De l'évolution de carrière

Rien dans le code militaire ne fait apparaître cette notion.
La conséquence est que des dérives (copinage) sont possibles et nuisibles à la bonne marche de l'armée et à l'atmosphère qui doit y régner. Le lieutenant maître d'arme Spikelilou a pointé cette difficulté et il serait bon de modifier le code en conséquence

Le lieutenant Jacquouille94 et le lieutenant Bendith ont travaillé sur une proposition, la voici :

jacquouille94 a écrit:

De l'évolution de carrière :

Chaque soldat, quel que soit son rang, a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyer plus de responsabilité.

Proposition:
Pour les grades de sous-officiers, les promotions sont proposées et accordées par les lieutenants de garnison et le lieutenant maître d'arme, en accord avec l'instructeur responsable.
Pour les grades d'officiers, la promotion est octroyée à la majorité par l'état major avec accord final du capitaine.

Conditions:
Une promotion ne peut être obtenue qu'après un minimum de 2 mois de service en tant que soldat (période de formation non comprise), ou 1 mois au plus tôt après la précédente promotion.
Le soldat doit avoir été présent au minimum 3 fois par semaine sur son terrain d'entrainement, et n'avoir jamais manqué une mission en garnison sans raison valable. L'assiduité à l'entrainement et la participation aux missions sera jugée par l'instructeur responsable et le lieutenant de garnison.

Promotion:
Les promotions accordées sont officialisées:
- En garnison et le terrain d'entrainement pour les sous-officiers, et ce par le lieutenant de garnison et le lieutenant maître d'armes
- Dans la cour de la caserne pour les officiers, et ce par le capitaine

Oui, cela peut se faire. Je suis pour aussi...

Le problème des dossiers incomplets !
J'y ai eu droit avec un des derniers soldats arrivés à Poligny !
J'ai dû faire moi-même des recherches car j'aime ajouter aux dossiers les dates des promotions et de l'obtention d'une barrette ou médaille.
Un dossier complet doit tout comporter il me semble.

Citation :

jacquouille94 a écrit:
De l'évolution de carrière :

Chaque soldat, quel que soit son rang, a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyer plus de responsabilité.

Proposition:
Pour les grades de sous-officiers, les promotions sont proposées et accordées par les lieutenants de garnison et le lieutenant maître d'arme, en accord avec l'instructeur responsable.
Pour les grades d'officiers, la promotion est octroyée à la majorité par l'état major avec accord final du capitaine.
Conditions:
Une promotion ne peut être obtenue qu'après un minimum de 2 mois de service en tant que soldat (période de formation non comprise), ou 1 mois au plus tôt après la précédente promotion.
Le soldat doit avoir été présent au minimum 3 fois par semaine sur son terrain d'entrainement, et n'avoir jamais manqué une mission en garnison sans raison valable. L'assiduité à l'entrainement et la participation aux missions sera jugée par l'instructeur responsable et le lieutenant de garnison.

Promotion:
Les promotions accordées sont officialisées:
- En garnison et le terrain d'entrainement pour les sous-officiers, et ce par le lieutenant de garnison et le lieutenant maître d'armes
- Dans la cour de la caserne pour les officiers, et ce par le capitaine
- Notées dans le dossier du soldat concerné par l'ADC ou le lieutenant de garnison

jacquouille94 a écrit:

De l'évolution de carrière :

Chaque soldat, quel que soit son rang, a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyer plus de responsabilité.

Proposition:
Pour les grades de sous-officiers, les promotions sont proposées et accordées par les lieutenants de garnison et le lieutenant maître d'arme, en accord avec l'instructeur responsable.
Pour les grades d'officiers, la promotion est octroyée à la majorité par l'état major avec accord final du capitaine.

Conditions:
Une promotion ne peut être obtenue qu'après un minimum de 2 mois de service en tant que soldat (période de formation non comprise), ou 1 mois au plus tôt après la précédente promotion.
Le soldat doit avoir été présent au minimum 3 fois par semaine sur son terrain d'entrainement, et n'avoir jamais manqué une mission en garnison sans raison valable. L'assiduité à l'entrainement et la participation aux missions sera jugée par l'instructeur responsable et le lieutenant de garnison.

