Examen des situations de cumul

Hello,

En accord avec la loi sur le non-cumul ici: https://chateau-de-dole.forumactif.com/viewtopic.forum?t=2508

Je me permets d'informer les conseillers suivants:

Zelda = conseillere + infirmiere poligny
Fabulous = conseiller + sergent archer st claude
Zygomar = conseiller + fantassin pontarlier
Thyxia = conseillere + fantassin luxeuil - en transfert pour st claude

Qu'ils vont devoir choisir entre leur poste au conseil et l'armee.

Dura lex sed lex

Demission en cours à l'armee

Déjà démissionné de l'armée.

Merci pour vos reponses, ca fait des listings plus faciles a tenir...

J'attends encore un peu pour démissionner sur ordre de la comtesse mais j'y pense ne t'inquiètes pas

J'aimerais que l'on revoit cette loi de non cumul de postes, il me parait difficile de plus en plus de pouvoir ne pas concilier certains postes
par ex : armée/conseiller qui ne me paraisse pas incompatible entre eux.

Le capitaine est bien membre du conseil comtal.

Le mieux est d'en rediscuter sur le débat public lancé, puis de reprendre ici.

Mais effectivement, il peut y avoir des choses à revoir en ce qui concerne le cumul avec un poste militaire.
Je détaillerai mon pt de vue sur le débat.

je ne vois pas pourquoi remettre en cause cette loi,

le capitaine est au conseil certes mais c'est lui qui fait la transition comme le comte le fait avec la diete, donc non pour un cumul. La loi a existe et je ne vois pas pourquoi d'autre ont du renoncer et pas cette fois ci.

Autant en discuter en débat public non ? C'est vrai que c'est une de nos grandes "traditions" le non-cumul, mais peut-être recueillir l'avis de la population serait justement une bonne chose.

Après la demission de zelda ce soir j'en reviens à cette loi de non cumul armée/conseil.

Je maintiens ce que j'ai dit precedamment bcp sont deja engagé dans l'armée quand ils se presentent sur une liste comtale ce qui les obligent à faire un choix.

Je serais pour un asouplissement de cette loi de cumul sinon l'operation chaises tournantes va continuer.

pas d'accord je ne vois pas pourquoi, et au risque de me repeter, pour plusieurs raisons déja énoncer il est pas concevable que l'armée s'ingère dans les affaires du Parlement, tous les conseillers ont du faire un choix et avoir le beurre et l'argent du beurre est pas compatible ici, il faut arreter de vouloir tout remettre en question pour des raisons personnelles.

Gundard arrete de tout ramener à des raisons personnelles stp, cela est le voeu de plusieurs personnes qui ne sont même pas au parlement mais qui voient leur meilleurs elements démissionner pour y venir.

Hum, pour ma part je ne sais pas trop quoi en penser de cette loi, mais elle évite entre autres un cloisonnement aux mêmes personnes, une espèce de grande communauté fermée si vous voyez ce que je veux dire

Donc en attendant d'autres avis je suis contre qu'on la modifie

Je suis d'accord!

J'allais reçevoir aujourd'hui mes accès pour commencer ma formation et devenir Gendarme, quand on m'a dit que j'avais un poste au conseil, la première chose que je me suis dit, c'est p***** fait c****. Parce que on me donnait le choix entre deux chose que je voulait vraiment faire. Mais bon il est plus facil d'avoir un poste de Gendarme qu'une place au conseil, et j'ai vraiment envie de tenter l'experience, j'ai donc choisi le conseil. Mais je ne vois pas se qui aurait empecher que je commence ma formation, et devienne gendarme en meme temps que j'occupe cette place.

il me parait évident que le non cumul des mandats est primordiale, mais pour les postes à haute responsabilité uniquement !!

Ainsi, que les officiers de l'armée ne soient pas au conseil, je suis pour !!! et ainsi nous conservons une séparation entre l'armée et la politique.

Que les maires ne cumulent pas un poste de conseiller, c'est tres bien. Ils ont déjà tant à faire !

Mais qu'un simple gendarme soit obligé de choisir, ou que l'infirmière en chef se doive de quitter le parlement, je trouve cela un peu trop !!

Ceux qui n'ont pas une grande responsabilité dans le comté devraient pouvoir cumuler. Après, il faut y mettre de l'intelligence. Mais que diable, que l'on arrete de tout vouloir réglementer. ça va finir avec une liste exhaustive des seules personnes pouvant aller au conseil, dans l'armée, etc...

Je suis tout a fait d'accord avec ce que Fccasper dit.

Pourquoi un CaM ne pourrait-il pas faire partie de l'armée ou de la gendarmerie. Bien sur je suis d'accord que si l'on est en guerre ou que sais-je il ne peut quitter la FC. On peut toujours l'utiliser pour une défense d'une ville par exemple.

Donc je pense que, comme il a été dit, pour certaine poste ayant peu de responsabilité, ou ne demandant pas beaucoup de temps, on puisse accorder un cumul de mandat.

