Loi impériale de la noblesse

Alors, ceci dort au parlement comtois depuis...mmmhh le 25 avril, et a été relancé...hier par les conseillers nouvellement élu...

Je mets l'original en anglais et sa traduction française, n'hésitez pas à revoir la copie si besoin...le débat vaut il la peine d'être lancé Imladris ?

Imperial Law of Nobility

Index
§1 Domain and Application
§2 Terminology
§3 Imperial King of Arms
§4 Nobility Organisations
§5 Imperial Notary
§6 Titles and Territories
§7 Immediate Nobility
§8 Sub-Vassals
§9 Nobilitation
§10 Liege Lord
§11 Stewardship
§12 Rights and Duties
§13 Sanctions and Court
§14 Dynasties
§15 Coats of Arms
§16 Seals and Bulls
§17 Final Clauses

§1 Domain and Application

(1) The imperial Nobility Law is valid within the Holy Roman Empire of the German Nation, in all of his provinces and territories as well as for all Nobles within the meaning of this law.

(2) The imperial Nobility Law is changeable with a two thirds majority each of the Regents Council and the Princes Council.

(3) Kingdoms and Provinces within the Holy Roman Empire of the German Nation are allowed to make own laws concerning nobility, as long as they don’t interfere with this law. The Emperor or the imperial King of Arms is - with a respective explanation - able to declare parts of such laws invalid.

§2 Terminology

(1) Immediate are persons with the Emperor as liege lord.

(2) Sub-vassals are all vassals of the imperial nobles or the regents.

§3 Imperial King of Arms

(1) The imperial King of Arms administrates all nobility affairs in the name of the Emperor and leads the imperial heralds appointed by him. He appoints one herald to his deputy.

(2) The imperial King of Arms has the power to direct towards all other nobility organisations within the Holy Roman Empire of the German Nation.

(3) The imperial King of Arms has an unrestricted right to inspect all nobility organisations. He is allowed to request changes from the concerned kingdoms or provinces.

(4) The imperial King of Arms is allowed to issue own enactments wherever something is not regulated by law.

§4 Nobility Organisations

(1) Nobility Organisations are all institutions of the Kingdoms and the Provinces within the Holy Roman Empire of the German Nation, which are entrusted with the administration of nobility.

(2) Nobility organisations can’t grant fiefs or ennoble somebody. This right is reserved for the Emperor, the Kings, the provinces and the remaining imperial nobility.

(3) The Nobility Organisations are described by laws, treaties or statutes of the kingdoms and provinces. The Emperor is able to discharge the heads of the nobility organisations from office at any time.

§5 Imperial Notary

(1) The Imperial Notary is responsible for:
the storage of all imperial laws and decrees.
the check of the conformity of all feudal contracts of the Emperor with the laws and their testimony.
the storage of all feudal contracts.
the check of historic rights of ownership for new fiefs in line with this law.
the storage and execution of the testaments of the Emperor, the immediate nobility and the heads of registered dynasties.
(2) The documents that are deposited from the Imperial Notary have to be seen as valid and authentic by all institutions of the Empire and its provinces. The institutions provide the Imperial Notary instantly with the modifications of the stored documents.

(3) The Imperial Notary is an office independent from all power of the state. He enjoys criminal and feudal immunity until the loss of his office. The Imperial Notary is not allowed to administer any other public office.

(4) The Imperial Notary appoints and dismisses a first and a second deputy. The deputies enjoy the same rights and act on behalf of the Imperial Notary in case of his absence. The deputies are not allowed to administer any other public office.

(5) The immunity of the Imperial Notary or one of his deputies can be suspended, if there is a reasonable suspicion of high treason within the meaning of the constitution. The Emperor and a two thirds majority each of the Regents Council and of the Princes Council have to agree on a suspension of the immunity.

(6) The ouster of the Imperial Notary or one of his deputies follows the same rules as the suspension of the immunity. The Emperor appoints a new Imperial Notary.

(7) All further rights and duties of the Imperial Notary resulting out of the imperial laws.

§6 Titles and Territories

(1) Imperial nobles and their territories of the Holy Roman Empire of the German Nation are:
the Archduke of Austria (Archduchy of Austria),
the dukes (duchy),
the archbishops (prince-archbishopric),
the margraves (margraviate) / the marquises (marquisate),
the landgraves (landgraviate), the princely counts (county), the free counts (free county),
the princes (principality), the bishops (prince-bishopric),
the palsgraves (palatinates),
the immediate counts (county),
the immediate burgraves (burgraviate) / viscounts (viscounty),
the immediate barons (barony) / lords (lordship).
(2) Sub-vassals are:
counts,
burgraves / viscounts and
barons / lords.
(3) Other ranks within the Holy Roman Empire of the German Nation or its provinces are not allowed.