Promotion:
Les promotions accordées sont officialisées:
- En garnison et le terrain d'entrainement pour les sous-officiers, et ce par le lieutenant de garnison et le lieutenant maître d'armes
- Dans la cour de la caserne pour les officiers, et ce par le capitaine
Le nouveau grade et la date de promotion sont immédiatement inscrits dans le dossier du soldat par le lieutenant de garnison responsable (pour les sous-officiers) ou par l'Aide de Camp (pour les officiers)

Dégradation:
Tout soldat, quelque soit sont rang, peut se voir dégrader.
Les causes de dégradation sont: absentéisme prolongé et injustifié, non-participation injustifiée aux missions IG, application d'une sanction disciplinaire prévue dans le code de discipline.
La rétrogation est décidée:
- Pour les sous-officiers: de commun accord par le lieutenant maître d'armes et le lieutenant de garnison.
- Pour les officiers: par la majorité de l'état-major avec accord final du capitaine.

Ca devient un peu long, mais c'est quand même un chapitre important pour la carrière des militaires...

EDIT: posté juste après Dina. Ca ressemble très fort pour l'inscripition au dossier, on peut laisser votre phrase.
J'ai ajouté en plus le paragraphe sur la dégradation

OUi, c'est important à préciser, mais j'aurais tenance à dire que c'est plutot dans le chapitre de la description des différents grades, de l'organigramme.
Ici on parle des conditions de promotion en général.

Je pense que cela doit être précisé ici... Un aspirant qui n'est pas formé peut amené sa garnison à la casse...
Donc oui je pense qu'il est utile de le préciser

tien dina le texte est dans la salle d'à coté ... ICI

Bon, je reviens à cette idée de dérogation.

Oh.. mais pourquoi des dérogations ?

Pas besoin, il existe quelque chose qui est tout à fait adapté... la RESERVE...
Ou alors une permission... d'une date à une autre.

Diantre... mais je vous raconte quoi là... ça va mal ce soir...
Désolé... ça m'apprendra à écouter qu'à demi.
Je présente mes excuses à tous.

Vous parlez de dégradation... oui...
Tout à fait d'accord...
Regardez le cas de Sirius... c'est une honte...

En plus sur la liste du lieutenant Krane... il est toujours sergent et instructeur...
Non d'un chien... on l'a bien enlevé des instructeurs... ou pas.
Et dans ce cas précis...
Comme il a eu le grade avec la fonction... et qu'il n'assure plus la fonction, on lui enlève le grade.

C'est bien pour ça que je veux dissocier grade et fonction......
Comme si vous, aspirant Franchesco, parce que vous faites fonction d'instructeur des recrues, vous retourniez sergent.
Comme autre exemple... c'est Riese... à qui j'ai laissé le grade de sergent, bien qu'elle ne soit plus instructeur des archers.

Il faut aussi une rubrique "fonction" qui dirait qu'avec un grade minimum on peut se voir confier une fonction.
La grade de caporal suffit-il à toutes les fonctions pour pouvoir assurer ou pas ?
Enfin tout dépend de ce qui est indispensable pour pouvoir briguer au grade de caporal..

Hum; rendons à César ce qui appartient à César. J'ai jeté la base d'un texte. Le texte a été écrit et amélioré par le Lt Bendith... Bref...

Pour reprendre le Lieutenant Dina concernant les sanctions... Il était question que tout devait figurer dans les dossiers des soldats. Le fait est , comme je l'ai dit par ailleurs, qu'il existe ce "répertoire des condamnés" (un peu ronflant, non ? )... Bon, vu que ce dossier existe, ce n'est pas la peine de faire figurer cela dans les dossiers personnels de chacun... Par contre, oui, on peut y faire apparaître les fautes graves , comme c'est d'ailleurs déjà le cas pour certains.. Bref, là n'est pas le sujet...

