Le château de Dole
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Forum Rôle Play de Franche-Comté du jeu Les Royaumes Renaissants
 
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 La religion et ses lois ?

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MessageSujet: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 1 Jan 2008 - 16:27

Y-a-t-il des lois concernant la religion ?

Car j'ai quelques choses de bien croustillant à vous montrer si vous en avez. Twisted Evil
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Debenja
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 1 Jan 2008 - 16:35

De mémoire, il y a la liberté de culte en Franche-Comté. Mais, si mes souvenirs sont bon, il faut quand même une certaine reconnaissance de la part du parlement. Je peux me tromper car je ne maitrise pas bien cette loi. Je vais essayé de la retrouver pour en faire part ici.
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 1 Jan 2008 - 16:43

Car j'ai reçu cette missive :

Artamaniak a écrit:
Ceci est le manifeste de la ligue révolutionnaire NRI


J’ai eu une discutions avec certaines personnes de notre bonne peuplade qu'est Luxueil, je me suis rendu vite conte que vous n’étiez pas tous en accore avec la religion imposé par le royaume, mais que vous n’étiez pas tous très pressé que cela change.
Ainsi je prends cette initiative de créer un groupe des NRI, le Non à une Religion Imposé.
Il faut se battre, nous ne somme pas une bande de moutons sans cervelle. Il vous faut réagir, pire il nous faut réagir, peut-être croyez vous dans une autre religion ou en une autre philosophie ou même êtes vous athée.

Dans tout les cas il nous faut demander une liberté qui ne nous est pas donné.
Et si quelqu’un vous obliger à prendre une autre religion du jour au lendemain, comment réagiriez-vous ? Est-ce que vous resteriez là à ne rien faire ? Vous avez des droits, j’en ai aussi et je les veux, pour moi et pour vous.
Je vous ouvre une porte, entrez et profitez, réagissez, mais ne laisser pas tomber.
On est obliger de passer par l'église et de se convertir pour tout faire et cela est injuste, si vous voulez être un niveau1 il vous faut travailler à l’église. Le mariage ? À l‘église, encore que j’avoue que cela peut-être un point justifiable, bien sur aller à l’église n’est pas mal, mais peut-on aller dans une église d’une confession de notre choix ? réponse négative. N’est-il pas temps de créer une église réformée pour toutes ces religions? Ou tout au moins la possibilité de se marier à l’église ?
J’ai déjà eu des échos, et même rencontrer des gens qui ont créé d’autre religion, mais ils n’ont pas de statut, je ne fait pas parti de l’une de ces religion mais ils souhaitent et je souhaite qu’ils puissent marier et faire augmenter les point de réputations tout comme l’église Aristotélicienne.
Je ne nie aucune religion, et donc j’admets la religion aristotélicienne mais j’admets toutes les autres.

Dites le en me laissant un message et vous serait rajouter dans la liste, et si vous le souhaitais vous serez maquer de manière anonyme et cela gratuitement.

Bien sur vous pouvez m'envoyer des messages pour des questions sans que je ne les affiches.

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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 1 Jan 2008 - 17:31

Hum, il parle plus d'un problème IG. Car regrouper les différentes religions IG serait impossible.

Mais a première vue, ils ne font qu'exposer leurs idées. Je ne pense pas qu'on puisse faire quelques choses contre eux.
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMer 2 Jan 2008 - 16:50

Mais en taverne il disait qu'il devait s'en prendre au comté pour changer les choses..
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMer 2 Jan 2008 - 19:04

Ben il est bête y'a déja une liberté de culte, on pratique même le Spinozisme à Vesoul, et on a pratiqué le Sheptalisme.
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyJeu 3 Jan 2008 - 2:16

Bonsoir !

Mais de toute manière IG, il n'y a qu'une seule Religion, celle de l'Aristotélicisme, non ? Après le Spinozisme et l'Averroïsme restent les deux autres Religions qui sont assez "importantes" dans le Jeu, surtout RP.

Enfin, à ce que je remarque dans sa petite Déclaration, il dit qu'on peut se marier qu'à l'Eglise, mais s'il n'est pas content, la Mairie lui est grande ouverte aussi. En tout cas, cela me fait tout drôle côté Religion de passer de la Bourgogne à la FC, mais c'est une bonne chose. Very Happy
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyJeu 3 Jan 2008 - 16:20

Mes enfants,

la religion officielle de Franche Comté est l'Aristotélisme. Les Spino y sont tolérés. Les Averro le seront quand ils cesseront de vouloir tout imposer par la violence et prétendre soumettre les âmes et les corps des Francs Comtois. Il suffit de voir les méfaits, meutres et vols, commis par Sanctus et ses lions de Juda à Solothurn (paroisse faisant partie de notre province religieuse de Besançon) pour voir qu'ils leur restent bien du chemin à parcourir dans l'Amitié et l'Amour du Très Haut !

