[RP] Levée de ban ?

Devant dans le Petit Salon de la noblesse, Macricri regardait la porte menant au coin de la levée du ban, vide. Bizarre, elle entendait qu'il y en avait une en cours sans que rien ne soit communiqué. Elle surveilla le salon et remarqua des allers venus. Une porte secrète semblait être dissimuler derrière une tenture, de la lumière filtrait au ras du sol.

Elle frappa à la "porte".

Oyez ! Y a du monde !

Personne pour lui répondre. Revenant en agora, elle interpella le conseil.



Madame la Franc Comtesse,


Depuis quand fait-on une levée de ban sans convier tous les nobles comtois ?
Depuis quand cela est-il fait sans déclaration publique du parlement appelant les nobles à se présenter ?


Soit, je n'ai pas de terre pour laquelle je dois allégeance au franc comte, mais si je n'ai pas d'obligation envers le franc comte, j'en ai envers l'Empereur et ses terres. D'habitude, il était convié tous les nobles, libre à ceux ayant allégeances à l'Empereur de répondre.

Or là, je serais écartée d'office, pourtant c'est bien en m'investissant pour la Franche Comté que j'ai eu ces terres non ?


Trouvez vous normal que tout ce fasse encore derrière le dos des comtois tandis que je me rappelle très bien de votre volonté de transparence et de communication, encore un feu de paille électoral.

Anne revenait de Genève et alla voir l'agora se qui se disait elle écouta la Comtesse Macricri et après avoir prit le temps de réfléchir elle répondit

- Dame j'ai entendu parler de cette levée de Ban durant mon séjour a Genève, peut être qu'une personne sympathique ne nous laissera pas dans l'ignorance, enfin je dois avoir cet espoir ou non ?

Puis Anne s'installa confortablement avec un pot de confiture de sa fabrication sur les genoux espérant une réponse avant la fin de son pot de confiote

Se gratte la tête

J'ai pas été convié ni mis au courant non plus ... Bon d'accord, je suis noble issu du mérite, m'enfin, ma cousine n'a qu'a dire un mot et je lui prêt mon bras armé.

Vous êtes sûr que c'est bien une levée de ban et pas simplement une conversation privée entre seulement certains haut nobles?

Par ailleurs, je trouve étrange que n'importe quel comte ou comtesse soit écarter d'une telle conversation, si c'est vraiment le cas.

rit dans sa barbe

Lors d'une levée de BAN, ici même, je me suis vue arracher les clefs du petit salon. J'étais encore noble à cette époque là. Comme évidemment je n'ai pas pu entrer, les preuves de ma mauvaise volonté ont été avancées...Je méritais donc bien d'être répudiée par le brillant franc-comte Seigneuraslan...
Faites attention à vous cramponner à vos couronnes, parce qu'elles ont vite fait de s'envoler dans les courants d'air de la fermeture des portes !
Au fait...Votre roy n'a pas été élu empereur, d'après la rumeur..mais je n'ai vu d'annonces nulle part...

C'est Raboude le nouvel empereur. Un ami hollandais de la Franche-Comté

Quant à la levée du ban... C'est la première fois que j'assiste à une levée aussi... silencieuse

Pour être silencieuse, elle l'est ... C'est même long, long, long, et d'un ennui....

Enfin, bon, vive l'empereur Raboude, faisons pêter les bouteilles, ça nous passera le temps, tiens !

C'est plus une chaise roulante, va la gueule du "ban".

Franchement, faire une levée du ban sans nous donner d'ordre, ça ne sert à rien...

C'est comme dire empêcher de laisser passer des croisés sans avoir d'armées pour les contrer

c'est tellement ridicule que ça devient pitoyable

Mais ça l'est Imla !

Je me demande pourquoi celà a été fait en fait !

Ah si !! un recensement peut etre ?

