L'OHC

tu t'arrange avec le responsable de la remise.
Le capitaine est absent Imladris alors je le remplace.

l'ADC remplace le capitaine...

c'est qui l'adc?

DevilFred mais Lassa revient le 8 activement

Un petit courrier de notre ADC

Devilfred a écrit:

À votre grandeur la Franc-Comtesse,

Je vous écris aujourd'hui car j'ai eu vent du débat en salle publique du parlement. J'ai été à la fois étonné, déçu et satisfait. Je vous autorise donc à publier ceci en salle publique du parlement afin de faire connaitre l'opinion d'un militaire. Personnellement, je n'ai jamais été entièrement contre l'OHC, j'avais même accepté de le rejoindre. J'étais contre certains de ses principes en revanche. J'ai observé le nouveau texte proposé par son Excellence le chancelier Imladris, et je suis satisfait des concessions faites par ce dernier. Elles sont raisonnables et permettent d'attribuer les distinctions au juste mérite. Car si l'état major ne pourra plus décerner de médailles, il pourra toujours au moins suggérer le nom d'un soldat méritant afin de lui faire octroyer un ordre de distinction de l'OHC. C'est ainsi que je l'ai compris et je trouve ça amplement raisonnable.

Maintenant, ceci s'adresse au lieutenant Jérone, j'aimerais que cessiez de fanfaronner au parlement en vous prenant pour la voix de l'armée. Je remplace le capitaine quand il est absent et vous êtes loin de connaitre le fond de la pensée de chaque militaire de l'armée. Vous faites passer l'intégralité de l'armée pour une bande d'égoïstes par vos propos et c'est loin d'être le cas. Merci de faire la distinction entre vos propres opinions et celles de l'armée dans son intégralité.

Respectueusement

Frederik du Val d'Haine
Lieutenant ADC

Il est gentil mon tonton hein??

*Sourit niais en biais avant de secouer la tete et de redevenir "normal"*

Voilà, comme quoi Jerone ne peut pas parler au nom de l'armée de FC.

Perso j'aime bien le texte, je ne vois rien à y redire.

Pour la distinction entre militaire et civile ca pourrait etre une bonne idée, mais distinction pas hyper visible non plus sinon on va vite retourner sur du : y a que les militaires qui y ont droit! Mais quand meme différencier ceux qui l'ont fait "bénévolement" pour défendre leur patrie, de ceux dont c'est le métier et qui se dévouent en permanence, chaque jour pour lui en prenant les armes et s'entrainant.

Dans les deux cas c'est un acte qui mérite une reconnaissance, mais pas exactemetn la meme.

Personellement je suis l'avis de Jerone sur la Croix de Lion, c'est la distinction la plus importante qui existe dans l'armée, je pense que c'est important de la garder. C'est un peu le rêve, l'aboutissement suprême de tout soldat, je trouve dommage de tout arrêter comme ça. Peut être faudrait-il par contre mettre plus de contitions à sa distribution pour éviter les dérives dont vous avez parlé (tant d'attribution par rapport à tant de campagnes militaires). C'est tout de même une reconnaissance qui me paraît très exceptionnel et que l'appartenance à un ordre ne pourra approcher.

Et pour moi être blessé de guerre c'est tout de même associé à un mérite, tout le monde n'a pas le courage d'aller combattre et de risquer la blessure... C'est cette vision automatique des médailles qui me gènent, on en a perdu le sens honorifique dans tous ces débats. Je pense que l'armée est tout de même à traiter à part, même si les civils par d'autres actions ont des mérites. Quand je parle d'armée, je parles des campagnes militaires comprenant également des civils, nobles ou non (tout ce qui est participation aux combats).

Dans l'armée on donne son sang, on donne parfois sa vie. Dans le civil on ne joue que du temps et des services.

Du coup , cette partie là me gène :

Citation :

Les classes de l'Ordre honorifique Comtois remplacent la distribution de médailles civiles, militaires et diplomatiques en Franche Comté en dehors des récompenses liées à un évènement qui ne sont pas de l'ordre du mérite.
A partir de ce jour, plus aucune médaille ne sera remise si ce n'est des médailles et barrettes liées à des évènements particuliers. Les récipiendaires des anciennes médailles conservent leurs droits sur celles-ci.
Les registres de ces anciennes médailles seront conservés dans la bibliothèque Franc-comtoise, comme tout ce qui a trait au patrimoine historique du comté.

Citation :

Exceptionnellement, les nominations à l’Ordre en absence de chapitre général se feront à la discrétion du Grand Maître et d’un comité indépendant regroupant des personnalités comtoises.

