Réorganisation

Nouvelle organisation de l’armée, exemple :

Lieutenant de Vesoul
commande :
Sergent des archers de Vesoul
commande :
Archers de Vesoul

Dans le cas où il y aurait trop d’archers vesuliens, le sergent devrait nommer un caporal, chargé de mener un second corps d’armes en cas de besoin. La garnison serait beaucoup plus active ave un Lieutenant chargé de ses propres listings, un ou plusieurs terrains d’entraînement et une infirmerie. Bien sur il continuerait d’y avoir les terrains d’entraînement pour tous, le foyer, ect…

Comprends pas.
C'est pas bien lieutenant par corps d'armée?

Amania a écrit:

Comprends pas.
C'est pas bien lieutenant par corps d'armée?

Non.
Le rassemblement à St Claude viens de le prouver. C'est trop compliqué pour un lieutenant de réunir les hommes car ils sont dispersés dans les 5 villes.
De plus, pour les salaires, pas facile pour le lieutenant de distribuer les salaires aux gars quand ils sont retournés dans 5 villes différentes.

Bref, le système a montré ses limites, et je pense qu'on est tous d'accord.

Le Comte nous a donné carte blanche pour ce système.

Ok.

Ca fait que le plus haut gradé des corps d'armés c'est un sergent Oo
5 villes > 5 sergents Oo²

En fait, ce serait un Sergent par Corps d'Armée et par village.

Soit autant de Sergent qu'il y a de Corps d'Armée et de village.

Nbre de Corps d'Armée x Nbre de Village = Nbre de Sergents.

Soit 20 différents.

Je pense que de plus, cela permet aux soldats de pouvoir choisir un plus large éventail de possibilité au niveau des Corps d'Armée (Une recrue peut choisir librement ses armes, ce serait à chaque Corps d'Arme de se rendre "attirant") et cela est plus réaliste. Au combat, on emploie jamais tous les fantassins où tous les archers, on a besoin d'un mélange de chaque pour être efficace.

ha oui et que devient l'aspirant?

Et bien un sergent démontrant de grandes qualités pourra postuler au gallon

Regarde avec attention le panneau que le capitaine Sirius a affiché et qui recouvre le mur...

Oùla... mon capitaine... vous remplissez le mur de toute la pièce...

Enfin une organisation qui va pouvoir permettre de faire partir des unités depuis le casernement de leur ville... avec un gradé de haut niveau et permettre un cheminement correct des informations... puisque les lieutenants sont à l'état-major

Je vous apprends... que c'est une des propositions que j'avais faites pour réintégrer les hommes de la milice... on m'avait dit qu'il fallait attendre.... le capitaine... le Franc-Comte...

Le lieutenant maître d'armes sourit...
... très heureuse de savoir que ma proposition du mois de septembre va être mise en oeuvre et que les esprits réfléchissent...

Je vois que dans l'ensemble tout le monde semble satisfait

Je ne sais pas si c'est très bon de procéder à ces changements maintenant...Avec la guerre à nos portes, c'est pas l'idéal...

Sirius décroche son affiche, qui prenait effectivement tout le mur.

Vous avez totalement raison... mon capitaine.

... pas maintenant... mais au retour de la guerre oui... permettra des interventions bien plus rapides parce que les lieutenants des garnisons sauront exactement quels hommes... ils ont sous leurs ordres...

Changer maintenant vraiment pas bon... destructurait totalement les unités qui viennent d'être si péniblement formées et qui sont presque toutes complètes...

A tout hasard, je vous signale le listing mis à jour régulièrement des unités dans mon bureau... lisible d'un coup d'oeil...
https://chateau-de-dole.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6744

La guerre permettra de reconnaitre les hommes méritants à mon avis.
Nous verrons se démarquer des personnes qui pourraient être promues sur le champ de bataille.
Mais ce que j'en dis n'est qu'une suggestion à notre éminent capitaine.

Petite question, est-ce que c'est au Parlement ou à l'EM de voter ça ?

L'EM me semble plus logique mais c'est le Parlement qui a voté la Charte de l'Armée il me semble donc je suis partagé... ^^

EDIT: D'après les Chartes, c'est au Parlement vu que Vala a posté la dernière en date...

Logiquement c'est le Capitaine qui décide des nominations non ?

Quelle nomination ?

