Service militaire

Déjà t'es sympa car dans mon idée c'était minimum quatre mois. Ainsi, les plus forts seraient incorporés dans les armées à la moindre menace. D'où avantage de supériorité et de rapidité d'action en cas d'invasion.

Un mois c'est court pour connaitre les principes minimums de RP et de défense.

Mais sinon dans l'ensemble, ça correspond à mon idée. A rajouter en plus qu'en cas de grosse alerte sur le territoire, ils peuvent être rappellés pour défendre leurs frères si le besoin s'en fait sentir.

Je trouve ce projet complètement fou et irréalisable.
Premièrement parce que tout le monde ne va pas venir. Certaines personnes n'en n'ont rien à faire.
Deuxièmement, on ne peut pas obliger certaines personnes à porter les armes, genre les clercs et les hommes d'église.
Troisièmement, la Franche Comté s'est toujours dite démocratique, et l'on ne va pas obliger quelqu'un à faire cela sous peine de sanctions. C'est contre nos valeurs.
Quatrièmement, l'armée va attirer tout le monde, et les autres vont ramasser les miettes (ordres, église,...).

Quand on dit ça on a "oui bah taper pour répondre aux mécréants c'est pas bien, on préfère pleurer ensuite"

Le service militaire, je ne suis pas favorable car il est trop restreint et comme le dit anteu ferme les portes aux autres institutions.

Je suis plus d'avis que chaque personne doit justifier d'un mois au service de la FC dans une institution que cela soit l'Eglise, Conseillers municipaux ou encore l'armée et j'en passe... Il pourrait y avoir une liste des institutions reconnues par la FC.

Je suis entièrement d'accord avec notre Franc-Comte!
Pourquoi ne pas envisager un service civil? Si le Comtois est d'accord il peut choisir de travailler dans une institution de son choix reconnus par les autorités (armée, église, commune, journalisme,...)

J'appuie l'idée évidemment étant donné que l'on a toujours besoin de monde et que l'armée souffre souvent de manque d'effectifs.
Cela peut permettre de plus à certains de découvrir le fonctionnement de certaines choses qui ne leur auraient pas été données à connaître: se déplacer, être un groupe et y créer des affinités, défendre sa patrie (le tamagoshisme est parfois aussi une raison de l'ignorance).
Je suis pour aussi élargir le service à un service rendu à la Franche-Comté qui pourrait être différent d'un service militaire. Obtenir la participation des Franc-Comtois est une bonne chose, mais il faut la solliciter.
L'amende passe mal parce que nous sommes en démocratie? Qu'à cela ne tienne, transformons là en aide pour la FC. Une sorte d'impôt qui peut être évité si on choisit de rendre des services à la FC, comme des services militaires, religieux, etc...
Difficile mais pas irréalisable, un peu d'optimisme chers conseillers!
Les forces vives il faut aussi savoir aller les chercher. C'est ce qui fait la force d'un comté, réunir les gens autour d'une même cause: servir sa patrie. Et nous ne mettons pas en danger la démocratie en demandant ça.

[HRP] Demandez à vos anciens ce qu'ils risquaient en n'allant pas au service militaire, pourtant dans un pays de "démocratie"[/HRP]

Edit : (trait d'humour certes mal placé)

Citation :

[ Demandez à vos anciens ce qu'ils risquaient en n'allant pas au service militaire, pourtant dans un pays de "démocratie"]

C'est HRP ça?

edit: balises

[HRP : si on fait ca on se fait taper dessus par les admin tu ne peux pas imposer à un joueur de faire ceci. ]

HRP: Toutes mes excuses alors pour le dérangement. LJD Anteu ///

crro a écrit:

J'ai pas compris les trois dernieres interventions...

[Pour ma part je voulais dire qu'on ne peut pas imposer à un joueur que son perso soit obligé de faire le service militaire si il veut juste êtra tamago et qu'il en a rien a faire de son service. Les admins ne le permettrons pas surtout si on balance des amandes à tout vas.]

Je pense aussi que l'amende risque de poser problème, il faudrai plutot imaginer que l'on ne peut pas faire ou avoir quelque chose si l'on est pas passé par ce service.

Inéligible, oui, mais cela ne concerne qu'une faible partie des personnes, la plupart des personnes spécialement visés par ce texte ne s'interessent pas à la politique.

Hors de droit, cela me parait beaucoup trop violent, même si ca peut s'envisager, puisque l'on peut imaginer n'être citoyen qu'une fois le service fait.

Bref on pourrait partir du postulat que ne pas faire son service, c'est ne pas être reconnu comme citoyen, et après déterminer ce que recouvre ou pas cette qualité de citoyen...

Il faut en débattre voir si quelqu'un est d'accord avec cette conception de service militaire ou civil = citoyen = "homme de droit"

Pas de service civil ou militaire = non citoyen = hors de droit (justice ? éligibile ? postes à responsabilités ? ).

DUR2E?

Bah si ça marche tant mieux

si ça ne marche pas, se sera une occasion de plus à ces crétins de lions d'en rajouter une couche.

