Le château de Dole
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 [Déclassé] St Claude

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Macricri
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MessageSujet: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 13:26

Ils commencent à bien m'énerver;

2 choses parallèles et qui n'ont rien à voir :

1) Gestion du forum de la mairie de St Claude
La réforme des forums mairie leur donnent enfin le prétexte à mettre à l'abri des regards du conseil leur discussion privée.

Voici le sujet sur la gargotte avec lelien vers la halle de St Claude :
Je réprouve totalement cette initiative, faire un forum à part démontre leur nombrilisme.
Mais je crains qu'on ait aucun moyen de changer cela, par contre, le conseil devrait y avoir accès, et pas comme visiteurs.

2) Grille des prix promulgués sans me concerter.
En plus elle est mal conçue : pour favoriser le commerce avec le comté et s'enrichir, ils ont diminué les revenus de leur habitants.
lien

Marwenna ne s'ompose pas assez selon moi et Eze et Black dominent pas mal.

J'ai du mal avec ces 2 là et je ne suis peut être pas partial.
Quel est votre avis ?
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 14:25

C'est assez délicat car ils sont souverains.

Si les habitants sont prets a perdre du pouvoir d'achat pour permettre a la mairie de s'engraisser. Perso je trouve cela stupide, la mairie doit aider ses habitants avant tout.

Pour la question des rapports Comté / Saint-Claude, il ne fait aucun doute que SC cherche a s'enrichir par tous les moyens sur le dos du Comté. Je l'ai déja signalé a Loic quand il était Comte et j'ai relancé un débat ici. Les réponses ont été par 2 fois qu'un Maire devait privilégier sa ville au Comté.

Disons qu'ils ont une vision tres agressive du commerce. Je les vois par exemple pas pret a payer les 4 miliciens pour leur sécurité.

Bref c'est une certaine vision de la gestion, pourquoi pas effectivement, mais en cette période de déficit, cela me parait moins acceptable.

Il faut savoir aussi que des personnalités pas nettes gravitent autour de la mairie et que j'ai quand même l'impression qu'il y a de l'enrichissement personnel de certains.

Au niveau du CaC, on a aucune Loi qui permet de les poursuivre pour des actes répréhensibles, franchement, je ne sais pas.
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Macricri
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 14:35

Pour les prix, je demande juste à voir la grille, je leur transmet mes remarques et ils décident.
Si un prix est vraiment préjudiciable, j'ouvrirai un débat ici comme le prévoit la loi.

Maintenant, les habitants ralent. Je mettrais mes commentaires s'il le faut et ils se débrouilleront entre eux.

Par contre, pour le forum, c'est plus gênant. Pas que je n'ai plus accès à leur discussion, mais c'est l'état d'esprit révélé qui ne me plait pas.

J'aurai bien mis un commentaire du style : le conseil réprouve cette initative et demande pour transparence un accès total au forum.
Mais rien ne les empêcherait d'en cacher un.

Et surtout, comme Vala, je me méfie du duo Eze et Black sans parler de Rhyuzar...
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 14:37

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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 16:31

Bon, je connais quand meme assez bien st claude et notamment Marwenna ...

Je pense que globalement, ils ont cherche a bien faire, en particulier Marwenna. Maintenant, il est vrai aussi que cette derniere est effectivement fortement conseillee et relativement influencable je pense.

Concernant le forum privé, je prefere encore un forum privé officiel a un forum privé officieux. C'est qqch qui existait a st claude du temps de FCCasper, Ubald et compagnie. QQ habitants avaient monté un forum privé officieux et c'est la que se discutaient beaucoup de choses ... sans que les habitants ne soient vraiment au courant.
On en peut cependant pas leur enlever le droit de se reunir loin des oreilles indiscretes. C'est leur droit le plsu strict. On est pas un etat policier.

Ensuite, pour la grille, on sait que les maires n'ont pas le pouvoir de faire appliquer les grilles seules car ils dependent de la justice comtale. Il existe donc un mecanisme explicite in game qui donne in fine autorite au conseil pour ce genre de choses. Cela tombe bien puisque nous avons une loi dans ce sens (citee par Macricri sur le forum).
Du coup, je propose que la procedure soit suivie normalement : le conseil (ie. le CaC) valide la grille.

..............................

Maintenant, pour ce qui est de l'informel, oui, ils peuvent viser l'enrichissement personnel. C'est en accord avec la personnalite de certains, mais la encore, tant que c'est dans le cadre de la loi (et la loi c'est le conseil), c'est legal.