Sourit en voyant arrivé Chevreux

Il paraitrait oui ... Mais ... Pourquoi courir? Visiblement, ils prennent tout leur temps pour communiquer ... Sans doute tous les nobles seront rentrés chez eux qu'une voix timide commencera alors seulement à retentir en ces murs ...

Lysiane est en retraite et je rappelle que les comtes et comtesses n'ont pas été invités

Pourquoi les comtes n'ont pas étés invités ? Car d'habitude ils ne répondent pas. Car ils n'appartiennent pas au Ban. Je ne suis pas leur suzeraine, je n'ai pas d'ordre à leur donner. L'Empire n'a pas levé le Ban lui.

J'ai toujours vu les levées de ban se faire par déclaration publique et non missives privées.
Le peuple savait que sa noblesse était appelée à honorer un de ses devoirs, et le motif de cette levée de ban.
Les comtes ont toujours été conviés, soit ils n'ont pas obligation d'obéir à la levée de ban, car aucune allégeance envers le franc comte.
Mais ils ont eu leur terre grâce à leur implication passée, et très souvent ont donnés de leur temps, argent pour aider le comté. Combien de fois Lysiane n'a-t-elle pas fait des dons envers, combien de fois n'ai-je pas aidé dans diverses cellules de crise, militaire, économique ?

Et là, parce que la franc comtesse assure avec beaucoup d'assurance que les comtes ne répondront pas, elle ne les invite pas ?

Regarder donc le temps qu'il lui a fallu pour me, nous répondre et on ignore même le motif de cette mystérieuse levée de ban.

C'est se moquer des comtois.


Madame la Franc Comtesse, on vous doit rien dites vous, très bien. Souffrez donc que demain je ne lève une armée pour défendre les terres de l'Empereur, sans que je ne vous doive de compte.

Premièrement je ne sais pas la liste des nobles conviées car c'est le héraut qui a fait son boulot. Je n'ai pas écrit aux nobles.

Le motif de cette mystérieuse levée de ban est claire depuis le début pour tous. C'est se moquer de nous que de dire que personne ne sait la raison, même sans aborder la levée de ban, j'ai convié plusieurs fois les comtois en général à se joindre à nous pour ce même tellement mystérieux motif.

Vous pourriez bien lever une armée pour défendre l'Empereur, ça ne me dérangerais pas, mais je n'en contacterais pas moins Raboude pour savoir si véritablement c'est sur son ordre, et vous lui devriez des comptes je n'en doute pas si ça devait être faux, surtout que... Si réellement l'Empereur levait le ban je pense que les Ducs et Comtes régnants seraient les premiers au courant.

Citation :

Le motif de cette mystérieuse levée de ban est claire depuis le début pour tous. C'est se moquer de nous que de dire que personne ne sait la raison, même sans aborder la levée de ban, j'ai convié plusieurs fois les comtois en général à ce joindre à nous pour ce même tellement mystérieux motif.

Tous? Ou seulement ceux qui y ont été conviés en secret?

Krane. Dites moi, que vous n'êtes pas au courant des risques qui courent sur la sécurité comtoise et nécessite une aide armée. Dites moi que vous ne connaissez pas notre ennemi, et je penserais soit que vous vous moquez de moi, soit que vous sortez pas assez de chez vous.

Madame la Franc comtesse, vous ne savez même pas qui est convié ou pas ? Et bien... c'est d'un sérieux...

Le motif, oui on le "suppose" : hydre. Mais les comtois avertis peuvent "deviner" de quoi il s'agit, mais les autres ? On voit le respect que vous portez aux comtois, à tous les comtois. Est-ce de la communication cela ?

Quand à défendre l'Empire, la Fc fait parti de l'Empire, il y a un danger ? je peux donc en informer l'Empereur et agir de mon propre chef, sans ordre de sa part.

Lara_von_dumb a écrit:

Krane. Dites moi, que vous n'êtes pas au courant des risques qui courent sur la sécurité comtoise et nécessite une aide armée. Dites moi que vous ne connaissez pas notre ennemi, et je penserais soit que vous vous moquez de moi, soit que vous sortez pas assez de chez vous.