Une petite andouillette de Lion de juda? je me lance dans la fabrication.

Tu fais un barbeuc ?

Bientôt... Bientôt... Car Deos le veut. Deos m'est apparu en songe et m'a dit de faire des andouillettes avec les tripes des lions de juda et ensuite de bruler leurs cadavres dans un grand bucher purificateur. Il m'a aussi dit que si ils revenaient, se serait l'oeuvre de la résurection du malin et non de celle de Deos.

Pour relancer le débat, l'idée initiale bien qu'intéressante utopiquement parlant, se trouve irréalisable voir trop utopique justement de par le résultat final. En effet, pour que des poursuites à l'encontre des personnes qui refusent le service militaire rapportent au Comté, il faut envoyer quelqu'un chercher l'amende pour la redonner au Comté... Sinon, ça va directement dans les poches de l'Empereur. Du coup, il faut repenser cette idée et ne pas en faire une obligation légale, mais un bonus volontaire.

En gros, le titre de citoyen franc-comtois, même si il n'apporterait aucun avantage "palpable" pourrait être bien flatteur pour l'égo de beaucoup. Car s'afficher comme étant citoyen franc-comtois est bien plus intéressant que de n'être qu'un habitant de Franche Comté.

Par contre, si on crée ce titre sans bénéfice "palpable", il faut le développer un peu plus, que se passe-t-il quand un citoyen se fait condamner par notre cour de justice ? Que se passe-t-il si le citoyen déménage de Franche Comté ? Au bout de combien de temps redevient-il un non citoyen franc-comtois, etc...

Il y a de quoi faire bien non sans virer dans un rapport de force perdu d'avance pas nos institutions...

Je n'y vois pas trop d'intérêt, c'est multiplier les structures actuelles pour rien.

On a l'armée avec un service actif et la réserve déjà pour ceux qui veulent moins de contrainte.
On a la garde civile.
On a la gendarmerie, bon travail à part pour les plaintes, mais il y a la partie de la maréchaussée.

Si le comtois qui se sent citoyen n'y trouve pas son bonheur...

Moi, je n'y trouve pas mon bonheur^^

Discussion inutile pour ma part. L'idée est interessante mais pas réalisable.

L'idée de l'inégibilité retire de son utopisme au projet. C'est concret, ça.

Pour les amendes, si on en arrive là (ce dont je ne suis pas favorable) qu'elles aillent donc à l'empereur ! Le service obligatoire est avant tout pour récupérer du monde, pas des finances.

Mais quelle liste a été élue avec ce projet sur ses plaquettes ?

Les deux ^^

Sauf que moi je parlais de conscription, il y'a deux mois et demi. tu sais appeller tous les comtois à prendre les armes pour lutter dans un gros bourbier... Aurai-je eu une prémonition?

Enfin ce que j'en retiens, c'est que certains ont crachés sur l'idée de cette conscription en cas de gros souci mais que finallement, à l'heure actuelle, je maintiens son utilité.

C'est l'idée que beaucoup ont. Le rêve de faire une grande armée avec des gens qui viennent de partout, par obligation, ou par leur gré.
Néanmoins, sans compter que tout cela est irréalisable, ce pourrait aussi être la porte ouverte à quelques pourritures infâmes... Bref accueillir des personnes dans l'armée pour qu'elles fassent tamago, non merci.

A la limite l'on pourrait faire une école militaire où les jeunes iraient, à la fin de cette école un diplôme sera décerné, le dit diplôme qui permettra au jeune homme d'exercer plusieurs travaux, et qui lui permettra par exemple de faire carrière dans l'armée et de pouvoir monter en grade.

Si on veut pousser le projet encore plus loin, on pourrait même dire que les 6 premiers d'une liste comtale doivent avoir ce diplôme...
Bref, on peut trouver des choses un peu plus réalisables avec ce projet.

Greenwarrior a écrit:

Enfin ce que j'en retiens, c'est que certains ont crachés sur l'idée de cette conscription en cas de gros souci mais que finallement, à l'heure actuelle, je maintiens son utilité.

Moi, je maintiens l'impossibilité d'application, car si on part de ce principe, qui aurais-tu eu en plus ? Ceux qui veulent aider aident déjà, les autres, ben de toute façon, si ça se trouve, ils ne sont même pas au courant que y a des soucis à Ponta... Et ils s'en foutent royalement.

Malheureusement, je crois que Jontas a raison... Je nous voix mal en train de mettre des dizaines de personnes en procès pour refus de la conscription, surtout avec notre juge déficient...

_Max a écrit:

Bah, le seul truc à la rigueur réalisable facilement, c'est de n'accorder l'éligibilité (maire+conseiller) qu'à ceux qui auraient fait un mois dans telle ou telle institution (conseil municipal, prévôté, armée...). Ça conduirait les jeunes voulant se lancer dans la politique à démontrer préalablement leur motivation à servir le comté, et leur capacité à suivre les règles, à se retrouver et s'intégrer dans les arcanes d'une institution (car c'est quand même un bon entrainement).
De toute façon, on sait bien que la plupart des jeunes arrivants en politiques passent souvent par ces "tremplins" (par exemple pour leur cv quand ils se présentent, etc...)... ça ne permettrait que d'en faire une règle, d'améliorer éventuellement la qualité des élus et d'augmenter très relativement les rangs de nos institutions.