Par consequent, pour le moment, nous ne pouvons que surveiller et eventuellement encourager une alternance politique en cas de blocage de la situation.
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 16:47

Marwenna est très bien, c'est pas elle que je met en cause.
Qu'ils veuillent une partie privée non plus.
Mais je me rappelle trop bien d'un topic avec des codes au lieu des noms de ville...
Je n'ai pas réagi sur ces points justement parce qu'on ne le peut pas trop.
Mais ça fait plusieurs bruits bizarre que j'ai sur St Claude et les 2 zozos, 3 si on inclue Rhuyzar.


Pour la grille de prix, c'est pour info surtout car ça va être la 1ère fois que je vais devoir intervenir dessus.
En plus ils le savaient... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 17:45

Fais valoir le droit commercial de la Comté, s'il réprouve, on sévit.
Sinon, on peut aussi leur polluer leurs actions ...

genre forcé un soulevement des villageois, si déjà il n'y a pas de miliciens.
Est ce que c'est prévu par la loi ça ?

Ce serait intéressant ... un peu facho même si ça n'existe pas encore, mais pour le RP ce serait excellent et du gout de l'époque.
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 18:28

C'est plus joli quand on dit "eventuellement encourager une alternance politique en cas de blocage de la situation" Very Happy

... mais ca peut etre l'idee ...
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 19:14

T'es un poete Lucas ...
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matthyu
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 19:17

D'accord avec vous si il respecte pas la loi, il faut sevir.
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 19:48

L'autre solution est de récupérer des preuves et de les inculper de trahison.

Leur grille est quand même un beau foutage de gueule, et ca un pro-grille qui vous le dit.

Le problème de la révolte c'est ... eux .... bref, vous voyez quoi. Vous me faites marrez tous les 4 (les AC) à proposer des trucs tres ........ tendance comme les impots et les putchs Mr.Red
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyJeu 18 Mai 2006 - 21:34

valaraukar a écrit:


Le problème de la révolte c'est ... eux .... bref, vous voyez quoi. Vous me faites marrez tous les 4 (les AC) à proposer des trucs tres ........ tendance comme les impots et les putchs Mr.Red

Tu veux dire des trucs funky plutot...

J'aime bien ce mot ... "funky"...

C'est comme mettre des citations latines dans sa signature ... c'est pas funky.

Par contre, mettre "e pericolo se sporgese per la fenestra", ca c'est funky

PS : si qqun pouvait corriger la citation ... ca fait longtemps que je n'ai pas pris de train corail ... Very Happy
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyVen 19 Mai 2006 - 9:53

On ne propose pas de putchs ?
Mais quitte a controler une prise de mairie ... hein ...
parce qu'a St Claude, si deja tout le monde apprend qu'il n'y a pas de millicens ... je pense qu'ils risquent de s'en prendre une de révolte ...

et ça n'a rien a voir avec une quelconque liste !

C'est juste qu'IG c'est permis ... alors si vraiment le peuple gronde contre quelqu'un, quelque chose, IG, ça peut se faire ...

Apres je ne suis ni putchiste ... ni fana des impots !
J'ai meme propose de lancer un ordre bancaire ... alors bon ... faut arreter !
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyVen 19 Mai 2006 - 10:43

Le problème c'est qu'il n'y a que nous qui nous rendons compte qu'il y a un truc qui cloche, pas les habitants.
J'aimerais beaucoup que Marwenna viennent s'exprimer sur le sujet.
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyVen 19 Mai 2006 - 11:25

Dans le cadre de ce débat.

On en revient toujours aux problèmes économiques et donc de l'utilisation ou non de grilles.
Il me semble souhaitable (mais je doute que ce soit faisable) d'indiquer périodiquement dans les mairies les gains de chacun sur tel ou tel produit.

Exemple :
on constate que sur un marché les prix moyens suivant :
- blé 14 (de ... à ...)
- farine 17 (+30 écus)
- pain 8 (+57 écus)
- bois 4.50

Cela peut se décliner pour la viande :
- mais
- cochon
- carcasse
- viande

Pour les vêtements :
- peaux
- laine
- etc ...

Pour le bois :
- bois
- pain
- SNC
- manche
- barques
- rames
- couteaux

Je pense que rien que ca permet de démystifier les pbs de grille, en affichant dans les halles de villages les bénefs de tout un chacun certains pourront voir que les grilles ne sont pas si délères et que certaines professions qui ralent bcp ne sont pas a plaindre.

