[Débat] La taxe comtale sur le marché et sur les salaires

Bonjour,
je lance ce débat, mais Heph peut le fermer s'il pense qu'il n'a rien à faire ici, ou si je n'ai pas à ouvrir un débat Wink

Citation :: Mercredi 2 novembre :

- Version bêta du nouveau système comptable, les audits financiers
exceptés ; cela signifie qu’il y aura probablement quelques ajustements
au cours des jours qui suivront.

- Activation des taxes sur les transactions et sur les salaires.
- Activation des dons aux collectivités.

Le parlement est-il prêt ? Ca a débuté ce matin et à priori ce n'est pas activé à l'heure actuelle
Les mairies sont-elles prêtes ?
Y aura t-il une grille des taxes ici, ou au parlement, ou les 2, pour que chaque maire, et chaque CM par son intermédiaire, soit au courant des taxes pratiquées sur chaque produit.
Sous combien de temps la suppression des impôts ? (eheh, ça c'est juste pour l'écrire, bien sûr on attendra les résultats pour y répondre)

enfin voilà quoi.. ça serait bien qu'on en parle, et que ça se mette en place rapidement.

Et surtout qu'il y ait un front solide du parlement et des maires, pour que les habitants sachent le plus vite possible ce qu'il en est.
Parce que s'ils paient l'impôt + la taxe, ça va grogner à juste titre.

Il faudrait aussi que les mairies affichent les impôts pratiqués, pour que les taxes ne restent pas au même niveau quand l'impôt baissera. Au moins aux débuts.

Bien je pense que les Mairies vont devoir se mettre à la page concernant les impôts
mais il faut surtout que l'on sache à combien vont s'élever la taxe sur les produits
les emploies ???

Est ce que les Mairies seront taxées quand elles mettront un produit sur le marché
parce que si c'est le cas cela devra être prit en compte dans l'impôt à payer

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

oui les produits seront taxés lors des transferts d'écus lorsque les mairies devront payer l'impôt.

A moins que je mette des produits dans le mandat qui ne seront pas taxés par exemple.
C'est une alternative pour éviter des calculs tordus Razz

Bonne idée ça...
Si tu veux des mitres et des bonnets, SC peut fournir Laughing

Bien il faudra en tenir compte dans le payement des impôts c'est
pas encore en route pour nous apparemment qu'elles sont les produits non taxer

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Le lancement de la taxe est prévu pour jeudi. Pour le moment, pour un premier galop d'essai, on ne taxera que le pain, à hauteur de 3%

j'aurais une vision des recettes générées à la fin de la semaine, et je posterais un bilan lundi.
On taxera ensuite d'autres produits, peu à peu, pour taxer d'ici quelques temps les salaires.

Vous pouvez d'ores et déjà prévenir vos villageois que jeudi la taxe médiévale sera lancée.

Pas de soucis je le signalerai

Après test, le transfert vers les mandats coutent des taxes.

Citation :: 10-11-2011 11:40 : Vous avez vendu à Ezekiel_35 1 miche de pain pour 3,40 écus.

10-11-2011 11:40 : Vous avez acheté à Ezekiel_35 1 miche de pain pour 3,50 écus.

Les mandats artisan, s'ils veulent perdurer, se devront d'avoir un passe droit sur les taxes (comme la taxe comtale de 50 écus sur le marché comtal qui était remboursée quand elle existait).
Sinon la mairie paie 2x la taxe sur ces types de transactions.

Et si elle ne fait pas transformer ses produits par les artisans, elle ne peut faire de bénéfices... Ou quasi pas à mon avis...

Liste des passe-droits à mettre en place, pour mandats :

Viande
Pain
Aiguisage de hache
Confection de hache (en option, on doit pouvoir se débrouiller sans mandat sur ce point

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Exact, il est clair qu'on se doit de rembourser les taxes perçues lors des transferts de marchandises dans un mandat, que ce soit pour les contrats artisan, ou lors des rachats hebdomadaires du comté.

soit on rembourse la valeur des taxes prélevées, soit on peut les déduire des impôts, soit on peut acheter les marchandises un peu plus bas de façon à obtenir le prix CaC avec le prix bas + la taxe.

A voir ce qui arrange tout le monde et ce qui est le plus facile à mettre en oeuvre.

Cool, heureux de cette démarche.
Par contre sa mise en pratique est des plus galères... Je m'explique.