Pour le reste, je suis en partie d'accord.. En partie, car concernant les dégradations, celles-ci ne sont pas appliquées pour ceux des gradés et officiers qui ont été punis... Alors, il faut voir à partir de quand on applique ces dégradations suite à sanction : selon la gravité de la faute commise, si récidive ??

jacquouille94 a écrit:

De l'évolution de carrière :

Chaque soldat, quel que soit son rang, a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyer plus de responsabilité.

Une promotion peut être accordée soit pour un grade, soit pour une fonction. Pour se voir confier une fonction, il faut un grade minimum défini selon le barème suivant:
- Instructeur:
- Geolier:
- Couturier:
- Cartographe:
- Cantinier:
- Bibliothécaire:
-

Proposition:
Pour les grades de sous-officiers, les promotions sont proposées et accordées par les lieutenants de garnison et le lieutenant maître d'arme, en accord avec l'instructeur responsable.
Pour les grades d'officiers, la promotion est octroyée à la majorité par l'état major avec accord final du capitaine.

Conditions:
Une promotion ne peut être obtenue qu'après un minimum de 2 mois de service en tant que soldat (période de formation non comprise), ou 1 mois au plus tôt après la précédente promotion.
Le soldat doit avoir été présent au minimum 3 fois par semaine sur son terrain d'entrainement, et n'avoir jamais manqué une mission en garnison sans raison valable. L'assiduité à l'entrainement et la participation aux missions sera jugée par l'instructeur responsable et le lieutenant de garnison.

Promotion:
Les promotions accordées sont officialisées:
- En garnison et le terrain d'entrainement pour les sous-officiers, et ce par le lieutenant de garnison et le lieutenant maître d'armes
- Dans la cour de la caserne pour les officiers, et ce par le capitaine
Le nouveau grade et la date de promotion sont immédiatement inscrits dans le dossier du soldat par le lieutenant de garnison responsable (pour les sous-officiers) ou par l'Aide de Camp (pour les officiers)

Dégradation:
Tout soldat, quelque soit sont rang, peut se voir dégrader.
Les causes de dégradation sont: absentéisme prolongé et injustifié, non-participation injustifiée aux missions IG, application d'une sanction disciplinaire prévue dans le code de discipline.
La rétrogation est décidée:
- Pour les sous-officiers: de commun accord par le lieutenant maître d'armes et le lieutenant de garnison.
- Pour les officiers: par la majorité de l'état-major avec accord final du capitaine.

Voici un ajout pour préciser les choses au niveau fonction/grade. Est-ce cela que vous vouliez dire?
Reste à définir le barème minimum... Caporal pour toutes les fonctions? Moi je dirais minimum sergent pour les fonction d'instructeur et de geolier qui demandent une certaine autorité.

Je suis partiellement d'accord avec l'un et avec l'autre..
Le dossier d'un soldat est public. Donc consultable par tous ceux qui entrent dans une garnison.
Sans vouloir cacher les fautes, je serais mal placée pour le faire car j'en ai commises, je pense qu'il faut faire attention, encore une fois, aux dérives possibles.
Pour le soldat du rang, étaler ses fautes sur le papier le condamne à un long cheminement pour grader et il s'en trouvera toujours un pour dire "regardez, c'est pas juste, il est sergent alors que...." Alors que sa faute, souvent, il l'a payée.
Pour l'officier, c'est un risque majeur de nuire à son autorité...
Le pire, c'est que souvent, on ne sait pas tout de la "faute"...et on ne retient que ce qui intéresse, mais pas les circonstances, ni la façon dont la peine a été purgée. Et je crains qu'on ne retienne que la faute, et qu'elle poursuive le militaire jusqu'à la fin de ses jours.
Par définition, je suis assez opposée à l'exposition à l'opprobre. Donc favorable à un registre maintenu aux archives de l'état major, c'est à dire invisible pour la plupart...

[édit : posté en même temps que Jacquouille en réponse aux posts précédents]

Entièrement d'accord avec votre texte, lieutenant Jacquouille ! Sergent serait pour moi le grade minimum également...