Artamaniak souhaite vous éloigner du Bonheur et de la Vérité ! Pourquoi ? Dans quel dessein ?

Mgr Huon


/ HRP : l'Aristotélisme est la seule religion codée dans les RRs. La seule à avoir accès aux églises, à préparer des messes ... etc ...
Rien n'interdit aux joueurs de ne pas envoyer leur personnage à l'église ... mais après, il faut assumer ! Rolling Eyes
N'oublions pas que nous sommes en 1456 (et oui, depuis 3 jours ! ^^) et que l'athéîsme est encore assez loin de nous ! Le cadre historique des RRs est souple mais pour un monde de bisounours de Artamaniak, il faut changer de jeu ... sim life ?
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Gruldorf
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyJeu 3 Jan 2008 - 17:09

Très chers Francs Comtois,

Je pense que Monseigneur Huon a parfaitement synthetisé l'avis des Aristotéliciens ( Vous me direz c'est normal c'est lui qui nous represente ) .

L'Aristotélicisme est la religion officielle en F.C et même dans les Royaumes en 1456 . D'ailleurs l'ouverture d'esprit des representants de l'Eglise en F.C n'est plus à prouver avec l'autorisation de pratiquer d'autres religions dans une certaine mesure. ( HRP : en 1456 Le Clergé n'aurait pas été aussi ouvert ).

Donc je crois qu'il ne faut abuser et essayer d'en demander encore plus... il faut savoir se mettre des limites.

En gros je pense qu'il faut faire attention, surtout avec la Religion. Et je crois que si il y a de l'abus, l'Eglise Aristotélicienne pourrait se mettre des oeuillères et ne plus écouter les autres demandes et devenir moins ouverte.

Voilà mon avis,

Père gruldorf
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Excelsior
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyVen 4 Jan 2008 - 11:16

HRP /
Citation :
D'ailleurs l'ouverture d'esprit des representants de l'Eglise en F.C n'est plus à prouver avec l'autorisation de pratiquer d'autres religions dans une certaine mesure.
(HRP : en 1456 Le Clergé n'aurait pas été aussi ouvert).
Beh, c'est pas tout à fait vrai Gruldorf. Dans l'histoire irl les représentants de la religion judaïques ont été fort nombreux dans certaines villes du SERG. Vesoul est l'exemple le plus criant puisqu'il avait une puissante communauté hébraïque à une certaine époque. De plus, d'une façon générale, contrairement à ce qu'on croit, les juifs ont été persécutés plus par les politiques (taxation abusive, bannissement et spoliation des biens,...) que par le clergé catholique. A plusieurs reprises la communauté a demandé protection au Pape et l'a obtenu comme des lettres patentes de protection ont été obtenu par cette communauté auprès de grands seigneurs ou même de l'Empereur. Tout ça pour dire que tout n'était pas aussi tranché qu'on le pense ! Wink

Secondement, je rappelle que fort heureusement dans les RR l'aristotélisme n'est pas le catholicisme comme le spinozisme n'est pas le judaïsme et comme l'averroïsme n'est pas l'islam... Ouf, tant mieux !!! parce que je vous dis pas le foutoir que ce serait... cyclops Les RR sont un jeu qui s'inspire d'un contexte du début de la renaissance mais il n'a pas vocation à être un cours d'histoire irl : ce serait inimaginable qu'il y ait des élections, des partis politiques, des marchés achalandés, des comtés et duchés découpés aux cordeaux et que sais-je encore... Ce serait inimaginable dans la réalité... mais le plaisir du jeu c'est de pouvoir l'imaginer et le concevoir et l'ordonner dans un rp cohérent qui malgré tout s'inspire d'un contexte moyennageux. Cool

Par exemple, l'aristotélisme malgré qu'il soit IG est aussi et surtout une pure création rp (la plus abouti des RR), il est bien clair dans l'Irl qu'Aristote n'a pas annoncé Christos, il est bien clair que le Livre des vertus n'a rien à voir avec la Bible ! Pareil pour le spinozisme que je connais, il est bien clair que Aristote n'a pas non plus prohétisé l'arrivée d'un messie du nom de Spinoza, il est bien clair que les hébreux n'ont pas formulé une voie de la sagesse en 7 étapes, ni n'ont fait entrer dans leur tradition l'évangile de Daju... Laughing