Pour le départ à vide, peut être faudrait-il proposer pour le comité indépendant une sorte de quota :
- 2 membres désignés par la prévoté
- 2 par l'armée
- 2 par la diplomatie
- 2 par le parlement
... si vous voyez d'autres domaines. Ca permettrait d'avoir un comité hétérogène.

Sur le départ, la mise en place, ça risque d'être embetant de faire entrer tout le monde au même grade et de les faire remonter ensuite un par un. A voir s'il est possible de faire quelque chose d'exceptionnel pour le départ.

Citation :

Article 4, Des devoirs afférents :

Un membre peut être destitué de son rang sur décision de la majorité absolue du chapitre et seulement en cas d’acte reconnu, par la justice, de trahison ou haute trahison envers la Franche-Comté.

peut être ajouter envers les duchés, comtés alliés à la FC , enfin disons ceux avec lesquels la FC a une bonne entente diplomatique.

Enfin rien n'est dit qur les dates de remise, si c'est fait comme la médaille du parlement, une fois dans chaque mandat, si c'est plus fréquent etc.

Un autre petit courrier

Devilfred a écrit:

À titre d'information, la croix du lion est une distinction qui vise à récompenser les militaires pour des actes de bravoure et héroïques, ainsi qu'un dévouement exceptionnel à l'armée (Ce qui signifie pas de gnouf, obéissant, toujours présent, etc). La règle veut que cette médaille ne puisse être remise qu'une fois par an et par le ou la FC régnant(e). J'ai lu dans le temps ou je me suis engagé, un document qui disait d'ailleurs qu'avant d’être attribuée, le parlement devait être d'accord à majorité pour le faire. En l'occurrence, elle a été remise 5 fois dans la même année. Elle a été remise à Acis, à titre posthume, qui l'a bien mérité. Elle a ensuite été remise en 4 exemplaires à Dina, Lassa, Kranelamarmotte (Aujourd'hui Kran) ainsi que Jérone. Et ce, sans accord du parlement. Rendant la remise de cette médaille douteuses. Il avait d'ailleurs été décidé par l'EM, sur ma proposition, l'annulation de cette remise, qui a été acceptée par tous... Même par Jérone... Depuis, rien n'a été fait encore... Je doute qu'il s'agisse de mauvaise foi, je pense plutôt qu'il s'agit d'un oubli, mais là...

Un autre petit courrier maintenant du Lieutenant Rabatcho

rabatcho a écrit:

Bonjour Madame la franc comtesse et mesdames messieux les conseillers.

Je suis militaire depuis bientot 3 ans et je suis brievement les debats sur l'OHC.
Je suis profondement decu par ce que le parlement veux mettre en place. N'etes vous pas la pour representer le peuple et ecouter ce qu'il a a dire?
Tous les militaires Francomtois que vous croiserez sont contre cette reforme. Pourquoi ne pas les ecouter?
Le fait de creer un ordre comme vous voulez le faire et tout a fait honorable, or pourquoi retirer les distinctions militaires? Ne pouvons nous pas faire les deux systemes? Comme ca tout le monde est content!
Je pense que l'on peut fonctionner avec nos medailles et celle que vous proposez!
J'invite egalement les membres du parlement francomtois a venir observer le debat que j'ai personnellement ouvert pour justement ne plus voir ce qui s'est passé sous le capitanat de Jean de Bien.
Voici l'adresse : https://chateau-de-dole.forumactif.com/t34274-medailles-et-recompenses-militaires ... si vous avez acces!

Cordialement,
Lieutenant Rabatcho
OST de Pontarlier.

Simplement pour répondre que l'OHC à été mis en place (voté et accepté) par le parlement sous le mandat de la Vicomtesse Lara. Nous savons que cela fait des mécontents et c'est pourquoi nous avons poursuivit le débat. J'irai personnellement assister à votre débat, mais il serait bien qu'un représentant puisse nous donner les grandes lignes qui en ressort soit vous, l'ADC ou le capitaine. Qu'en pensez-vous?

Après avoir discuter avec le Lieutenant je lui ai demandé de faire un petit résumer a mettre ici.

rabatcho a écrit:

Voici mon texte qui reprends ce que j'ai dit a l'EM

Citation :

Je ne suis pas contre votre OHC mais je vais citer le debats que je viens d'avoir avec madame la comtesse en salle d'EM.