Moi j'ai compris, enfin je suppose que c'est bien de la menace dont tout le monde pense. Je parle pour le reste. Je quémande donc la même requête que Chevreux.
Par ailleurs, ne pas être informé de la composition du BAN c'est ballot ... C'est quand même vous qui l'invoquez, alors soit vous n'êtes pas sérieuse, soit c'est le Héraut qui manque franchement de sérieux ... J'ai un léger penchant pour la deuxième solution, c'est bien la première fois de ma vie que je vois les hauts nobles non informés ... Il me semble qu'il a tout de même toujours été coutume de les convier ... Et je puis vous assurer qu'ils ne sont pas tous endormis à l'appel, par contre, je concède, ils sont parfois grognons, m'enfin, il y a des histoires que je préfère oublier.
Il me semble en général que la première chose que fait le héraut, c'est communiqué la liste complète des nobles, c'est quand même la base de l'organisation de savoir qui on a sous la main!

Chevreux et Kran, on va pouvoir faire la fête et boire un bon coup en attendant !!!!

Gregor, vous n'avez rien compris.
Ai-je contesté la décision de la Franc Comtesse sur la levée du ban ? Je ne le pense pas, mon opinion à ce sujet, je ne crois pas l'avoir divulguer.
Ce qui me fait réagir c'est la façon de procéder et le manque de communication qui entoure cette levée de ban.

Je connais très bien la différence entre Haute Noblesse et les 2 autres. Mais n'aurait-il pas été judicieux d'inviter en parallèle la Haute Noblesse en les informant de cette levée, libre à elle d'accepter ou pas ou de mettre à disposition un de ses vassaux ? Son allégeance va peut être à l'Empereur, mais ces Hauts Nobles vivent ici, se préoccupent aussi de leur région etc.
Il y a les textes, et ce qu'on fait concrètement, et c'est cette différence de procéder qui permet de juger un dirigeant. Là le message est très clair....

Je ne cherche pas des noises juste pour le plaisir, mais quand j'estime qu'il y a quelque chose qui ne va pas, je le souligne. L'agora est faite pour cela non ?

restée muette, la gueuse sourit à sa cousine en se penchant de son côté pour chuchoter

Tu vas avoir du mal à enjoindre tes vassaux d'aller se présenter à la levée du BAN, si tu n'es pas même informée de cette levée de BAN...autrement dit, tes vassaux ne sont pas tes vassaux, ils sont ceux de la franc-comtesse du moment, qui les convoque sans te prévenir...J'ai toujours trouvé cette petite entourloupe héraldique particulièrement jouissive...c'est la porte ouverte à toutes les manipulations

Citation :

Néanmoins, un comte PEUT, et je dis bien peut, mettre à disposition sa personne ou ses vassaux pour la levée de ban en question, à la seule condition que son suzerain, soit l'Empereur, n'ait pas besoin de ses services, pour sa levée de ban.

C'est génial! Et le Comte, il met comment ses vassaux à disposition si il n'est même pas au courant?

Moi je suis désolé, dans ce que j'entends, il y a des trucs que je trouve fou ...
Ne serait-ce que la liste ne soit même pas connue de la Franc Comtesse ... Et je ne dis pas que c'est de sa faute à elle.

lothilde a écrit:

restée muette, la gueuse sourit à sa cousine en se penchant de son côté pour chuchoter

Tu vas avoir du mal à enjoindre tes vassaux d'aller se présenter à la levée du BAN, si tu n'es pas même informée de cette levée de BAN...autrement dit, tes vassaux ne sont pas tes vassaux, ils sont ceux de la franc-comtesse du moment, qui les convoque sans te prévenir...J'ai toujours trouvé cette petite entourloupe héraldique particulièrement jouissive...c'est la porte ouverte à toutes les manipulations

Se demande soudain qui possède les deux Seigneuries de Rougemont.

Bien le bonjour ma capichef, comment vas-tu?