Un maire X, mandate un boulanger Y. Mandat 12 farine, 6 bois, 21 écus.
Si Y met la farine à 14.5 écus, le bois à 4.4 écus. En vente. Il paie donc en taxe... Ouais pour l'instant la farine et le bois ne sont pas taxés..

Sans taxe sur ces produits, il a donc sur son mandat 174 + 26,4 + 21 = 221,4 écus.
Miche à 6.15 écus. 6,64 écus de taxe.

Mais s'il avait mis 10 écus la farine, et 2 écus le bois, il aurait eu admettons 3 écus de taxe...

Il faudra donc que ce soit au maire, de fixer les prix de vente pour l'artisan.. Pour que la taxe puisse être inclue dans le mandat.. Ouarf..
Ce qui a un avantage. Le maire met une somme de taxe, dans le mandat, et dans le libellé du mandat.
Et le maire, pour se faire rembourser la taxe, affiche en salle CaC les mandats fermés et les libellés.

Si la taxe n'est pas minimum, l'artisan peut gruger et le comté rembourser des sommes non perçues. Par exemple si le maire met 6 écus de taxe, et que l'artisan (qui a oublié d'être bête) fait ses transactions à 10 et 2 écus.. Le Comté a perdu 3 écus...

A mon avis, un petit décret municipal disant que la farine vendue à 10 écus, le bois à 2 écus, est pour des transactions et ne doit être achetée que par les gens de la transaction,
des mandats avec des taxes minimales
des registres de mandats
une belle confiance entre le CaC et les maires
et ça le fera...

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

l'idée d'un décret municipal interdisant l'achat de produits à un certain prix serait un plus en effet. Ca pourrait garantir la sécurité des échanges,... enfin s'il y a un demeuré qui achète et qui part ensuite,... ce sera raté Evil or Very Mad

c'est vrai que ça va être casse tête avec cette taxe, mais je suis certain qu'on va y arriver.

On va y arriver, oui !!
Casse tête, c'est certain.

Imagine..
Tu es CaC, et tu as un maire super doué en calculs mentaux.
Et ce maire te dit : un de mes artisans, pendant un échange, s'est fait boulotter les produits. Il a fallu les lui récupérer. On a donc payé 2x la taxe... Tu peux me rendre les écus ? Hein, dis, gentil CaC... Voilà les preuves
Galère hein..

Imagine la même, si le maire n'est pas bon en calculs mentaux...
Ou qui a perdu ses preuves... Parce que lui, il a rien fait, c'est entre l'artisan et le péquin moyen qui avait vu les bonnes affaires
Ca promet de jolis moments de solitude tout ça Very Happy

Pour les salaires, voici les embauches de SC

Spoiler:

Il serait bon que chaque mairie mette les embauches mairie pour qu'on puisse faire une estimation (idée d'Imladris en Agora que je trouve très bonne)

Quelles sont les méthodes d'imposition ? %age par Fourchettes ? %age unique sur les salaires ?

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Wow il y a autant d'embauches ????

Merdasse, moi qui tablait sur 2 fois moins Crying or Very sad

J'ai fait une simulation en séance publique, mais du coup va falloir multiplié les recettes obtenues par 2 si chaque ville a autant d'embauches.

Il serait bon en effet de connaître en moyenne le nombre d'embauches par ville, le calcul serait plus juste.

Voilà ce que j'avais calculé

Spoiler:

Voilà si tu peux te faire une idée embauche des trois derniers jours

Citation :: 10/11 18:03 : Nikkoxx embauche Beren pour 15,00 écus
10/11 14:03 : Tigersman embauche Margaid pour 16,00 écus
10/11 13:43 : Lastatue embauche Elrik pour 17,00 écus
10/11 13:23 : Fredyanne embauche Lorenzaccia pour 21,00 écus
10/11 13:03 : Fredyanne embauche Captainmousse pour 21,00 écus
10/11 09:03 : Ultimecia embauche Arno14 pour 17,00 écus
10/11 08:03 : Mimoun80 embauche Sicilegirl pour 21,00 écus

Citation :: 09/11 22:03 : Diclo embauche Dwiral pour 15,00 écus
09/11 20:03 : Amaritus embauche Thierrykill pour 15,00 écus
09/11 18:03 : Tigre-d-o embauche Bensira pour 16,00 écus
09/11 16:03 : Biby embauche Tigre-d-o pour 16,00 écus
09/11 14:43 : Lastatue embauche Biby pour 17,00 écus
09/11 13:43 : Lastatue embauche Elrik pour 17,00 écus
09/11 10:43 : Titje_le_valeureux embauche Beren pour 15,00 écus
09/11 09:23 : Mimoun80 embauche Rastef pour 21,00 écus
09/11 07:03 : Titje_le_valeureux embauche Margaid pour 15,00 écus