Gildedcrotch parle de nominer les soldats méritants
Le Comte Cartil parle de la réorganisation de l'armée

... si j'ai bien tout lu ...

Oui je pense bien que c'est ça !

Heureusement que t'es là ^^

A tiens derniere ptite question, le lieutenant restera t-il dans son corps d'armée de base (artillerie, fantassin etc etc)?

Concernant la réorganisation, je ne sais pas si j'ai mon mot à dire (je suis novice après tout) et j'arrive peut-etre un peu après la bataille, mais je trouve que l'organisation par village n'apporte pas beaucoup d'améliorations que par Corps d'Armes, sauf pour gérer les déplacements.

Je vois comme principaux handicaps à cette nouvelle organisation :

- jamais sur de trouver un lieutenant efficace par village
- impossibilité d'utiliser deux compétences issues du même village
- risque de disparité dans les effectifs et les forces de chaque nouveau Corps territoriaux
- perte de la spécialisation et du réalisme [RP] qu'apportaient les Corps d'Armes
- perte d'une certaine cohésion de l'armée renforcée par l'esprit de clocher

Bien sur, pour constituer rapidement les Lances comme nous avons dû le faire dans l'urgence, ça parait plus efficace de le faire par village, mais ça montre plutot (à mon avis) un manque de vraie organisation et la mise en oeuvre d'une stratégie bon marché. La valse des capitaines en est surement la principale cause.

Je suis bien d'accord avec ce qu'elle dit cependant il me semble que l'on a donner des accès aux chefs de lance pour ce qui est de la guerre...

Pas pour discuter de tout ce qui concerne l'Etat Major...

Ce n'est de la méchanceté c'est juste que c'est une armée et que les discutions comme celle ci ne concerne que les officiers d'ETAT MAJOR.

Missante Kaya !

Bon je me tais alors (mais je croyais que vous vous plaigniez de n'être que 2 1/2 à discuter )

oui effectivement pour ce qui est d'organiser cette guerre !!!

Pas sur ce sujet là ! Ca reste du domaine de l'Etat major...

Je vous le dit je suis ravie de l'avancée qu'a fait l'organisation... mais cette discution ne me semble pas en faire partie !

Ze dis pu rien ! ze dis pu rien ! ze dis pu rien ... missante missante missante !!!

Meu non pas missante moi !!!

Ze dis zuste que si ça commence comme ça apres c'est la porte ouverte à n'importe quoi...

Il faut éviter le laisser aller !!!

Ca commence bien...

J'avais émis l'idée avec la Lieutenante Kaya qu'il y'est toujours des officers par armes, qui seraient supérieurs aux officiers de garnison.

En effet, il serait logique de faire une hiérarchie comme celle que je présente pour la simple et bonne raiso que le rp resterait intact tout en permettant un bon déroulement IG.

Citation :

J'avais émis l'idée avec la Lieutenante Kaya qu'il y'est toujours des officers par armes, qui seraient supérieurs aux officiers de garnison.

En effet, il serait logique de faire une hiérarchie comme celle que je présente pour la simple et bonne raiso que le rp resterait intact tout en permettant un bon déroulement IG.

Un grade entre sergent et aspirant lieutenant quoi. appelons ça X.
Les X integreraient l'EM lors des grandes manoeuvres IG comme maintenant.

Je persiste à penser que les Lieutenants de corps d'armes sont nécessaire et que la meilleure idée reste celle de Green (et de moi ).

Bon la pas le tems de faire un lng discours mais bon...il y a des arguments !

On en revient donc au... Major...

Oui et attention pour la place du grade je parlais en terme de chaine de commandement.

C'est à dire qu'un sergent fantassins ne doit pas passer par la case X (ou major stuveux) pour devenir aspirant fantassin.

C'est un peu un grade a part comme aide de camp

edit: on pourrait me etablir un lien direct entre X (ou major stuveux ) et aide de camp. Leurs fonctions se rapprochent sensiblement.
Si on l'aide de camp s'en va, on grade un des X (ou major stureveux )

Ce serait en quelques sorte des mini-aide de camp...

Ils seraient des délégués de ce dernier.... Chargé du même boulot au niveau de la garnison et l'aide de camp supervise le tout !

Et voilà...

Voui !! Super !!