En revanche... Y-a aussi des limites. L'athéïsme pur et dur, c'est vraiment bof, bof !!! Bref, ça correspond plus du tout au contexte renaissance des RR ! Shit L'aristotélisme est la religion dominante rp et bénéficit de l'IG, les 2 autres cultes minoritaires sont uniquement rp mais sont à l'étude IG, déjà en Turquie les admins semblent avoir créé les premiers Temples averroïstes, quant au spino si un jour ils sont IG ce sera certainement de façon plus limitée que les aristos (1 Ecole Havre maxi par province voire moins)... en attendant on doit encore bosser hrp pour créer un rp spino renaissant qui se tient aussi bien que celui des aritos. scratch Tout est possible dans les RR à condition de ne pas renier le contexte général. Pourquoi pas un certain athéïsme mais en ce cas faut réfléchir dans quoi il peut s'intégrer : les savants humanistes de la renaissance par exemple, la redécouverte de la pensée antique... et d'autres choses encore...

***

Sinon, concernant la missive je vois pas du tout qui sont ces PJ, mais j'ai plus l'impression de lire une lettre hrp que rp !!! bref c'est un peu trop mélangé !

Quand ils causent de l'IG beh, comme dis Debenja, y-a rien a demandé à la Comté, à la rigueur ce serait à voir avec les admins (aucune chance) : les points de réputation peuvent être gagné en embauchant pour cultiver ses terres et la confiance en buvant un coup à la taverne, sauf qu'au niveau 0 on est quand même obligé de passer par l'église pour avoir ses premiers points de réputation... confused

Quant au rp de la Comté il reconnait la liberté de culte et de pensé dans le respect du Concordat impliquant la possibilité de l'ouverture d'un topic dans une halle pour le culte en question et à condition qu'il respecte l'ordre public et la religion majoritaire... Dommage que le Concordat en Franche-Comté ne soit pas plus cohérent en désignant explicitement les spinos et les averros en tant que culte du livre qui ne sont pas désignés par l'Eglise comme hérétique mais hétérodoxe. Wink

RP /

Surprenant ! Shocked Bah, en tant que spinoziste, je dirai que j'ai pas grand chose à redire sur ces gens là. En tant que juriste, bah, je crois qu'ils sont pas informés véritablement des lois de la Comté ! Laughing que ce soit la Constitution et le Concordat ! Sinon, ils peuvent gagner leur réputation en travaillant bien leurs terres mais c'est vrai que s'ils n'en ont pas c'est pas marrant d'aller à l'église si on a pas le gout pour ça. Confused Nous autres spinos, vu que Aristote est aussi un des notres et que notre but c'est la connaissance des autres et de du monde, on a pas de complexe à mettre notre nez au moins une fois ou deux dans une église aristo, mais bon rien ne vaut une Ecole Havre et son enseignement par un Admor !!! Very Happy

PS /

Faudrait voir à déplacer ce topic dans l'Agora à mon sens !!!

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Monseigneur Huon
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyVen 4 Jan 2008 - 20:13

Excelsior a écrit:
HRP /
les points de réputation peuvent être gagné en embauchant pour cultiver ses terres et la confiance en buvant un coup à la taverne, sauf qu'au niveau 0 on est quand même obligé de passer par l'église pour avoir ses premiers points de réputation... confused

Non, tu peux aussi faire des dons ... ou faire appel à Allopass (c'est une autre forme de don ! Mr.Red )
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Davina Sahvanturrah
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyDim 6 Jan 2008 - 7:58

les dons se font à l'église monseigneur ^^



hrp:
ensuite, ig, lorsque le spinozisme se fera assez puissant, je pense que comme cela a été fait sur des forum,.. il y a eu des discution entre des cardinnaux et des représentant d'autre philosophie,.. je ne voit pas pour quoi un jour, pour qu'une paroisse puisse etre autre qu'aristotélicienne ig ne soit pas nommé par des religieux aristotélicien, un membre d'une autre confession.
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyDim 6 Jan 2008 - 19:17

hrp intéressant (page 57)
Juste pour l'intérêt historique, pas pour copier la réalité dans le monde irréel des RR./hrp
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Imladris
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 8 Jan 2008 - 15:01

Je répondrais que le PJ est de Luxeuil et il a une grosse tendance à être hrp plutôt que rp sous le prétexte fallacieux que tout le monde se fout du rp... Et cela se recent dons son courrier (ou en taverne surtout)

RP

Il me semble monseigneur que ce mouvement est à la fois un mouvement politique et religieux. Ce mouvement politique méconnait les textes de loi. Si c'est un mouvement religieux, il n'a pas les autorisations requises en FC (en tout cas pas que je sache). Si vous ouvrez un procès pour hérésie monseigneur, la gendarmerie peut déjà faire un dossier pur trouble à l'ordre public vu que si il y a hérésie, il y a secte.