Hum, mon capitaine, ce n'est pas moi qui ai parlé, c'est Bendith... Bref, moi, je suis pour maintenir le grade de Sergent-Chef pour le geôlier, comme c'est le cas actuellement. Je trouverais ça dommage pour ne pas dire autre chose de le changer maintenant qu'il a été établi...

Mais enfin...

Ca veut dire que vous voulez que les grades soient liés aux fonctions...
Je veux justement que cela ne soit plus.

La preuve... vous êtes geôlier... et pas sergent-chef.. mais lieutenant.
Je ne vois aucun problème à ce qu'un geôlier soit sergent, aspirant ou lieutenant... du moment qu'il a l'autorité ad hoc.

jacquouille94 a écrit:

De l'évolution de carrière :

Chaque soldat, quel que soit son rang, a la possibilité de monter en grade et de se voir octroyer plus de responsabilité.

Une promotion peut être accordée soit pour un grade, soit pour une fonction. Pour se voir confier une fonction, il faut un grade minimum défini selon le barème suivant:
- Instructeur: sergent
- Geolier: sergent
- Couturier: soldat de rang
- Cartographe:
- Cantinier: soldat de rang
- Bibliothécaire:
-

Proposition:
Pour les grades de sous-officiers, les promotions sont proposées et accordées par les lieutenants de garnison et le lieutenant maître d'arme, en accord avec l'instructeur responsable.
Pour les grades d'officiers, la promotion est octroyée à la majorité par l'état major avec accord final du capitaine.

Conditions:
Une promotion ne peut être obtenue qu'après un minimum de 2 mois de service en tant que soldat (période de formation non comprise), ou 1 mois au plus tôt après la précédente promotion.
Le soldat doit avoir été présent au minimum 3 fois par semaine sur son terrain d'entrainement, et n'avoir jamais manqué une mission en garnison sans raison valable. L'assiduité à l'entrainement et la participation aux missions sera jugée par l'instructeur responsable et le lieutenant de garnison.

Promotion:
Les promotions accordées sont officialisées:
- En garnison et le terrain d'entrainement pour les sous-officiers, et ce par le lieutenant de garnison et le lieutenant maître d'armes
- Dans la cour de la caserne pour les officiers, et ce par le capitaine
Le nouveau grade et la date de promotion sont immédiatement inscrits dans le dossier du soldat par le lieutenant de garnison responsable (pour les sous-officiers) ou par l'Aide de Camp (pour les officiers)

Dégradation:
Tout soldat, quelque soit sont rang, peut se voir dégrader.
Les causes de dégradation sont: absentéisme prolongé et injustifié, non-participation injustifiée aux missions IG, application d'une sanction disciplinaire prévue dans le code de discipline.
La rétrogation est décidée:
- Pour les sous-officiers: de commun accord par le lieutenant maître d'armes et le lieutenant de garnison.
- Pour les officiers: par la majorité de l'état-major avec accord final du capitaine.

Op, ajouté pour instructeur et Geolier (sergent) et catinier et couturier (soldat, cad pas les recrues).

Pour Cartographe, je me demande: le bureau de cartographie est à accès reservé. Cela signifie peut qu'il contient des infos sensible... dans ce cas, il faut peut être choisir un grade assez elevé pour limiter le risque de se tromper de personne?

Idem pour bibliothécaire: c'et à définir, mais il y a des chances que cette personne ait accès quasiment partout, il faut p-e restreintre l'accès à cette fonction.

Oh si que certaine cartes sont secrètes... enfin je me rappelle que si.
Il y a le codage des noeuds... oui.
Je sais que comme soldat je n'y avais pas accès, mais comme lieutenant oui...

Les cartes c'est plus difficile à faire que les uniformes.
Pour l'heure, le lieutenant Kryss a tout fait... mais peut-être quand il y aura l'Alsace... il faudra compléter... ou d'autres villes.
C'était sa spécialité les cartes.

Je ne pense pas à un simple soldat, il faut un gradé pour la cartographie.