A pu qu'à trouver une place pour les Chefs de Lances

ZE DIS PU RIEN PROMIS

Non pas que je sois contre mais je pense qu'un chef de lance est un chef de lance et qu'il n'a pas de place et de role à jouer en dehors des temps de crise...

A quoi bon créer un poste qui ne sert à rien les trois quart du temps...

De plus on va dire que je suis méchante mais j'espère que les accès qui ont été donné seront repris en temps voulu...

Lothilde ne s'est pas cassé la tête à retirer les accès qui traianit depuis trop longtemps pour que toute la FC les ait !

Les Chefs de Lances sont pourtant un rouage essentiel dans la chaine de commandement, en tant que relayeurs d'ordres.

D'accord avec la missante pour dire qu'ils n'ont pas besoins d'accès permanents à l'E.M. Et même pas besoin d'accès du tout (sauf pour certaines personnes exceptionnelles ), du moment que l'E.M assure son rôle de commandement quotidiennement.

Cependant la fonction devrait être incorporée quelque part dans votre organisation. Car à moins que tous les lieutenants et les sergents et les caporaux s'engagent à payer des allopass, y'aura toujours un gouffre entre l'E.M et le terrain.

Si Zygomar et moi avions pas rué dans les brancards, on attendrait toujours pour savoir si nos hommes peuvent prendre du travail le matin. Donc, pour le bon fonctionnement de la chaine de commandement, on dépend de qui ? Ma lance est restée quand même près de 10 jours sans un seul MP (sur Dole) et n'a toujours pas reçu un seul MP InGame
(ah si, un seul, le 8 décembre :

Citation :

Ordre de m'envoyer immédiatement la liste des hommes dans votre lance.

)

Donc il me semble indispensable que les CL(*) soient affectés d'une façon ou d'une autre à un ou des officiers responsable du commandement. Et cela, avant la crise, pas 10 jours après. Moi, par exemple, je sais que je dépend du Lieutenant Amania (coucou Amania ) pour recevoir mes ordres... et y obéir .

(*) Les Postes de Chef de Lance, pas les individus, bien sûr, puisqu'on sait pas à l'avance qui sera dispo.

EDIT lieutenant maître d'armes Spikelilou...

Houste soldat Rubella ... houste de cette discussion..... vous n'avez pas à intervenir dans le cadre de l'organisation de l'armée... alors plus aucun commentaire... vu...
Sinon je nettoie....
... et là j'ai nettoyé...

Mais si on part de ce principe ça veut dire qu'on doit donner des pouvoirs à des personnes juste à cause des allopass ???

Je dis pas qu'ils ne doivent pas être affectés mais on ne peut pas garder un poste qui ne servira pratiquement jamais..!!

A part en temps de guerre dites moi donc quelle sera leur fonction?

Quand au fait de leur probable accès à l'EM... là... je ne prend pas la peine de dire ce que j'en pense...

(la fille qui me trouve si missante doit le savoir )

Quand au fait que vous n'ayez pas reçu de missive durant cette semaine...je dirai qu'il faut donc s'en prendre à votre superieur... Ou alors considérer que si tout va bien dans votre lance rien n'était à redire...

Mais si on maintient les officiers par corps d'armes, cela signifie qu'on se retrouve avec le même problème dans la chaine de commandement.

Imaginez qu'on soit en temps de paix et que soudainement, une urgence nous appelle au sud.

Le Capitaine demande la mobilisation de la garnison de Saint Claude. Avec un lieutenant par Garnison c'est rapidement réglé, il envoit un de ses groupes et c'est terminé.

Avec un lieutenant par Corps d'Arme puis un X (ou Major stuveux) il faut que X ait l'autorisation de tous les lieutenants concernés par le groupe au départ. (S'il n'est pas composé que d'archer par exemple) On perdrait donc tout l'avantage de l'organisation.

Qui plus est, d'un point de vue RP on envoit jamais 5 archers dans la nature sans escorte de fantassins. Il faut toujours des groupes mixtes afin que chacun puisse veiller les uns sur les autres.

On aurait alors une garnison par ville, composée de toute sorte de soldats (fantassins, archers etc) mais commandée par une seule personne. Il n'y aurait alors plus de difficulté d'organisation ou de transmission des ordres puisque les soldats seraient toujours sous le commandement de la même personne et les groupes seraient toujours les mêmes.

Enfin ça c'est mon point de vue ^^

Alors on va faire simple pour que tout le monde comprenne bien...