Citation :

alors si j'ai bien compris l'OHC supprimerai definitivement les medailles militaires.
En particulier, d'apres ce que j'ai compris, a cause de la devalorisation de la croix du lion et pour un harmonie avec tout les comtois.
Vous n'etes pas sans savoir que les militaires sont tres liés a leurs medailles et leurs distinctions. C'est ce que fait d'ailleurs fonctionner une armée.

Donc si les militaires n'ont plus de medailles ou de distinctions propres....a quoi bon etre militaires? Donc, j'aimerais avoir la double distinction ... la militaire, du fait de notre statut et de notre engagement pour la FC et l'OHC pour montrer symboliquement que nous sommes d'abord et avant tout comtois.

Ensuite, je m'ecarte peut etre de votre question mais je tiens a preciser que le fait d'instaurer des classes a un seul but...celui de garder la valeur des medailles militaires a leur juste titre.

Alors pour conclure et faire un lien avec votre question, faire le lien avec l'OHC, c'est tout simplement pour ne pas supprimer "l'objet" qui fait que les militaires sont des militaires et donc combattent pour la FC, l'objet est la medaille militaire.

Donc pour resumer encore une fois..l'OHC c'est peut etre une bonne chose mais le fait de supprimer les distinctions et les medailles militaires n'entrainerait ni plus ni moins que la suppression de l'armée.

Bien a vous,
Lieutenant Rabatcho

Désolé mais j'estime qu'on manque vraiment de créativité à l'armée ... si il n'y a plus de médailles, cela n'interdit toutefois pas de mettre d'autres signes distinctifs selon les circonstances (campagnes, actes posés, ancienneté, fonctions) sur leurs uniformes !

Il trouveront là leur distinctions propres à distribuer en interne et ce ne sera toutefois pas des médailles (par exemple bandelettes colorées, étoiles argentées ou dorées, logo divers, etc ...)

C'est un faux problème et de la résistance au changement pour le principe.

Comme il est dit dans le projet, la suppression des médailles ne se font que pour les médailles liées au mérite.

On peut discuter sur les particularismes d'une ou l'autre médaille (Croix des blessés ou Croix du Lion), cela n'entrainera en rien les suppression de médaille propre et particulière (Croix de Genève, Médaille du militaire etc).

Le problème des médailles comme l'a dit Jerome est un faux problème.

Encore une fois, je suis ravi d'apprendre que l'armée débat dans son coin sur des propositions faites ailleurs... qu'on s'étonne donc pas de mon agressivité...

Concernant la Croix du Lion, le Parlement n'a rien reçu de la part du capitaine pour la proposition de l'EA... donc il est difficille pour nous de statuer sur quelques choses dont on nous a jamais fait part.

Citation :

Pour le départ à vide, peut être faudrait-il proposer pour le comité indépendant une sorte de quota :
- 2 membres désignés par la prévoté
- 2 par l'armée
- 2 par la diplomatie
- 2 par le parlement
... si vous voyez d'autres domaines. Ca permettrait d'avoir un comité hétérogène.

On pourrait faire cela.

Pour les dates de remise et leur nombre, en effet, je n'ai pas précisé.

Quid quant aux conditions d'accès ?

Nouvelle mouture avec des remarques

Citation :

De l’ordre honorifique Comtois :

Préambule :

L’Ordre honorifique Comtois est un ordre franc comtois qui regroupe en son sein les personnes reconnues comme méritantes par la Franche Comté.
Sa devise est la même que celle de la Franche-Comté : "Comtois, rends-toi! Nenni, ma foi.".

Les classes de l'Ordre honorifique Comtois remplacent la distribution de médailles civiles, militaires et diplomatiques en Franche Comté en dehors des récompenses liées à un évènement qui ne sont pas de l'ordre du mérite.
A partir de ce jour, plus aucune médaille ne sera remise si ce n'est des médailles et barrettes liées à des évènements particuliers. Les récipiendaires des anciennes médailles conservent leurs droits sur celles-ci.
Les registres de ces anciennes médailles seront conservés dans la bibliothèque Franc-comtoise, comme tout ce qui a trait au patrimoine historique du comté.

Les médailles abolies à partir de ce jour sont :
Médaille du mérite diplomatique
Médaille de la diplomatie Avec palme, 1ère classe, 2ème classe
Médaille de l'Elite de Gendarmerie
Médaille de la Justice
Médaille des Officiers
Médaille de la Gendarmerie / Médaille de la Douane
Médaille du Mérite
Médaille de l'Honneur
Médaille de la Distinction
Médaille du Parlement
Croix de Lion
Croix de Guerre
Médaille des Gouverneurs militaires
Médaille de la Loyauté / Médaille de la Gratitude
Médaille du soutien

Article 1, De l’intégration :

L’intégration au sein de l’OHC est une récompense faite à un comtois ou un étranger en reconnaissance de son mérite quelque soit le domaine dans lequel celui ci a été remarqué. Elle se fait par nomination par le Grand Maître, sur décision du chapitre général.