En parlant de déplacements, on aura un soucis quand la capitale sera entièrement codée. Un CaM militaire ne pourra alors pas manoeuvrer, patrouiller, de même pour beaucoup de postes codés

Bon bin il sera douanier alors à Dole comme ca l'affaire est réglée il reste toujours à Dole et fait le suivit de la population et si le PP veut être gendarme bin pas de problème, il restera confiné à Dole pour surveillance du marché

Mais le poste d'infirmière par exemple ne demande pas de déplacement si

En réalité jusqu'ici on cherchait pas à savoir qui faisait quoi, tous ceux qui étaient disponibles étaient envoyés au front
Cela comprenait infirmières, gendarmes (en en laissant bien sur dans les villages), etc...
Mais à terme cela peut être revu je pense...si les effectifs sont suffisants

Cela ne représente que très peu de personne qui seraient concernées... ben heu.. 12 en ce qui concerne le conseil.

J'ose espérer que nous ne sommes pas à 12 personnes pret pour faire tourner notre armée !!

Cette loi a d'excellent cotés, mais est trop "sévère" à mon avis. Peut etre qu'un amendement permettant le conseil d'accorder un cumul exceptionnel serait possible, non ?

Je propose que l'on ouvre un vote.

Cela vous convient il ?

Les personnes qui s'engagent savent qu'elles auront ce choix à faire.
Ce n'est pas une nouveauté qui vous tombe dans le coin du nez en arrivant au conseil.

J'avais toujours conseillé aux personnes arrivant tardivement au conseil de suspendre leur autre engagement plutôt que de démissionner.

C'est peut être là-dessus qu'il faut assouplir les choses.

Songez que lorqu'une personne va au conseil, elle libère une place qui peut être prise par une autre.
Soit, parfois cela laisse une place vacante.

Les fonctions de conseillers peuvent être lourdes, alors avoir 2 postes va forcément générer un cumul de temps nécessaire auquel il peut être difficile de faire face.

De plus, en cas de mobilisation, il faut pouvoir compter sur tout le monde.
S'il y a des manoeuvres IG à faire etc que tous puisses être sollicité à tout moment.

Perso, je suis pour le maintien de cette loi en l'état.

J'ai pas d'arguments, mais je voterais contre la révision de la loi.

Je réfléchis, je réfléchis, mais chuis toujours pas convaincu qu'il faille la réviser

Pardon ?

Depuis quand les Lions c'est une institution ? Magnifique l'exemple ! Ca va être quoi la prochaine fois ? Quand on discutera d'officialiser une religion on dira que les Lions sont une secte ?

Bravo, dans le genre discrimination et préjugés on fait guère mieux, je suis outré, pour parler gentimment.

Arf s'il vou plait,

Rhuyzar, je comprends ta reaction est legitime, mais je pense que kapu n'a pas voulu vous vexer, elle a pris seulement un exemple.

Il est vrai et je reviens encore une fois dessus qu'il est dommage que le parlement devienne aussi cloisonné.

Pour cela que j'ai demandé un vote, car les avis sont très partagés.

Non, désolé là je suis hors de moi qu'on assimile encore les Lions à une organisation ou je ne sais quoi qui se rapproche de l'armée. J'en ai ras-le-bol d'entendre critiquer les Lions comme ça sans arrêt et l'exemple ne me semble pas valable du tout, les Lions n'ayant aucun rapport avec le débat ni avec l'armée.

Sur ce bonne nuit, parait que la nuit porte conseil, j'espère qu'elle calme les nerfs aussi.

Discussion close ici, j'ai ouvert un topic pour mettre les choses au clair et éviter de polluer partout avec ça.

Moi je vais continuer de séparer les sujets, pour au moins rester dans celui-ci.

Je pense que ce que voulait dire Kapucine, et qui équivaut à ce que je voulais dire précédément, c'est que quand il est question de conflit d'intérets, on peut légitimement se demander si le problème ne se pose pas non plus quand on cumule un mandat public qcq avec une appartenance à un groupe politique ou pseudo-politique.

Je ne dis pas qu'il faille du coup interdire de faire parti d'un tel groupe, c'est ingérable, mais simplement que l'argument du conflit d'interet ne tient pas vraiment. Surtout que les mandats publics cités ont tous pour interet commun la FC qq part ...

Bon je vais parler pour moi puisqu'elle me concerne cette loi après tout
Certes le choix est difficile, on aimerait aider partout où l'on peut, que ce soit dans l'armée ou au parlement, on se laisserait penser que l'on peut tout faire...mais je pense que si cette loi a été votée un jour, c'est que ceux qui l'ont proposé ce sont retrouvés face à des problèmes. De plus, ce qui pouvait être valable auparavant d'un point de vue RP (après tout, le RP ça mange pas de pain et c'est pas obligatoire) va l'être de moins en moins avec la nouvelle réforme.