Hum...hum...y a personne ici ? Bon alors j'écris, parce que j'aime pas parler toute seule...Une p'tite plume, un p'tit parchemin...ah ! de l'encre...un p'tite chaise dans le coin ? ...c'est quoi cette armée qui n'a pas les moyens de faire monter des bûches dans les salles ! Pas étonnant que personne ne vienne...Bon alors...je mets quoi...des trucs qui me choquent, j'aime bien...ça fait parler, ça énerve, et du coup je m'ennuie moins..je les regarde se mordre hé!hé!hé ...

Citation :

Je viens d'entendre qu'il était possible à un soldat d'être "en repos" le temps de faire de la politique au conseil quand il est élu.
C'est contraire à la loi sur le non cumul qui stipule qu'une personne doit faire le choix de démissionner, quitte ensuite à revenir dans l'armée.

Ce choix de la démission avait pour but :
- de favoriser l'évolution de carrière des militaires en permettant à un second de remplacer son supérieur hiérarchique
- d'éviter une main-mise de quelques uns sur l'armée...heu, ça c'est mon opinion personnelle...mais je m'en explique. Imaginez que tous les officiers fassent la même chose...ils vont à tour de rôle au parlement, et reviennent tranquillement reprendre leurs postes d'officiers. Ils seront à vie maîtres de leur garnison..ne courront jamais aucun risque pour leur carrière qui est devant eux comme un long ruban lisse et sans danger. Et ils viendront, vieux, chevrotants, branlants, s'asseoir en posant leurs cannes à côté de leurs fauteuil à l'état major où ils auront leurs habitudes...puisqu'ils en seront les maîtres à vie...

ça ne va pas !

Après leur passage au parlement, tous les officiers, tous les notables qui sont devenus militaires, ont recommencé leur carrière en bas de l'échelle. Je vous accorde que c'est étrange d'avoir été capitaine et se retrouver soldat, mais c'est un choix : celui souvent de ne pas rempiler ! et ça aussi, c'est une bonne chose. On devient aveugle aux véritables problèmes quand on s'encroûte et qu'on s'accroche comme une moule à son fauteuil

Alors de grâce, ne tombons pas dans la facilité et la complaisance.
Dans la vie, il faut faire des choix. Si on se présente au conseil, d'ailleurs, je trouve tout à fait malhonnête de ne pas démissionner AVANT les résultats....mais la théorie de "se garder une petite place au cas où on ne serait pas élu", c'est une attitude infantile et égocentrique...
c'est ce que je pense...aujourd'hui, novembre 1456...

Revient quelques instants plus tard...et griffonne en bas du parchemin

Citation :

C'est valable selon moi -et pas que moi, d'ailleurs-, uniquement pour des raisons politiques, pour être même plus précise : quand on sait qu'on va entrer au conseil ou qu'on est candidat à la mairie...parce qu'il y a cumul et que là, faut choisir...la loi ne fait pas de cadeau aux militaires, je suis bien placée pour le savoir : j'en ai demandé et ça a été refusé.
Mais je suis persuadée qu'il faudrait que les militaires discutent parce que l'enchaînement à vie...certains doivent avoir des idées sur la question !

Sourit aux paroles de la dame qui avait à la fois raison dans l'absolu et tort dans le pratique.
Oui... elle sommeille là, car il n'y a plus rien à inventer et que faire maître d'armes et former des militaires qui jamais ne vont partir se battre pour mettre en pratique ça commence à la gaver. Elle frotta son visage de ses deux mains,appuyant longuement du bout des doigts à son front et ramena sa crinière en arrière.

Dame Lothilde... la carrière... bof... ça fait longtemps que ce que je fais ne sert à rien.
Comment voulez-vous que des militaires restent si jamais ils n'ont pas à se battre pour de bon.
J'en ai assez de faire des surveillances à la frontière.
Des surveillances qui de surcroit laissent passer à couvert la moitié des personnes.

A l'entrée de son amie qu'elle n'avait pas vu depuis des lustres la rousse laissa glisser un large sourire à son visage et se retint pour lui foncer dessus et lui donner l'accolade.