Exceptionnellement, les nominations à l’Ordre en absence de chapitre général se feront à la discrétion du Grand Maître et d’un comité indépendant regroupant des personnalités comtoises.

Le comité indépendant sera composé de deux représentants provenant du Parlement (de préférence un conseiller et un maire), de l'Armée, de la Chancellerie, de la Prévôté et de deux indépendants (hors armée, chancellerie, parlement, prévôté) à la discrétion du Grand Maître.

[définir les conditions objectives du mérite (voir les remarques de Fantominette dans sa proposition)]

La remise de l'Ordre se fait en fin de mandat comtal et est limitée à 6 récipiendaires. Le Grand Maître offrira le cordon de l'ordre associée à la classe ainsi que la citation d'élévation à l'ordre.
(si nous mettons un volet militaire et civil, ce sera 3 de chaque)

Article 2, Des classes :

A son intégration dans l’ordre, le méritant obtient la classe d’Escuyer. L’ordre compte 6 classes : Escuyer, Chevalier, Officier, Commandeur, Grand Officier, Grand Croix. L’accession à une classe supérieure se fait au mérite, de la même manière que l’intégration par nomination par le Grand Maître. L'obtention d'un grade ne peut se faire que si le méritant à déjà la classe précédente.

[distinguons nous une variante militaire d’une civile ?]

Article 3, Du chapitre général :

L’ordre et le chapitre général sont dirigés par le Grand Maître. Le Franc Comte légitimement élu est d’office nommé Grand Maître. Le chapitre général est composé du Grand Maître, et des membres de l’OHC de la classe de Grand Croix, Grand Officier et Commandeur.

Le chapitre reçoit et délibère sur les candidatures à l’intégration ou l’accession à une classe supérieure d’une personne méritante. Les candidatures doivent êtres envoyées par une personne membre de l’ordre, d’une classe égale ou supérieure à celle de Chevalier. La personne qui propose la candidature ne peut pas être le candidat lui-même.

Une personne extérieure à l’Ordre peut également proposer une candidature au Grand Maitre ou un membre du chapitre. [permettre à un chancelier, conseiller, maire ou autres de désigner des personnes méritantes]

Article 4, Des devoirs afférents :

Un membre peut être destitué de son rang sur décision de la majorité absolue du chapitre et seulement en cas d’acte reconnu, par la justice, de trahison ou haute trahison envers la Franche-Comté.

Les valeurs morales qui doivent guider l'Ordre sont la piété, l'humilité, la bravoure, la courtoisie, la foi et l'honneur.
Les membres de l'Ordre se doivent en tout temps agir pour l’intérêt de la Franche-Comté.

Article 5, Du devenir :

Les classes au sein de l'ordre ne peuvent être cédées ou transmises en héritage.

Article 6, De la localisation :

L'OHC a ses locaux au château de Dole.

Article 7, Des registres :

Le registres des membres est tenu par le Héraut de Franche Comté, au château de Dole.

Article 8, Des ornements :

Il manque les conditions objectives, en finir avec la classification des médailles dites de mérite et statuer définitivement sur les volets militaires et civils

Réponse à Rabatcho :

Pour votre débat top secret au sein de l'armée, votre capitaien comme ceux qui ont suivit n'en ont jamais parlé au Parlement. Ce que le capitaine Leif a eu la gentillesse de faire parvenir c'est de dire l'OHC c'est nul, on instaure des classes aux médailles de l'armée... Super constructif...

Depuis, comme avec tous les capitaines : on fait sa popotte à l'armée, on bousille le travail des autres et silence au Parlement...

Concernant votre remarque sur la vie commune des médailles militaires et l'OHC. La raison est simple... Si c'est pour avoir deux systèmes de mérite et voir nos militaires se congraguler encore plus en ayant en plus de leurs médailles de mérite l'OHC...

Soyons sérieux, c'est un système de mérite pour tous ou sa popotte interne pour tous mais pas les deux systèmes!