Il savait que par ces termes, on lui dirait qu'il n'avait pas sa place ni le dialogue lié au sujet bien que... Il s'approcha de Lothilde et lui fit un salut militaire respectueux puis, s'avança devant Macricri. Là, le ridicule ne tuant pas, il s'agenouilla en joignant ses mains.

Stiouplééééééé, ne me demande pas de pleurer pour te supplier de me parler... Marraine, ma grande marraine, accorde moi ton pardon.

Le ban, il avait été appellé... Enfin il avait reçu une missive sans précision et des clés tombées du ciel. De toute façon, ça ne changeait pas des autres levées sauf qu'il ne pouvait pas suivre fidèlement la capichef aux pieds nus. Encore que... Si elle le demandait c'était comme si Debby le faisait, il suivrait corps et âme jusqu'en enfer si elle souhaitait libérer Taizé ou thézée enfin quelque chose avec cette sonorité.

Mais c'est bien ce que je dis:

Soit c'est la Comtesse qui manque de sérieux
Soit c'est le héraut

Et je penche pour la deuxième solution.

Citation :

Mais encore une fois, cela s'est décidé entre le Héraut et la Franc-Comtesse

Par contre là, y a contradiction ... Si c'est eux deux qui ont décidés ensemble, ça veut dire qu'ils ont convenus ensemble de pas les mettre au courant, donc manque de sérieux des deux côtés ... rattrape moi si je traduis mal tes propos.

Citation :

En revanche, de là à proposer leurs vassaux, c'est à leur libre arbitre

C'est le non sens que je pointe du doigt. Comment voulez-vous qu'il pensent à proposer leurs vassaux quand ils ne sont même pas au courant ...?
Je trouve que la moindre des choses, même si on ne les convie pas, c'est de les mettre au courant ...

Oui ils le sont pas officiellement... Par des bruits de couloir...

C'est interessant la manière dont on traite la noblesse en FC... Je ne dis pas ça pour avoir un tapis rouge ou d'autres conneries de ce genre...

Mais simplement : on a besoin de quelques gros bras gratuitement, on se sert puis bon débarras

Dites, tous les hauts nobles ne passent pas à l'agora ... D'ailleurs, personne ne peut les y obliger ...
D'ailleurs la réunion ici me fait sourire: Quid du noble qui ne veut pas se déplacer au château? sanction héraldique?

Prévenus. Le fait d'être au courant n'empêche pas qu'ils ne sont pas tenus de venir jusqu'au château lui-même, selon le bien fondé des grands Commandements du très haut.

Je ne trouve pas normal qu'on puisse dès lors sanctionner un noble qui refuse d'aller dans cet endroit confiné d'un château privé.

Citation :

Je ne trouve pas normal qu'on puisse dès lors sanctionner un noble qui refuse d'aller dans cet endroit confiné d'un château privé.

Je suis le procureur héraldique de Franche-Comté... Donc j'aurais encore mon avis à dire sur la question et effectivement cette question de présence au chateau n'est pas indispensable

Si poursuite il y a c'est pour défaut : refus de revenir lors de la levée, refus d'obéir aux ordres, etc et non pour absence au chateau

Imladris a écrit:

Citation :

Je ne trouve pas normal qu'on puisse dès lors sanctionner un noble qui refuse d'aller dans cet endroit confiné d'un château privé.

Je suis le procureur héraldique de Franche-Comté... Donc j'aurais encore mon avis à dire sur la question et effectivement cette question de présence au chateau n'est pas indispensable

Si poursuite il y a c'est pour défaut : refus de revenir lors de la levée, refus d'obéir aux ordres, etc et non pour absence au chateau

Et si on refuse d'attendre et qu'on part les poutrer avant la Saint Glinglin?

Citation :

Et si on refuse d'attendre et qu'on part les poutrer avant la Saint Glinglin?

J'estimerais que le devoir est fait

Le problème c'est que la missive reçue par le héraut est floue mais bon...