Oh lieutenant Kryss justement je pensais à une chose que nous avions découvert par hasard lorsque j'ai raté un départ avec vous.
Nous avons vu que pour voir tout le monde passer il faut y aller avec une lance et un corps armé, même si la lance et le corps n'a qu'une personne.
Nous avons donné l'information à l'EM...
Si vraiment la vérification aux frontières était si importante on aurait mis en oeuvre... mais même pas, nous n'utilisons pas, donc la moitié qui passe se cache à notre regard.

Elle s'était levée et marchait maintenant nerveusement passant de la table à la fenêtre à meneaux qui donnait sur le terrain des archers où elle s'était eclipsée pour ne pas bouffer le chirurgien., puis revenait à la table... fixant les deux femmes l'une après l'autre pendant un instant...

J'avais dans l'idée de mettre au pas cet espèce de seigneur qui fait remettre le chateau en défense à Oliferne... mais j'avais besoin de voir un peu avec les archers avant... pour être sûre qu'ils puissent assurer... tirs en cloche, pointes incendiaires, étoupe enflammée, mantelets de protection... Je préviens donc il y a maintenant plus d'un mois, en plein votre mandat de capitaine, dame Lothilde, la soignante qu'elle nous laisse un peu tranquille avec cette histoire d'épidémie de peste car nous avions besoin de nous entrainer et qu'elle prépare plutôt un départ pour un siège avec tout ce qu'il faut et bien j'aurai dû me taire...
Elle me bloque tout l'entraînement qui avec ses visites directs sur le terrain qui n'avancent pas...
Non seulement je m'ennuie de pas faire la vraie guerre et en plus je ne peux pas mettre en place autre... les documents pour cette affaire de siège étaient prêts début septembre pratiquement au début de votre mandat... j'ai mis la date quand j'ai eu dessiné. Sûr que pour un coup comme ça c'est une action de toute l'armée...
Alors parlez-moi de l'évolution de carrière... il y a une telle inertie qui tire tout par le bas.
Encore mieux être palefrenier... vous servez au moins à quelque chose et vous pouvez toujours allez galoper pour vous faire passer l'envie de vomir tellement vous sentez que vous servez à rien.

J'ai fait avec vous dame Lothilde la première fois où vous avez été capitaine... sur que je n'ai pas pu me battre en surveillant le nord du Comté... comprenez pourquoi en rongeant mon frein la reprise m'a paru la seule seule issue à pouvoir enfin faire quelque chose qui me convenait... et à laquelle je pensais dès le début, même si vous avez eu l'impression que c'est Zephirin qui m'avait retournée et que j'ai donné l'impression de le suivre...
Un peu avant j'ai eu à faire en Savoie avec ce Dwiral d'opérette comme capitaine, un qui n'écoutait même pas les conseils des militaires qui étaient en place aux noeuds et qui faisaient ordres et contre-ordres sans se soucier de ce qui se passait sur la ligne du front.
J'ai fait Genève... un bonheur pour un militaire, sauf la fin... que pas un n'a compris l'arrêt...

Là le lieutenant Adrien s'en va... pareil... la carrière, qu'il n'a même pas pu utiliser son expérience pour se battre...
Vous trouvez que c'est carrière intéressante de même pas pouvoir se battre et de diriger au combat...
Moi encore j'ai eu la chance à la reprise de commander au combat... et rien qu'en ça je regrette rien !
Je suis depuis avril 1454 dans l'armée... Il y a des batailles partout sauf chez nous... mais c'est quoi ce Comté qui n'a aucune envie de montrer sa force et d'aller s'agrandir et de s'imposer... !!!
Diantre... nous sommes en 1456....
Toute l'Italie est en guerre... j'ai des nouvelles de Marikosan qui se bat en ce moment dans l'armée du Temple sur le côté adriatique...
Alors la carrière dans ces conditions... je m'en bats les flancs... voyez-vous... une carrière qui sert à rien...

La maître d'armes retourna devant l'ouverture...et scruta encore le terrain des archers...
Elle se frappa le front... toujours au même point...