Enfin... comparez les blasons avec les médailles c'est assez risible... Même si derrière il y a un aspect de mérite mais c'est assez différent étant donné que le système héraldique est un art clair et soumis à tous! Les comtois ne peuvent pas avoir un blason conçu différemment des savoyards...

je n'ai que faire... Je n'ai jamais congratuler un noble ni lécher le cul du roi

Je m'en cogne comme de ma première dent

les discussions de l'OHC ont débuté au Parlement en agora à la base où le débat était à la vue de tous

il s'est poursuivit au parlement public à la vue de tous

puis une fois la loi adoptée, les débats ont également eu lieu là bas...

Ce n'est pas moi qui est fait des choses secrètes...

Au passage pour qu'on puisse poser des questions à un capitaine, il faut qu'il puisse nous dire ce qui se passe à l'armée... Vous croyez qu'on a un compte rendu? Nada

J'ai déjà argumenté pourquoi il y aurait pas deux systèmes car deux systèmes créerait encore ce que nous connaissons : les militaires et les autres

Au passage, j'ai fait mes premières armes à la prévôté et à l'armée... donc dire que je déteste l'armée c'est un peu faux... Je déteste juste le conservatisme militaire et le copinage que j'ai vu quand j'y étais...

On reste courtois dans les propos SVP

rabatcho a écrit:

Madame la Francomtesse,


Alors le fait d'etre parlementaire ne vous empeche pas d'etre poli.
On peut parler tranquillement sans employer ce genre de vocabulaire!

En ce qui concerne le lieu de discussion et du compte rendu du capitaine, Pourquoi ne pas nous avoir fait un rapport? SI le capitaine ne vous fait pas de compte rendu et ne nous en fait pas..ce n'est ni de votre faute ni de la notre.
Si les parlementaires ne font pas leur boulot...on n'y peut rien. Et sachez qu'il n'y a rien de secret a ma proposition...je l'ai ouverte a l'EM.

Bref vous dites les militaires et les autres...alors devenez militaires...nous on fait quelques choses pour la FC, on est present en cas d'urgence. Le citoyen basique, il est present quand ca l'arrange, s'il a son champ a recolter il va pas forcement defendre le pouvoir, le militaire il n'a pas le choix! Il se donne plus que le citoyen puisqu'il offre sa vie au comté! Voila pourquoi les deux systemes doivent exister et cohabiter.
Les militaires ne sont pas des citoyens comme les autres justement... donc on est obligé de faire une distinction entre les militaires et les autres!

Apres pour le copinage et compagnie...je vous accorde que c'est le probleme de l'armée. Mais si on donne le pouvoir de decision a un conseil comme celui de l'OHC, alors le copinage n'existera plus...ou alors il sera present a l'armée et a l'OHC ....mais c'est un autre probleme ca.

Les militaires sont tres attachés a leur medailles, c'est le seul moyen d'etre un peu reconnu sans faire parti de la classe politique.
D'ailleurs si les militaires, en particulier les officiers d'experience, etaient recompensé par le comté en leurs donnant un lopin de terre, une seigneurerie ou une baronnerie ou je ne sais pas quoi, on aurait plus besoin de nos distinctions et de nos medailles. On aurait un but dans la carriere militaire.

Cordialement,
Lieutenant Rabatcho

Je suis loin d'avoir tout lu - étant dans mon absence, je fais seulement un rapide passage pour aujourd'hui - mais j'accroche sur quelques choses en particulier.

D'abord, je suis attristée de constater que vous mettez tous les Capitaines dans le même panier et que vous dénigriez tout l'armée. Je commence à croire que certains ne sont pas capable d'avancer sans cracher sur les autres... L'armée n'a pas à se prendre tout le blame de l'échec de l'OHC. De ce que je sais, de toutes les personnes qui ont été invité à rejoindre cet ordre suite à sa mise sur pied, plusieurs ont critiqué le texte, sans faire partit de l'armée.

Ensuite, interdire la distribution de médaille dans le futur est une chose, supprimer celles qui existent en est une autre. Supprimer des médailles c'est détruire le mérite de ceux qui les ont reçu et anéantir leur valeur. Vous ne pouvez les supprimer. Que tout ceux qui en ont reçu aient le droit de les arborer, c'est tout à fait légitime. Rien n'empêche d'interdire leur distribution, sans avoir à les supprimer.

Ouais en gros

vous me faites encore perdre mon temps

Vous ne voulez pas de l'OHC et ben arrêtez de me faire bosser dans un truc que ne vous ne voulez pas

gardez vos médailles et supprimons cet OHC

Ce sera l'un ou l'autre ; pas les deux et je serais intransigeant là dessus

Quand aux militaires qui bossent... ben voyons... comme si vous étiez les seuls... Soit dit en passant, en tant que noble je suis mobilisé mais je n'accumule pas de PS pour plus tard...

je n'interviendrais plus dans ce débat qui me fait réellement perdre mon temps

Désolé, je m'oppose à avoir deux systèmes de récompense

ce sera l'un ou l'autre

très facile pour les militaires d'avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière

Citation :

Jusqu'a present, si un homme voulait obtenir des terres ou des titres de noblesses, il devait devenir parlementaire.