- un archer ne fera pas l'entrainement d'un fantassin.

- dans un Etat Major, il faut que chaque spécialité soit représentée d'où la présence de hauts gradés.

- un membre de l'EM peut transmettre un ordre à n'importe qui... Regardez, Spikelilou, Kaya et moi l'avons bien fait.

- Il faut bel et bien garder un officier par arme en plus d'un officier ou d'un sous officier commandant une garnison... Parceque pour les rps... Bah voilà quoi, je vois mal un artilleur tirer à l'arc lors d'un combat si tout le monde arrive à voir dans le même sens imaginatif que moi...

C'est vrai... Monsieur le comte avec votre respect, vous ne pensez qu'aux côtés IG.....

Mais la partie rp nécessite des Lieutenant de Corps d'Armes....

Oui mais personne ne demande à un Sapeur Artilleur de tirer à l'arc.

En fait, je pensais plutôt que X donnerait l'ordre à ses fantassins de se placer en première ligne, les archers derrières, les Artilleurs en dernier, les cavaliers sur les flancs (même si on en a pas ^^) et qu'ils affronteraient leur ennemis avec cette formation. X dirigerait chaque soldat suivant sa spécialité, ce serait à X de pouvoir les magner toute.

C'est comme dans les manoeuvres que nous avons effectué la dernière fois, la ou les personnes décidant des stratégies agissaient comme tels, pourtant c'était du RP.

Enfin toute façon je ne fais que donner mon avis, après c'est vous qui voyez.

Alors X devrait avoir dans sa poche les connaissances à la fois d'un aide de camp, de tous les Lieutenants de Corps d'Armes et d'un parfait stratège...

Aux dernières manoeuvres? Mais nous étions plusieurs de chaque ganison à faire nos tactiques... Pas juste un seul...

Bah X pourrait être aidé par ses subalternes... Aux manoeuvres aussi il devait y en avoir un qui décidait au final sinon on s'en sort plus...

Citation :

Alors X devrait avoir dans sa poche les connaissances à la fois d'un aide de camp, de tous les Lieutenants de Corps d'Armes et d'un parfait stratège...

Ne vous sous estimez pas, vous feriez un bon X pour Poligny !

(c'est pas ironique)

Il faut juste un peu de pratique je pense, mais ça s'apprend tout ça.

Et si on inverse simplement le rôle de X et des lieutenants?

C'est à dire:
- les lieutenants dirigent une garnison, peuvent donc réagir rapidement IG.
- Un sergent pour chaque corps d'arme de chaque garnison, ce qui assure une spécificité de l'entrainement (RP).
- Les X (major), sont les chefs d'un corps d'arme, c'est à dire de tous les sergents d'un même corps d'arme. Ce sont des "super-sergents", qui sont donc plutot RP également.

Les lieutenants restent supérieurs hierarchiques de ces X, et n'ont pas besoin de leur accord pour donner des ordres et réagir vite.

C'est-y-pas-une-bonne-idée?

Hum oui personnellement ça me convient bien.

et les aspirants?

tiens j'fais parti des X dans cette config

Un grade à part, un peu comme un adjoint de l'officier...

Ben, les aspirants restent aspirants... (ca c'est bien dit )
des sous-lieutenant quoi...

Pourquoi faites vous partie des X Amania? vous êtes lieutenant, mon lieutenant, non?
c'est sur qu'il faut renoncer a la spécialisation corps d'armée...ou alors accepter de descendre dans la hierarchie si on veut s'accorcher a son corps d'armée (si X est en dessous de lieutenant)
c'est peut être ca qui coince...

ben j'préfere rester à l'artillerie

Mais pourquoi est-ce difficile de faire plus dans le sens :

Capitaine
Adjoint du capitaine
Lieutenants par corps d'armes
Aspirants
X
Sergents
Caporaux
Soldats?

En plus, juste comme cà, si vous regardez bien, actuellement, il y'a déjà un Lieutenant par village... Je dis cà, je dis rien, mais ca fonctionne déjà comme celà...

Bah oui mais justement, c'est l'occasion de réformer l'Armée sans lésé personne !

Je ne comprends pas tellement où se situe le problème. Ok ça va demander au Lieutenant de jouer avec plusieurs spécialités, mais justement moi je trouve que ça permettrait de faire des RP plus riches...