Citation :: 08/11 20:03 : Broceliande embauche Thierrykill pour 16,00 écus
08/11 14:03 : Diclo embauche Margaid pour 15,00 écus
08/11 13:43 : Captainmousse embauche Elrik pour 16,00 écus
08/11 12:43 : Rogerpremier embauche Captainmousse pour 15,00 écus
08/11 10:03 : Dwiral embauche Babcia1 pour 15,00 écus
08/11 08:23 : Lastatue embauche Coquine01 pour 17,00 écus
08/11 08:03 : Mimoun80 embauche Ultimecia pour 21,00 écus

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

merci Artaban, là c'est un peu plus en accord avec ma vision Razz

A moins qu'à Saint Claude ce soit le royaume du travail lol!

Bon je vois que le salaire minimum est de 15 écus et que la répartition se rapproche de ce que j'avais fait,... du moins pour Pontarlier Smile

Expansif Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 15/01/2011

08/11 17:03 : Metalleu70 embauche Urash pour 19,00 écus
08/11 09:03 : Danix embauche Allinne pour 15,00 écus
08/11 07:43 : Perlot embauche Katarina pour 15,00 écus
08/11 07:03 : Perlot embauche Anne_marie pour 15,00 écus
08/11 00:43 : Jenah embauche Asus360 pour 17,00 écus

09/11 13:23 : Urash embauche Wishard pour 15,00 écus
09/11 13:03 : Saffig embauche Jma57 pour 15,00 écus
09/11 10:23 : Danix embauche Vyvy pour 15,00 écus
09/11 09:03 : Diraak embauche Anne_marie pour 18,00 écus
09/11 07:23 : Jym56 embauche Katarina pour 15,00 écus

10/11 13:23 : Perlot embauche Maurin pour 15,00 écus
10/11 13:03 : Danix embauche Metalleu70 pour 15,00 écus
10/11 11:43 : Rebella37 embauche Wishard pour 16,00 écus
10/11 09:43 : Bouyou embauche Allinne pour 18,00 écus
10/11 08:23 : Diraak embauche Atenouxtio pour 18,00 écus

Pour Pontarlier voilà la grille des salaires

Citation :: 15 écus minimum de 0 à 5 caractéristiques
17 écus minimum de 6 à 10 caractéristiques
19 écus minimum de 11 à 15 caractéristiques
21 écus minimum de 16 à 20 caractéristiques

Saint-Claude, entre 8 embauches et 15 par jour...

Salaires :

Citation :: Le salaire conseillé est de 14 écus, pour une qualification requise de 0 à 12 points de caractéristiques.
Le salaire imposé est de 17 écus pour une qualification requise de 13 à 18 points de caractéristiques.
Le salaire imposé est de 21 écus minimum par journée de travail, pour une qualification requise de 19 points de caractéristiques.

En cours à SC...

Citation :: prix mini de la farine : 10 écus
prix mini du bois : 2 écus

10x12 + 2x6 + 21 = 153 écus. Pour 36 miches de pain. Taxe 3% par miche.
153 écus = 36x -> miche à 4.25 écus. Taxe : 0,1275
Pour 36 miches : 12 farine + 6 bois (153 écus) + 4,59 écus de taxe
Pour 72 miches : 24 farine + 12 bois (306 écus) + 9,18 écus de taxe

Faire TRES RAPIDEMENT un arrêté pour que le prix de 4.38 écus soit bloqué pour les artisans travaillant pour la mairie. PAS TOUCHE !!