Techniquement c'est faux. Adrien a été militaire et héraut mais jamais parlementaire. Rougail, un de mes prédécesseurs a été anoblit pour son long travail à la chancellerie

Toute personne ayant fait énormément pour la Franche-Comté : conseil ou hors conseil peut être anoblit

En tout cas, vous ne semblez pas connaitre les obligations des nobles pour parler ainsi...
Un noble n'obtient pas de points de solde pendant la mobilisation, n'est pas remboursé des impôts durant la mobilisation, il a l'obligation de répondre à une levée du ban sinon il peut être poursuivit par le tribunal héraldique et perdre ces terres alors qu'un militaire a peu de risques de perdre ces médailles.

Et pire, un militaire n'est pas obligé de faire allégeance tous les mois à des gens qu'il ne peut pas voir en peinture...

Comtesse, accorder donc un titre de noblesse à messire Rabatcho pour qu'il connaisse les "joies" de la noblesse...

Un noble a moins de liberté qu'un citoyen lambda qu'on se le dise. C'est uen fausse idée de croire que la noblesse c'est génial... Je ne crois pas qu'un militaire quand il reçoit une médaille perd son droit au PS, au remboursement et doit toujours être prêt à mobilisation même quand il est à l'étranger...

Citation :

C'est le seul point noir de cette reforme. Du point de vue du militaire que je suis....
Je tiens egalement a dire, et excusez mon franc parlé, que l'on ne vous a pas trop vu sur les champs de batailles sire Imladris..peut etre etiez vous un de ces nobles qui etaient a l'arriere pour commander les troupes et recolter la gloire et l'honneur pendant que vos freres franc comtois perdaient leurs vies...? En tout cas je ne vous ai jamais vu en 3 ans de service.

Et bien on attaque les personnes comme ça...
Alors pour votre gouverne, j'ai plusieurs mois d'active au sein de la Prévôté. Au sein de l'armée, j'ai également quelques mois et j'ai participé à une opération de l'armée en Bourgogne. Si vous vous renseignez bien je suis un des récipiendaires de la barrette de Bourgogne.
Pour les autres mobilisations , à chaque levée du ban, j'ai été mobilisé MAIS à la demande de chaque franc comte, mon service devait se faire à rester à Dole défendre la ville, ou à servir au niveau diplomatique (mandat d'Yde) et quand je suis parlementaire, on m'interdit même d'être mobilisé au sein d'un ost.

Enfin la dernière opération militaire auquel j'ai participé était l'opération militaire en Anjou dirigée par Lothilde... Vous pouvez me traiter de lâche mais pas Lothilde... D'ailleurs, j'ai été blessé et en convalescence pendant 45 jours.

Ce n'est pas parce que je ne suis plus militaire depuis trois ans, que je suis un lâche...

En fait si je résume bien :

Les militaires vous voulez juste des médailles? Rien à foutre du plaisir de défendre vos terres, vos femmes, vos enfants, vos familles. Vous faites ca que pour avoir un joli truc qui brille à arborer?

Ben ne vous en déplaise mais tous les nobles ne sont pas ainsi! On va pas lécher le cul de quiconque pour avoir un joli truc coloré à pouvoir coller sur nos vetements sachant que beaucoup le colle en minuscule alors que vous vos médailles faut que ca pète et surtout que personne puisse les louper.

Navrée mais si votre seul but dans l'armée c'est d'avoir des trucs qui brilles ben aller à la mine d'or! Ca sera plus utile pour le comté et au moins vous en verrez des trucs brillants!

mais ici, ma chère

De toute manière, j'ai déjà rappelé mes arguments

Ce que souhaitent les militaires c'est tout au plus une nouvelle médaille en plus de ce qu'ils ont déjà. Pour cela qu'ils clament haut et fort la conservation des deux systèmes

Pour ma part c'est un système mais pas l'autre

De toute façon, je considère ce débat comme l'autre : le but ultime est de saborder le projet. Ou alors l'OHC voit le jour avec interdiction de donner l'ordre à des militaires et eux pourront conserver leurs brols et leurs copinages

l'OHC aussi sera basé sur le copinage Imladris ne te voile pas la face.