Cela permet aussi de mettre en avant la gestion des mairies et de reperer celles qui sont les plus égalitaires.

Je pense qu'il est difficile de se rendre compte si une mairie gère bien son marché ou non. Il y a beaucoup d'incertitudes et les habitants ont tjs l'impression que ca tourne bien chez eux. Si on considère qu'une mairie fait n'importe quoi, la meilleure arme est de prendre les habitants a témoin.
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyVen 19 Mai 2006 - 11:33

A Vesoul cela donne ça :

Filière pain
- blé 14,20
- farine 17,50 (+ 33/35 écus)
- pain 7,50 (+33/34 écus)
- bois 4.40

Filière viande
- mais 4
– cochon 16.50
– carcasse 32.50
– viande 20.50 (40/42.5 écus)

Pour les vêtements :
- peaux
- laine
- etc ...

Filière bois
- bois 4.40
– pain 7.50 (+33/34 écus)
– SNC 31.50
– manche 11 (28.6 écus)
- barques 0
– rames 27
– couteaux 18.5 (30 écus)
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Marwenna
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 19:28

Chers membres du parlement,

Je suis heureuse de créer un beau topic comme celui-ci, j'espère que ma présence ne vous gêne pas trop. Ravie de voir que vous parlez avec tant d'ardeur quand nous n'y sommes pas mais que vous êtes facilement souriant en ma présence...Mais ca ne m'étonne pas!!

Quoi qu'il en soit, je suis là alors maintenant si vous avez quelque chose à me dire, dites moi le à MOI ..

Je préfère qu'on me parle plutôt que l'on parle de moi!
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Macricri
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 19:33

La porte du parlement n'a jamais été fermée Marwenna.
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Zygomar
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 19:41

ya de quoi monter un club de parano dans le coin...
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 19:42

Mais je nai jamais dit le contraire Macricri!! ce que je déplore c'est qu'au lieu de m'en parler directement, vous passiez par ces chemins. JE dis simplement que si vous avez quelque chose à me dire, que vous le fassiez!!!
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 19:51

Zygomar a écrit:
ya de quoi monter un club de parano dans le coin...

Et un autre club de "fauteur de trouble"

Un partout balle au centre, si on en revenait au debat innitial...
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valaraukar
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 20:35

Je crois que la grille "corrigée" vous a été transmise.

La question n'est pas de vous casser du sucre sur le dos, mais on doit bien en débattre au parlement et il n'est pas trop possible d'envoyer des mp partout pour prévenir, meme si je conçois qu'il y a pas mal de topic au pralement et que c'est touffu.

A ce propos, je vous invite a aller lire celui sur la chartre des maires, votre avis est important.

L'objet n'est pas de se tirer dans les pattes mais de travailler pour le bien de tous.
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 21:20

Marwenna, tu n'es pas en cause. Il s'agit des 2 personnes citées.
On en a parlé au début de ton 1er mandat, et s'il y a un mieux, je trouve personnellement qu'ils s'imposent un peu de trop par rapport à toi.
Maintenant, les maires ont accès au parlement, et tu aurais décourvert ce sujet dès le début si tu étais venu plutôt.
Et ce dernier point est valable pour tous les maires : votre avis est important.
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude EmptyLun 22 Mai 2006 - 23:23

Oui je sais, je devrais m'impliquer davantage au parlement mais j'ai de la difficulté a m'y retrouver je dois l'avouer.

De toute facon, vous avez droit à vos pensées et à vos opinions sur tout et ce n'est surtout pas moi qui va vous en empêcher. Mais vous savez, si vous avez des critiques ou des commentaires sur ma facon de gérer les choses ou même sur les personnes qui m'entourent, j'aimerais que vous m'en fassiez part. Les critiques sont toujours les bienvenues mais une seule chose: Vous pouvez dire ce que vous voulez sur les actions posés mais je vous demanderais de ne jamais attaquer(et attaquer est un grand mot mais je n'ai pas le temps pour les synonymes Very Happy ) quelqu'un personnellement.

Vous ne savez pas comment sont mes conseillers avec moi et vous ne savez rien de moi alors si vous pensez que je suis influencable ou quoique ce soit, gardez ca pour vous Laughing

Je vous dis tout ca avec le sourire ne vous inquiéter pas, ce n'est pas mon genre de me fâcher!!héhé
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MessageSujet: Re: [Déclassé] St Claude   [Déclassé] St Claude Empty

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