Bien ton calcul est bon, mais irréaliste parce que l'on ne trouve jamais de farine
au prix de 10 écus , 10 écus est le prix minimum ( codé ) il faut faire avec un prix
correcte chez moi entre 13,50 et 13,70

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

La taxe sur les salaires sera lancée demain, et le taux appliqué sera de 2%

Vous pouvez annoncer cela dans vos mairies respectives Smile

Se sera fait dans le courrier de la Mairie après demain et sur le panneau dès se soir

artaban a écrit:: Bien ton calcul est bon, mais irréaliste parce que l'on ne trouve jamais de farine
au prix de 10 écus , 10 écus est le prix minimum ( codé ) il faut faire avec un prix
correcte chez moi entre 13,50 et 13,70

C'est pour le transfert depuis le mandat artisan vers sa propriété..
La valeur de la taxe est fonction du prix que l'artisan utilise pour mettre en vente ses produits. Le prix qu'il utilisera pour son pain est fonction du prix qu'il aura mis pour sa farine et son bois, depuis le mandat vers chez lui.
D'où bloquer les prix mini, pour que tous aient la même taxe à payer et que le montant de la taxe puisse être inclu dans le mandat Wink

Sinon plus de mandat artisan Wink

Tiens, j'ai une question.
Un maire qui achète 36 pains sur le marché, paie la taxe.
S'il fait un mandat artisan pour le pain pour le vendre au CaC, il ne paie pas la taxe.
A mon avis la grille de prix devrait rester la même, mais la taxe devrait être enlevée des prix des produits vers le CaC...

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Citation :: A mon avis la grille de prix devrait rester la même, mais la taxe devrait être enlevée des prix des produits vers le CaC...

Je pensais plutôt faire comme avant avec la foire comtale et les remboursements paniers.

On peut avoir une idée de se qu'à rapporter la taxe sur le pain
depuis sa mise en route

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

La taxe a été lancée jeudi dernier le 10 novembre et a rapporté au total 167,81 écus. Je n'ai pas encore le montant des recettes d'aujourd'hui car elles sont comptabilisées le lendemain.

Donc si je divise le total par 6, c'est-à-dire le nombre de jours où le pain a été taxé, cela donne 27,98 écus de recettes en moyenne par jour, et cela rien que pour le pain.

Moi ce qui m'ennuie dans la taxe sur les salaires c'est que cela fait baisser le revenu des travailleurs si on laisse notre grille de salaire en l'état... il va falloir rehausser les salaire sinon on pénalise les gens (pour une embauche à 12 Ecus, le travailleur reçoit 11.76 Ecus...) scratch

Salaires : Je pense de même que Starkel. Mais c'est au niveau local ça non ?
Transactions : de même que pour la foire.
Ben oui, mais c'est plus compliqué je pense.
- vente aux CaC : remboursement de la taxe. Normal. Sinon on n'est pas du tout sur la grille CaC
- mandats artisans : remboursement de la taxe vu que sinon la mairie paie 2x la taxe. C'est sur ces mandats que justement j'ai mis mon post précédent. Parce que si le maire ne gère pas les prix pratiqués par ses artisans, pour se vendre à eux même les produits, le maire ne peut pas mettre la valeur exacte de taxe qui permettra à l'artisan de s'y retrouver au bout du compte... Valeur qui sera ensuite remboursée par le CaC...
Ce truc a été compris ou je réexplique avec d'autres mots ? Pas de soucis...

En faite pour les salaires j'attends la fin de l'élection demain et j'annonce
le salaire minimum avec la taxe

Exemple si je ne me trompe pas

15 écus = 15,68 écus avec la taxe

Ensuite la taxe à rapporter 167,81 écus rien que pour le pain , les questions est

Est ce que la somme mensuel va être déduite des impôts que les villes ont

Comment va être calculer la répartition car un Exemple Dole à moins de villageois de Saint Claude

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Je pensais plutôt que la taxe rapportée sur les salaires et les denrées soit déduite de la taxe comtale totale.

Elle est de 5000 écus par semaine, si on gagne par exemple 500 écus par semaine, on déduirais et on appliquerais une TC à 4500 par semaine

Oui c'est une solution et cela évite des complications de calcul en tout genre

Cela me va

En fait Artaban, si tu mets un salaire à 15 Ecus, c'est du brut... il sera à 14.40 en Net, donc ton employé sera payé 14.40.... Wink

Et oui, il faut déduire ce que rapporte les taxes du montant global (on mutualise) pour faire baisser ensuite le montant par ville sinon ça va être trop compliqué à gérer.... de plus c'est aussi à ça que ça sert d'être regroupé dans un Comté, à mutualiser les dépenses... Very Happy

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Citation :: de plus c'est aussi à ça que ça sert d'être regroupé dans un Comté, à mutualiser les dépenses...