(4) Behind the Emperor and the Kings, Regents outrank all other nobles.

§7 Immediate Nobility

(1) The Provinces cannot be given. The Regent is determined according to the laws of the respective kingdoms and provinces and is recognized by the Emperor. Dispossession and dismissal is only allowed in accordance to the Magna Charta.

(2) Archbishops and Bishops are determined in accordance to the rules of the Holy Roman and Universal Aristotelian Church. The Emperor grant them afterwards, as far as available, with the connected prince-archbishopric or prince-bishopric. A cleric can only have one sacral fief at a time and will lose it with the loss of his office.

(3) All other imperial fiefs as well as knighthoods are granted at the Emperors own discretion. A King is allowed to grant these titles with the approval of the Emperor on his behalf. Without approval of the Emperor a king can only grant immediate counties, immediate burgraviates/viscounties, immediate baronies/lordships and knighthoods.

(4) All imperial fiefs must be confirmed by the Imperial Notary before allocation.

§8 Sub-Vassals

(1) The Vassals of the provinces receive their fiefs in accordance to local laws and have to be reported to the Imperial King of Arms. A province is allowed to:
grant only castles out of the own property as burgraviates/viscounties.
grant counties until a total number of 1,25% of the population.
grant baronies/lordships until a total number of 2,5% of the population.
appoint knights until a total number of 5% of the population.
(2) A duke can grant 2 counties, 2 burgraviates/viscounties, 2 lordships/baronies and 5 knighthoods.

(3) An archbishop can grant 4 lordships/baronies and 6 knighthoods.

(4) A margrave can grant 1 county, 3 burgraviates/viscounties, 2 lordships/baronies and 4 knighthoods.

(5) A princely count, a landgrave or a free count can grant 1 county, 1 burgraviat/viscounty, 2 lordships/baronies and 4 knighthoods.

(6) A prince can grant 1 burgraviat/viscounty, 1 lordship/barony and 4 knighthoods.

(7) A bishop can grant 2 lordships/baronies and 4 knighthoods.

( Loi impériale de la noblesse Icon_cool

A palsgrave can grant 6 knighthoods.

(9) An immediate count can grant 1 lordship/barony and 3 knighthoods.

(10) An immediate burgrave/viscount can grant 3 knighthoods.

(11) An immediate lord/baron can not grant any fief or knighthood.

(12) All subjected fiefs of the imperial fiefs have to be confirmed by the imperial notary within a historic scope.

(13) The Emperor or respected King can grant more sub-vassals within a historic scope in the feudal contract. The imperial notary has to confirm them.

§9 Nobilitation

(1) Any nobilitation or knightly accolade has to take place within a special ceremony to found the new relationship between the liege lord and his vassal. The ceremony can be shortened or exceptionally omitted, if the circumstances demand it.

(2) With the nobilitation a vassal receives at least the coat of arms of his new fief, the associated rank crown and the mutual signed feudal contract with the signature of the Imperial Notary. Further traditional gifts can be given.

(3) If the ceremony is shortened or omitted, the coat of arms, rank crown and feudal contract can be committed later. The nobilitation isn’t definite legally valid as long as there is no countersignature of the Imperial Notary within the feudal contract.

(4) The nobilitation of a provincial regent takes effect with his oath of allegiance.

§10 Liege Lord

(1) The relationships between the Emperor, Kings and provincial regents and their territories resulting out of the Magna Charta and the established law.

(2) Archbishops and Bishops which are reign as imperial nobles over an prince-archbishopric or prince-bishopric have only the Emperor as liege lord.

(3) All remaining immediate nobles have always the Emperor as liege lord. If the residence of that noble is located within a kingdom of the Holy Roman Empire of the German Nation, the associated king is - in the name of the Emperor - his liege lord as well with all rights and duties.

§11 Stewardship

(1) Any imperial fief can have a steward.

(2) The steward represents the imperial noble in case of absence towards his sub-vassals and subjects as well as in front of the Emperor.

(3) Imperial nobles grant the office of a steward to members of their dynasty or anyone who is not an imperial noble. Within the prince-archbishoprics and prince-bishoprics the office of a steward is granteded by the Emperor himself to an imperial noble or an imperial dynasty.

