En plus, on voit que les brigands restent des semaines ou des mois chez nous. Pourquoi ? Parce qu'ils bossent dans nos champs.. Ou en forêt / verger / lac. Si on ne leur donne pas d'écus par les champs, ils resteront peut être moins. Et la défense sera moins couteuse. CQFD. S'ils bossent à la mine, c'est un moindre mal.. Ou à la défense du village, à la rigueur. Ainsi on voit qu'ils sont embauchés, et on peut peut être baisser le nombre de défenseurs.

Avant dernier point, baissez le salaire de la maréchaussée.. Pourquoi 15,70 écus, quand on veut remplir la mine et que les caisses sont vides ? Même prix que la mine et voilà..
Dernier point, l'entente entre le prévôt et les mairies, comme souhaitée par le prévôt, pour que le nombre de défenseurs, miliciens, maréchaux, et accessoirement GC bénévole, soient le bon nombre.. Au lieu de faire porter l'intégralité de la défense par le comté, et que la mairie mette des gens en plus, qui servent certainement peu (si le connétable à bien bossé, ce qui est le cas..). Mais ce débat se fera en SI..

Bilan : salaires, et baisse du cout de la défense, au moins en alerte orange voire +

Merci de m'avoir écouté,
Cordialement,
Ezekiel

Comme le dit Ezekiel, les impôts fonciers ne relèvent pas du comté mais des mairies. Sachant que certaines mairies ne s'en tirent pas forcément très bien, augmenter leur TC ne serait qu'une manière de plus de tuer les maires à l'ouvrage.

Je ne suis pas contre participer à l'effort collectif, mais à long terme, ça risque de jouer sur nous. Comme l'a dit Ezekiel, la cause des finances qui baissent, c'est la défense coûteuse. Nous avons été jusque là très flexible avec les étrangers... Accordant les LP même si on arrêtait pas de dire que c'était assez. Si les problèmes de sécurité étaient réglés, nous pourrions de nouveau nous concentrer sur l'économie. D'ici là, augmenter les taxes ne fera qu'augmenter les départs et ternir ce qu'il reste de la réputation guerrière de notre comté, si elle existe encore.

Votre idées est interessante Monseigneur Uriel. Et facilement faisable en plus. Surtout si on a une prévoté réactive qui surveille les condamnés.

Une idée comme ça : Et si on imposait quelque chose du genre de travailler dans les mines, mais pour les étrangers!? Ils seraient obligé d'y travailler s'ils sont en FC?

Moi je veux bien, mais pour le moment ça va pas nous servir à grand chose avec la loi martiale ... Parce-qu'avec cette LM ben les étrangers sont priés de s'en aller au plus vite de chez nous

Oui bien sur

Pour après, quoi...

On a lyncher Anarky, qui en est à je ne sais combien de plaintes pour Brigandages chez nous.
On n'a pas 40 armées non plus, on ne sait pas être partout.
Mais on remarque tout de même des résultats cette fois.

On a une armée en mod poutrage et on va bientot en avor une seconde. Courage

Non mais aller, d'ici à ce que la LM soit supprimée, imposer que les étrangers travaillent dans les mines? Possible ou pas?

Bah on peut imposer que les gens soient ils bougent de ville chaque jour, soit ils sont en mine mais faut un suivis des maires dans ce cas...

Personnellement je pense que ça sera un peu dur à gérer pour un rendement qui au final n'y changera pas des masses ... Laisser faire les choses naturellement me semble la méthode la plus ludique et rentable.

Je rappelle qu'il faut savoir ce que l'on veut selon la situation. Aujourd'hui, nous avons décider de fermer nos frontières, donc on a presque plus de flux de population, les gens stagnent rarement dans la même ville ...

En temps normal, il n'est pas rare que certains prennent quelques jours dans une ville, et travaillent un jour ou l'autre à la mine, participant naturellement donc aux recettes relatives à ces dernières.

Verrouillage et archivage ?

Non il faut se décider.

On est est ou dans l'idée là? J'ai un peu perdu le fil de l'avancement de la conversation.

agora

C'est ce sujet qui a été verrouillé pour le débat de taxe en Agora :

https://chateau-de-dole.forumactif.com/t36055p60-taxe#944715

Il reste 18jours au mandat, je pense qu'il n'est pas raisonnable de décider ici entre nous pour une telle situation, surtout si c'est le prochain conseil qui doit statuer et assumer après si ça ne fonctionne pas.
Je pense aussi que pour une telle décision, mettre sur place un comité économie qui reprendrait les meilleurs, les experts en économie du Comté serait aussi judicieux, plutôt que de prendre une telle décision comme ça pour tester.

Donc ici on clos.

Mais on va parler de ce comité d'économie.

Verrouillage et archivage prochain