En plus j'ajouterais que cela évitera que le CaC reçoive des cheveux blancs avant l'heure. Razz

Euh.... vu ce que tu as sur le crane ça ne se verra pas.... Laughing

Cela évitera surtout au CaC de se faire des cheveux blanc , mais cela doit être rétroactif depuis le premier jour de la mise en place car les impôts pour nous ils ont pas changer

Stark le salaire de 15 donne 14.70 après imposition , mais sur cela j'ai demandé à mes villageois de mettre pour que le salaire soi NET donc réévaluer à 15,68 écus

C'est aussi ce que nous mettons en place.... Wink

On pourrait avoir un topo sur combien à rapporter la Taxe sur le pain depuis qu'elle est en marche ?

Car la aucune déduction et aucun rapport

Merci d'avance

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Citation :: Car la aucune déduction et aucun rapport

La déduction, je la ferais au bout des 14 jours de test, même si elle n'est pas significative, car la taxe sur le pain rapporte environ 25 écus par jour pour le moment, ce qui ferait 350 écus sur 2 semaines, et ........... 58 écus de moins à payer par ville toutes les quinzaines, soit 29 écus de moins par semaine sur votre impôts.

Rassurez-vous, je publierais un tableau regroupant les taxes perçues, mais n'attendez pas de voir votre impôt divisé par 2 pour le moment Neutral

De toute manière, ce sera à effet rétroactif, donc toutes les taxes perçues depuis le lancement de la taxe entreront en compte dans la déduction de vos impôts.

Oui autant attendre la fin du test, de toute façon l'argent n'est pas perdu.... Wink

(Hein Eph ? What the fuck ?!?

tu es parti ou pendant 2 jours ? faire la tournée des tavernes avec nos sous ???....) Laughing

Merci Heph, l'important pour moi était d'avoir des chiffres pour savoir se qu'il en était. C'est donc parfait, je me réjouis de voir se résultat

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Bien sûr que non, l'argent n'est pas perdu Wink

Et puis starkel, si seulement y avait à boire à Luxeuil Razz

je pourrais les vider les caisses du comté, mais il n'y a pas grand chose Mr.Red

Attention, je sens qu'il y a Isabelle qui va se pointer pour marmonner Razz

Viens à Saint Claude !!! Le Maire à deux tavernes, et c'est moi !!!! Laughing

Par contre une chose l'on sait que tout les produits à terme vont etre taxer
et j'espère que les autres Maires me rejoindront sur un point

Que les produits de base des villes ne soit pas taxer puisque c'est avec cela que les
Mairies vivent donc je demanderais que

Le poisson, le bois et les fruits soit des produits détaxer

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Je n'avais pas l'intention de taxer les ressources spécifiques des villages Wink

mais leurs dérivés oui tels que les légumes ou le lait

Parfait mais comme on en a pas parlé ou j'ai loupé cela , je préférais en faire part

Merci Heph

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

On n'en avait pas encore parlé mais c'était tout vu pour moi Wink

idem pour le maïs, je ne compte pas le taxer, du moins pour le moment, avec la pénurie qui court, je pense que ce ne serait pas raisonnable

Expansif Nombre de messages : 669 Date d'inscription : 15/01/2011

nomého! ça va de médire messire CAC !
d'abord à la taverne de Luxeuil y a toujours à boire depuis que c'est moi qui gère......pas comme quand un certain Heph était maire !!!!!!!!!

tape du pied, boudeuse

Je trouve que la pénurie est plus importante sur le blé que sur le maïs par contre
je serais d'avis de taxer plus les potagers vu que l'on peut trouver des fruits cela
peut servir aux villes fruitières et peut être faire changer les cultivateurs de légumes
pour du blé ou maïs se que moi j'essaye de faire à Pontarlier

Moulin à paroles Nombre de messages : 2153 Date d'inscription : 11/04/2011

Citation :: Je trouve que la pénurie est plus importante sur le blé que sur le maïs

Ben en tout cas, tu dois être une des seules villes à avoir plus de maïs que de blé, mais c'est très bien ainsi, gardes le précieusement Razz

Citation :: je serais d'avis de taxer plus les potagers

Je suis su même avis, je préfère taxer les produits qui concurrencent les spécialités des villes franc-comtoises.

Citation :: nomého! ça va de médire messire CAC !
d'abord à la taverne de Luxeuil y a toujours à boire depuis que c'est moi qui gère......pas comme quand un certain Heph était maire !!!!!!!!!

Mouais à boire doit,... mais on ne peut plus rien manger pour éponger après puker

à moins que tu aie fait le plein
lol!

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