Si c'est dans ce sens là que nous allons, je serais contre

détruisons cet OHC et croyez moi j'ai les moyens de le détruire

Je crois que Riese a tout dit.

L'armée ce qui la fait stagner tout comme la Prévôté actuellement c'est un soucis d'ordre, d'action, de respect dans les grades.
Et je pense que la prévôté a le meme soucis, il n'y a pas assez d'action à côté de la paperasse. En LD j'ai tenté de lancer un peu de rp en gargotte et je peux vous dire qu'aujourd'hui personne ne sait sortir de chez lui et faire autre chose à par grogner.

Il faut mettre en place ce truc qui sera bien plus basé sur le mérite et aider en tant que conseil comtale a relancer une dynamique dans ces deux institutions. mais pour cela il faut des prévôts et capitaines réellement actif!

à une vieille époque à la prevoté on bougeais sans cesse, et on avait le GIGC, Groupe d'intervention de la gendarmerie Comtoise, que mes grands amis les politiciens ont vite fait fermer. (existance de Septembre 1454 à Mars 1455)

On en a beaucoup parlé à l'armée, de faire des manoeuvres avec les Gendarmes les dernieres datent de Juin 1454. Etant un ancien Gendarme j'ai toujours cherché à rapprocher les deux institutions car au fil des années elles se sont éloignées l'une de l'autre.

Ce qu'il faut c'est que les deux institutions aient des endroits communs : Cantine, Geoles, Place de Cérémonie, Bureau de couture (car l'armée n'aura plus de couturier à mon depart), Dossiers d'archives, Bibliothèque. Il y a 5 ans encore les gendarmes menées par le Lieutenant de Gendarmerie Greenwarrior (ADC du Prévot) etaient des plus actif tout en etant fort efficaces. Mais ensuite nos successeurs (aux anciens) on voulu s'écarter de l'armée plus radicalement, on en est aujourd'hui à refléchir pour animer chaque institution de son coté alors qu'une solution plus simple est tout simplement de faire vivre les gendarmes avec les militaires. Il ne faut pas oublier que la prévoté à mon époque etait la police militaire.

Fait une sorte de reunion avec l'EM de l'armée et l'EM de la prévoté qu'on discutent entre nous pour trouver des solutions et si vous etes d'accord je peux faire le lien avec le parlement.

Bien voilà quelques temps je pense que je ne suis pas intervenus ici...en fait pas du tout je pense , mais rien empêche que j’écoutais. et je pense que cela commence à me gonfler votre débat.... car pour finir .... on en arrive ou????????

NULLE PART...... ou presque ...... en gros là j'entends que la plupart seraient d’accord pour que cet OHC disparaisse.....

Moi perso .... la plupart du tant j'entends ..... RIEN a FOUTRE DE SES MEDAILLES sauf Jerone...... alors Jerone .. avec tout le respect que je te dois .... et je comprends que tu tiens à tes médailles .... mais bon .... tu en veux encore ???? on t'en passera gratuitement et en chocolat si tu veux.........

Par contre Jerone tu dis :

Citation :

» Ce qu'il faut c'est que les deux institutions aient des endroits communs : Cantine, Geoles, Place de Cérémonie, Bureau de couture (car l'armée n'aura plus de couturier à mon depart), Dossiers d'archives, Bibliothèque. Il y a 5 ans encore les gendarmes menées par le Lieutenant de Gendarmerie Greenwarrior (ADC du Prévot) etaient des plus actif tout en etant fort efficaces. Mais ensuite nos successeurs (aux anciens) on voulu s'écarter de l'armée plus radicalement, on en est aujourd'hui à refléchir pour animer chaque institution de son coté alors qu'une solution plus simple est tout simplement de faire vivre les gendarmes avec les militaires. Il ne faut pas oublier que la prévoté à mon époque etait la police militaire.

Moi je dis Ok que la gendarmerie et l’armée ou l’ODL …. Travail ensemble qu’ils aient accès au casier ou autre la je suis d’accord car j’ai reçu une lettre il y a quelque temps d’un gradé de l’ODL qui m’écrivait à moi en tant que Procureur pour me dire que tel ou tel personne voulais s’inscrire à l’ODL et qu’elle voulait savoir son casier

J'entends Imladris ....certain témoignage ... même Anne_Cyirella qui as des médailles certes dans la gendarmerie.... mais elle préfère les voir sur sa cheminée, cela fait moins lourds.. dit elle... et Jerome aussi....