La gendarmerie est à votre disposition Monseigneur. Laughing
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 8 Jan 2008 - 17:26

Lothilde a écrit:
hrp intéressant (page 57)
Juste pour l'intérêt historique, pas pour copier la réalité dans le monde irréel des RR.

HRP/ Très interessant surtout la partie où l'on apprend qu'il y avait des disputatio régulières entre les représentants du judaisme et et du catholicisme. Very Happy Ah ! si seulement cela était possible dans les RR... ! Wink /HRP

Ilmadris a écrit:
Si c'est un mouvement religieux, il n'a pas les
autorisations requises en FC (en tout cas pas que je sache). Si vous ouvrez un procès pour hérésie monseigneur, la gendarmerie peut déjà faire un dossier pur trouble à l'ordre public vu que si il y a hérésie, il y a secte.
Je ne pense pas Messire que ces gens aient besoin d'autorisation, ils ont procédé par missives privées, ce qui est autorisé explicitement par le Concordat ! et d'autre part la liberté de culte est garantie en Franche-Comté tant qu'il n'y a pas trouble à l'ordre public ou irrespect envers la Sancte Eglise ! En revanche, il aurait fallu agir de cette façon lors de l'algarade verbale des averroïste fanatiques en Gargote !
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Imladris
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMar 8 Jan 2008 - 18:04

Je vous répndrais Messire que oui la liberté de culte et autorisée et oui, tant que le dit mouvement respecte notre Sainte Eglise, il n'y a pas de problème.

Néanmoins, je signale qu'il agit en missive privée et sur la place publique (lien).

Mais bon l'Eglise n'a pas ouvert de procès pour hérésie et donc pas de TALP.

J'aurais aimé recevoir la plainte pour les fanatiques d'Averroës Laughing
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMer 9 Jan 2008 - 11:40

Hum... fort heureusement c'est notre cas Mr. Green pour nous les spinozistes de Franche-Comté. Nous mettons un point d'honneur à esrpecter la légalité, bien que l'un des notres (hum !) est en train de subir un procès inquisitorial dans le Berry parce qu'il a dit qu'il était spinoziste en taverne... Shocked Sinon concernant les averroïstes fanatiques il y a déjà une condamnation prononcée par l'Inquisition "valable sur tous les territoires de ce monde connu." Quant à nos originaux de Luxeuil leurs interventions sur les forums des RR ont lieu dans la partie HRP et donc ne peuvent être retenues contre eux. Very Happy
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMer 9 Jan 2008 - 13:08

Bon à savoir si les averoïstes sont condamnés dans tout le monde connu. Cela veut dire aussi en FC. Je vais pouvoir ouvrir des dossiers pour trouble à l'ordre public si j'en trouve Mr. Green

N'empèche la Sainte Inquisition ne rigole pas Shocked

Flute dommage pour les originaux de Luxeuil ^^ ce sera pour une prochaine fois Mr. Green

Il me semble que les spinozistes n'ont aucun problème en FC et encore heureux. Ce serait bête d'avoir des conflits religieux ici même.
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMer 9 Jan 2008 - 14:33

D'accord, je viens de voir le sujet...

Je propose une chose pour les gens qui ralent. Nous faisons comme dans la véritable année 1456. Tous aristotéliciens et ceux qui ne le sont pas partent au bucher...

Non franchement, nous sommes bien comme nous sommes actuellement.
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MessageSujet: Re: La religion et ses lois ?   La religion et ses lois ? EmptyMer 9 Jan 2008 - 15:42

J'adore les actions de l'Inquisition ! En tout cas, si quelqu'un peut m'avoir une petite signature sur un parchemin, je suis partant. La religion et ses lois ? Icon_razz

Non ! Franchement, nous verrons bien par la suite, et puis, nous devons respecter le Concordat de FC concernant la liberté de culte. La religion et ses lois ? Icon_rolleyes
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