Germania et débats sur des amendements pour les Ordres

Bizarre que l'amendement Germania se voit refusé tandis que celui de l'OT a l'air d'être possiblement accepté, alors que l'OT prête d'abord allégeance en priorité au Pape tandis que Germania n'a pour but que la défense des régions du SRING.

Parfois vous me surprenez...

Je pense que le fait que l'OT ait fortement démontré son soutien à la FC depuis plusieurs mois, voir année, est en cause.

De plus, à relire les deux amendements, celui de l'OT couvre bien tout ce qui concerne les allégeances de façon beaucoup plus claires, laissant moins place à l'interprétation possible.

Pour Germania, le titre n'était porté que par le Dirigeant. Pour l'OT pas de personne fixe...

Forcément, l'OT existe depuis fort longtemps et a pu prouver son aide. Germania n'existe que depuis peu. Nous ne savions même pas qu'il existait en septembre alors que le Concordat avait été voté le 20 juillet. Il aurait été intéressant de voir la réponse de cet Ordre à notre demande de défense en septembre et de combien de membres il dispose.

J'ai simplement dit que cela me surprend car je n'aime pas le favoritisme dans la mesure où nous avons un représentant de l'OT que nous aimons bien, et je voudrais être sûre qu'il y a impartialité dans certains votes.

Personnellement, je peux dire que j'ai voté pour dans les deux cas -- question d'impartialité.

Pour ce qui est de la "personne fixe", si je ne me trompe pas, le GM n'est pas "fixe". Lui aussi peut être changé à tout moment.

Mais une chose est certaine, pour l'OT, le membre choisi par le GM sera un Franc Comtois, ce qui est une règle interne de l'Ordre. Pour Germania, qui nous dit que le GM sera toujours un Franc Comtois ?

Moi j'ai voté pour l'ordre qui a prouvé depuis pas mal de temps qu'on pouvait compter sur eux!

Pour Germania c'est pas le cas, même s'ils n'étaient pas au courant et qu'on les a pas prévenus, ce n'est pas leur faute! Mais à eux de faire leurs preuves désormais, ce pourquoi j'ai voté contre pour eux! Ils pourront refaire une demande plus tard non?

Oui bien sûr mais bon... Deb est dans une situation un peu délicate si il faudra de nouveau négocier pour un avenant au traité.

N'oubliez pas qu'on joue la crédibilité de notre chancelier dans les négociations ainsi que l'image de la FC.

Je rejoins Artifice sur le fait que Germania doit prouver qu'il le mérite mais on aurait mieux fait de dire non avant de négocier.

Il n'a qu'à jouer de diplomatie le petit Debby Mr. Green

On peut dire qu'on se réserve le droit de donner notre réponse ultérieurement, voulant voir comment se déroule l'entente entre l'ordre et le Comté! Pour moi ça me semble normal maintenant on peut demander l'avis à Charlie qui a été membre de l'ordre ?

Poète Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006

L'OT a beaucoup aidé la FC, mais il a aussi un "ambassadeur" comtois actif...et qui paraît il est messire beauté ou quelque chose comme ça...
J'ai voté la même chose pour les deux par principe, mais pas de gaîté de coeur en votant contre pour l'OT. je suis honnête, je le reconnais. Ma ligne de conduite a vacillé...J'ai tenu au final...

Imladris a écrit:: N'oubliez pas qu'on joue la crédibilité de notre chancelier dans les négociations ainsi que l'image de la FC.

Il ne faut pas oublier que dans le cas présent, la crédibilité du Chancelier ne peut pas être mise en cause.

C'est le parlement qui a voté, pas le Chancelier.

Il est important que le Chancelier prenne connaissance des raisons que la majorité contre ont apportés et qu'il transmette ces arguments aux représentants de Germania.

Pour ma part, je considère que Debenja a fait son travail comme il était en droit et en moyen de le faire.

Je ne lui enlève aucuns crédit à son image.

Pour ce qui est de ce que vous dites, Ô-Dame-Capitaine Lothilde, je respecte votre droiture.
J'ai, moi aussi, voté la même chose dans les deux cas, bien que j'avais des réserves par rapport à Germania, compte tenu qu'ils n'ont pas encore faits leur preuves... comme tous disent.

Chevreux a écrit:: [color=indigo]
Il n'était nullement question de discussion en catimini comme le prétendent certains. Bien au contraîre, même le Maréchal d'Armes a été invité à participer à la discussion, ceci afin de clarifier ce que la Loi de la HI contenait par rapport à ce type de demande.

Oui je confirme, d'ailleurs je suis déçu que les discutions diplomatiques ont lieu en privé au parlement. Enfin, plus de personnes participent lorsque c'est en privé qu'ici Wink

Alors si j'ai bien compris, Germania est sans terre ... j'arrive pas à tout saisir.

Je vais donc annoncer à Germania qu'ils devront patienter quelques temps afin de montrer qu'on peut compter sur eux.

Citation :: N'oubliez pas qu'on joue la crédibilité de notre chancelier dans les négociations ainsi que l'image de la FC.

Hum je resterai toujours plus crédible que celui du Rouergue enfin plutôt que le parlement du Rouergue qui refuse un traité judiciaire parce qu'on est trop loin Very Happy

j'enverrais bien quelqu'un pour les piller et qu'il revienne ici Very Happy

chut vous avez rien entendu.

Citation :: Il est important que le Chancelier prenne connaissance des raisons que la majorité contre ont apportés et qu'il transmette ces arguments aux représentants de Germania.

C'est pour cela que je suis heureux de voir ce débat.

Sinon, je vous pose une simple question mes amis (si si vous l'êtes). Si nous prenons le cas d'un noble franc-comtois faisant partie d'un ordre et qu'on arrive dans les cas dont on a parlé. Qu'est-ce qu'il fait? Surtout si il était dans l'ordre avant d'obtenir son titre.

Debenja a écrit:: Alors si j'ai bien compris, Germania est sans terre ... j'arrive pas à tout saisir.

Détrompez vous, Chancelier.
Ce n'est pas l'octroie de la terre qui est refusée mais l'amendement demandé.

Voici ce qui est présentement sur le concordat, qui est déjà voté au parlement:

Citation :: Article 3. Il est octroyé par la Franche-Comté à Germania les terres situées à ROSEY pour y héberger leur commanderie.

Et voici ce qui a été refusé.

Citation :: Article 3. Il est octroyé par la Franche-Comté à Germania les terres situées à ROSEY pour y héberger leur commanderie. Le Grand-Maître de l'Ordre, conformément aux Statuts juridiques de la Noblesse et de la Hérauderie Impériale en portera blason et titre au nom de son Ordre et remplira ses devoirs vassaliques pour cette baronnie.

Si vous voyez comme moi, la terre de ROSEY est déjà octroyé à Germania. Cette terre, une baronnie soit dit en passant, est octroyé à une personne morale.

Et comme l'a expliqué le Maréchal d'Armes, c'est le port du titre par une personne physique qui n'est pas autorisé, compte tenu du refus d'adoption de l'amendement.

En effet, la terre de Rosey est bien attribuée à l'Ordre Germania. La Hérauderie impériale a reçu mon courrier le confirmant. Il est consultable à la HI.

Parfait. Je leur ai signalé que nous refusions l'amendement. Et que nous attendions de voir l'aide qu'ils pourront nous apporter dans le futur.

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