Admettons par exemple que je garde mon poste de sergent et celui de bailli. Etre sergent dans la nouvelle réforme signifie être chef de lance en cas de conflit. Ca veut dire que les sergents iront au combat et ce, en dehors des frontières probablement ce qui signifierait que la gestion des animaux par exemple ne pourrait plus être faite...

Vous allez me dire que l'on peut très bien mettre les membres du parlement à des postes qui ne réclament pas ce genre d'obligations, mais ça serait un peu trop le bordel je pense, et ça pourrait créer des inégalités, alors même si c'est dur, consacrons-nous à une chose, mais faisons le bien, de plus ça permet à d'autres membres de l'armée de gôuter à des places auxquelles ils n'auraient jamais pu accéder tant que nous serions restés (après tout chacune de nos promotions n'est due qu'au départ de quelqu'un en principe).

Je serais prêt à repartir au rang de soldat lorsque je retournerais à l'armée, si je suis sur de ma valeur, je retrouverais mon rang à un moment ou un autre.

Je suis donc contre la remise au goût du jour de cette loi.

N'oublions pas une autre chose : à terme les conseillers devront séjourner à Dole pendant leur mandat.

Faut aller à Dôle IG?

c'est pas encore necessaire, mais ça le sera un jour, et dole a bien besoin de peuple, docn si tu veux y aller, tu seras acceuilli à bras ouvert à mon avis

Y en a qui aprécirai pas trop sa

Merci

Enfin, ceci dans le but d'utiliser leurs fonctions IG, comme les étudiants, professeurs, recteurs devront eux-aussi aller à Dole.

Après je rejoins ce qu'a dit Fabulous et pour moi l'armée c'est du temps, de l'investissement, et une réponse aux ordres direct. On veut une armée qui fonctionne comme sur des roulettes ? Quel exemple serait donné par des conseillers restant en arrière (car faut pas trop rêver non, si le CaC est soldat, on me met pas à sa place, ce serait la cata ) ? Combien de soldats refuseraient de partir ? Prétextant leur champ ? Leur échoppe ? Non chuis toujours super pas convaincu en fait.

Ne peut t'on pas tout simplement dire q'une election a un effet suspensif sur les responsabilités de la personne vis à vis de l'armée.

Et des que le personne n'est plus élue, elle retrouve son ancien role au sein de l'armée (si toute fois elle en est encore capable)

Oui et y en a un qui a un bon poste pendant deux mois et qui doit partir au retour de l'autre? Ce n'est plus trop logique

le pb reste qu'il faut parfois remplacer la dite personne, c'est délicat qd elle est lieutenant ou qq chose du genre

Oui désolé mais je crois que c'est pas possible Zygomar^^
Mais au regard de certains cas bien souvent lors du retour d'une personne qui occupait un haut-poste à l'armée, celle-ci est très vite renommée à un poste haut-placé si les circonstances le permettent (par exemple lorsque Dwiral a réintégré l'armée il est redevenu lieutenant (enfin par intérim) puisque le lieutenant en place Artix était aux abonnés absents depuis un long moment).

Mais en revanche l'idée de la suspension n'est pas mauvaise...cela permet d'éviter de démissioner et de faire de la paperasse inutile...il y a juste dégradation (puisqu'on ne peut se passer de certains postes).

Dans ce cas, on réintegre la personne sans aucun grade, avec la promesse de faire le possible pour qu'elle retrouve au plus vite un poste à la hauteur de son passé.

Je ne crois pas qu'il faille définir précisément les conditions de retour, laissons le capitaine et les autres responsables avisés selon la situation du moment.

On peut faire ceci : on ré-intègre la personne au même grade, mais peut être à des fonctionsou affectations différentes.
Exemple avec l'infirmerie, si le service de la ville dont était détachée le conseiller est complète, on peut le mettre dans celui d'une autre ville.

HRP comparaison avec un congé maternité On récupère sa place, mais pas forcément son poste

Déjà faudrait savoir comment sera la hierarchie de la nouvelle armée.

Lucas mon ptit pote, tu penses quoi à propos de tout ça?

hrp j ai vraiment l impression que certains jouent leur vie ici et de perdre un poste de lieutenant ou de sergent c'est ---oulla mon dieu quelle catastrophe le jeu est fini pour moi ...

bref pour dire que si il ne veux pas lâcher son poste il fait comme les autres ils renonce à son poste de conseiller /hrp

HRP: je n'irais pas jusque là /HRP

Je peux comprendre la difficulté de quitter une institution qu'on aime et dans laquelle on s'est bien intégré. Après ce n'est que mon second "vrai" mandat comtal (Le premier c'était un remplacement et euh... bref la faute à la Diète ), mais pour l'instant je n'ai pas eu trop le temps de chômer à vrai dire. Donc tout ça pour dire, que je serais plutôt pour à la rigueur effectuer des suspensions temporaires

j'ironise mon ami tu le sais bien mais vu la situation ^^ ...