J'avais proposé un truc qui ressemblait à ça pour la LU, j'essayerai de voir si je retrouve.

Le truc c'est que ce débat gagne à être lié au concept de "Citoyenneté". Mais l'idée c'est la carotte. Au lieu de punir ceux qui ne font pas, on offre beaucoup à ceux qui font.

Punir à mon humble avis ne servira qu'à éloigner un peu plus les gens de l'armée.

Quant à l'idée d'offrir, est-elle réalisable ?

Un exemple : j'ai signé en tant que militaire le 18 janvier 1456, on m'a promis un paquetage, je n'en ai jamais vu la couleur.

Quand je dis promettre par exemple il pourrait s'agir de pas mal de choses.
Eligibilité, Droit de parole à l'Agora, droit de se présenter au niveau impérial etc...

DINA70 a écrit:

Punir à mon humble avis ne servira qu'à éloigner un peu plus les gens de l'armée.

Quant à l'idée d'offrir, est-elle réalisable ?

Un exemple : j'ai signé en tant que militaire le 18 janvier 1456, on m'a promis un paquetage, je n'en ai jamais vu la couleur.

Je vais voir ça avec le responsable logistique de l'intendance.

Je ne réclame rien Je veux seulement dire qu'il ne faut promettre que ce qu'on peut tenir.

(pour le paquetage : je n'ai plus les caractéristiques demandées)

peu importe, c'est demandé. Un dû reste un dû.

Ecoute Green, je n'ai pas été la seule oubliée...

J'arrête là de polluer le sujet

C'est mignon
Non mais tu as raison c'est pourquoi on devra trouver un système qui fait en sorte que ça fonctionne.
Par exemple t'arrives

"Salut je voudrais parler à l'agora !
- Ah tu as fais ton service ? Attends je regarde ça... Ah non Dina tu n'as pas fait ton service, repasse plus tard."

Oui je souligne un autre point c'est que à la base aucun d'entre nous n'a fait ce service, mais ça il suffira de prendre des mesures d'exception au début de la mise en place et ce sera réglé.

Qudalle, tout le monde à l'armée!!!! HOP HOP HOP.

Eh, on n'est pas sous tes ordres namého !!

Greenwarrior a écrit:

Qudalle, tout le monde à l'armée!!!! HOP HOP HOP.

Euh.... personnellement, je n'ai pas le droit de porter les armes.... je me fais déjà tancer par notre responsable diocésain des relations avec les curés parce que je me ballade avec mon bâton de pèlerin... Et puis, j'avoue que j'ai une certaine répugnance à la violence (enfin, celle qui fait couler le sang...), donc... euh... y'a un programme spécial pour les gens comme moi ?

ouaip... pareil, concernant la parole en Agora...

J'ai quand même un peu l'impression que vous voulez faire ce exactement que les Lions réformés nous reprochent (à tort, bien sûr^^) : réduire la liberté d'expression, verrouiller le pouvoir au profit de certains, etc...

Moi j'irai dire qu'on fait ça sur la reconnaissance du mérite, la gratitude de la Franche-Comté et sur une notion de sécurité.
La Franche-Comté s'appuie sur les personnes à son service et leur en est reconnaissante.
Pis si l'agora se dépeuple par exemple au profit de la gargote je suis certains que c'est un mieux.

Autre manière de créer ce service, mais à echelon municipal :

Les citoyens soient adhèrent ou non à cette garde, mais élément incitatif et non incitatif, ceux qui adhèrent se verront rembourser leurs impôts, pas les autres. Comment ?

Un groupe de 5 personnes de la garde municipale défend chaque jour, chaque jour un nouveau groupe dans la limite des effectifs. Ainsi instaure un roulement...

Les impôts sont chargés de couvrir ces dépenses et les personnes qui défendent se voient attribuer par jour de défense (IG) leur salaire plus le montant de l'impôt qu'ils ont du payé également.

En pratique un salaire attractif, des effectifs qui savent se battre et au final une plus grande mobilisation pour les situations exceptionnelles.

Je ne comprends pas l'intérêt d'avoir en permanence un groupe de 5 en défense, en plus des 4 miliciens et des maréchaux... Ou alors, c'est un service qui ne marcherait qu'en temps de crise.

C'est surtout qu'on n'a aucun moyen de vérifier qu'ils sont bien en défense, si ? Donc c'est la porte ouverte à tous les abus...

Cela peut remplacer les marechaux... Le moyen c'est qu'ils devront en premie lieu faire leurs preuves, et puis la confiance.

Ca a surtout pour intérêt de prévoir les rouages de défenses pour mettre plus 5 mais toutes les personnes en ce mode. En temps de crise on n'a plus le temps pour l'entrainement.

Nous avons déjà des structures qui devraient s'activer un peu plus pour toucher les gens.
Un service militaire serait inapplicable et l'intérêt me parait plus que douteux.