Alors faut il que ceux qui ont déjà des médailles qu’ont leurs retire ?? bien sur que …… NON..; vous les avez gagnez... et peut importe la raison

Héloïse nous dit :

Citation :

En fait si je résume bien :Les militaires vous voulez juste des médailles? Rien à foutre du plaisir de défendre vos terres, vos femmes, vos enfants, vos familles. Vous faites ça que pour avoir un joli truc qui brille à arborer?
Navrée mais si votre seul but dans l'armée c'est d'avoir des trucs qui brilles ben aller à la mine d'or! Ça sera plus utile pour le comté et au moins vous en verrez des trucs brillants!

Le But que je sache c’est bien de défendre notre FC….. Alors continuons….. Défendons comme on le fait si bien notre FC , que ce soit par l’armée ou notre gendarmerie.

Riese dit ceci …

Citation :

Je ne suis pas sûre que le fait de recevoir une médaille fait avancer un soldat. Un soldat avance dans l'armée par son envie et l'envie qu'on lui donne. Pour moi une médaille n'a jamais fait avancer un soldat. Je dis bien POUR MOI. Moi-même j'ai été soldat et je suis même partie en tant que Lieutenant. Et jamais je n'ai couru après une médaille.
Evoluer fait partie des choses à mettre en place. Par un Capitaine, un prévôt et des parlementaires.

Le But c’est que ce soit l’armée, gendarmerie,…. ON LE FAIT DABORD POUR SOIS mais aussi pour la FC…. Et travaillons ensemble et POINT BARRE.

Alors doit on voter…… pourquoi pas … pour ou contre l’OHC… ???? Personnellement le résultat je le connais d’avance…. Et si vous savez pas la réponse Reliser tout depuis le début et vous la saurez....

Alors la A PART TOURNER EN ROND….. Ce débat n’en finira pas….
Alors Votons ou Clôturons ce débat…. Car Franchement …1 mois que cela dur . La a part tourner en rond , il n’y a rien de très intéressant à mon goût.

Et à part un vote , je n’interviendrai plus ici

en fait cela dure depuis bien plus longtemps...

Contre un système faisant double emploi

Et si tel est el cas je voterais contre

oui je suis pas fort avec les mots moi, mais je pensais qu'on avait compris que les médailles font parti du patrimoine de l'armée, les supprimer toutes ne sert à rien, la seule qui peut sauter c'est je le repete la médaille du mérite.

Pour tout ancien militaire qui se respecte, chaque médaille, qu'il porte ou non, a une valeur bien spécifique.

Je ne cherche pas à agrandir ma collection deja bien grande. Quand j'etais plus jeune je courais derriere les médailles à en devenir aggressif et surambitieux, ça m'a joué des tours. Mais depuis bien longtemps je ne cherche plus à ressembler à un sapin de noël à chaque cérémonie, car je ne porte pas mes médailles tout le temps. L'OHC peut vivre avec les médailles militaires, prévotique et du parlement. Il suffit juste de faire le tri et virer ce qui fait doublon et non pas tout.

comme je l'ai dit c'est avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière

et alors on a pas le droit ? Si notre femme est cremiere par exemple ?

vous dénaturez le but de l'ordre si c'est un club de médaillé avec une médaille en plus

c'est encore pire que ce qu'il y avait avant

laissez les médailles à tous et supprimons l'OHC

Personne ne comprend le but de cela et personne n'a rien compris!

Sujet en Agora donc je clos ici

réouverture suite fin des avis en agora

Merci Jerome

Comme dit lors du débat

J'en appelle à la Franc Comtesse de réaliser un vote sur l'avenir de l'OHC.

Tant que la pérénisation de l'OHC n'est pas clairement établie, le projet restera lettre morte.

De ce fait, je demande le vote suivant :

- gardons nous l'OHC et le réformer ;
- réinstaurons nous les médailles ;
- réformons nous le système des médailles ;

Franchement, je ne me suis pas trop mêlée des débats jusque présent car je n'ai pas réellement d'avis sur l'OHC.

L'OHC est parti du fait que des médailles du mérite avaient été distribuées à tort et à travers.

Le souci, c'est que le mal est fait, les médailles distribuées n'ont jamais été retirées.

Vous savez ce que j'aurai réellement demandé mais je me suis abstenue de le dire à ce jour :

Vote du Parlement sur le retrait ou non des médailles du mérite incriminées qui ont causé le scandale.

Car oui, la médaille du mérite dans l'armée a été dévalorisée et rien que pour cela, j'avoue que le sujet m'amuse plus qu'autre chose.

Comment attribuer une réelle valeur à toutes les médailles quand on sait que l'attribution a manqué au moins une fois de réel mérite ?