§12 Rights and Duties

(1) Every vassal owes his liege lord respect. Disrespect alone is never a reason for the withdrawl of a fief.

(2) Every vassal is obliged to help his liege lord with all his sub-vassals in case of war and feuds (Auxilium). This is also obligation, if a financial compensation is not possible. Sanctified vassals and sub-vassals are freed from taking arms.

(3) Every vassal is obliged to give his liege lord counsel (Consilium). This contains the obligation to visit the councils of the liege lord and to give counsel upon personal or general request of the liege lord or his institutions (e.g. Crown Council, Diet, provincial council).

(4) An imperial noble is allowed to create own laws for his territories. They have to respect the imperial law.

(5) Every liege lord is obliged to protect his vassals and to support them against their enemies. This is no obligation in case of feuds and self-imposed distresses.

(6) A liege lord is not allowed to testify or speak against his vassals in front of any kind of court and has to plead for his vassal as far as possible. This is no obligation, if the liege lord and his vassal are counterparties.

(7) It is allowed to stipulate further rules, rights and duties within the feudal contract.

( Loi impériale de la noblesse Icon_cool

Regulations within the feudal contract can only be changed on mutual agreement. The feudal contract can allow exceptions.

§13 Sanctions and Court

(1) If a vassal does not fullfill his duties or breaks the feudal contract in any other way, the liege lord is allowed to impose sanctions.

(2) If a liege lord harms the rights of his vassal or breaks the feudal contract in any other way, the vassal is allowed to refuse the compliance of duties.

(3) If the conflict or breach of the contract cannot be solved on mutual agreement, both sites have the right to bring the case in front of a noble court.

(4) The withdrawal of given rights or the withdrawal of fiefs and titles has to be decided by a noble court, if it is not allowed within the feudal contract.

(5) In case of conflicts about content and reading of feudal contracts the Imperial Notary as neutral assessor has to be consulted. His assessment has to be considered imperatively, documents that are deposited from the Imperial Notary are obliging.

(6) Instead of a noble court, the Imperial King of Arms can decide on any case together with two imperial nobles, each choosen from one conflict party, as long as the Emperor is not party of the case.

(7) Instead of a noble court, the Emperor can decide on any case, as long as he is not part of it.

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Details are regulated within the imperial law of justice.

§ 14 Dynasties

(1) Dynasties within the meaning of this law are families with an imperial noble as head and more than five family members.

(2) The Imperial King of Arms includes the name of the dynasty, its head and its coat of arms into his roll of arms.

(3) The membership within a dynasty has to be justified by kinship, adoption or marriage.

(4) Fiefs or rights that are granted to a dynasty and not to a single person stay in the ownership of the dynasty in any case. In case of reversion of a fief it is given to another member of the dynasty through the Emperor, in all other cases the dynasty decides based on its law.

(5) A dynasty can give itself own rules and laws in accordance with the laws of the Holy Roman Empire of the German Nation.

(6) All courts of the Empire have to accept cases about matters of a dynasty. Their judgements have to respect these laws and rules.

§15 Coats of Arms

(1) All coats of arms have to be approved by the imperial King of Arms and are protected through inclusion into his roll of arms.

(2) The coats of arms of imperial fiefs should be guided by historical facts.

(3) A coat of arm must be emblazoned clearly. Guidelines for heraldry are regulated by the imperial King of Arms within an enactment.

§16 Seals and Bulls

(1) Seals and bulls are official signs to prove the authenticity of signed documents.

(2) Forgery or unauthorized usage has to be put under grave penalty.

(3) The Imperial King of Arms will regulated the usage of seals and bulls within an own enactment.

§17 Final Clauses

(1) The violation of this law is prosecutable.

(2) The execution and compliance of this law has to be assured through the imperial King of Arms, the Kings, the provincial regents, all other imperial nobles and all legislative institutions of the Holy Roman Empire of the German Nation.

(3) All courts within the Holy Roman Empire of the German Nation are obliged to punish infringements of this law. Regulated sanctions are mandatory

traduction fournie au parlement :

Citation :: Loi impériale de la noblesse

Index
§1 Domaines et Application
§2 Terminologie
§3 Roi d'armes impérial
§4 Organisations de la noblesse
§5 Notaire impérial
§6 Titres et fiefs
§7 Noblesse directe
§8 Vavassaux
§9 Annoblissement
§10 Suzerain
§11 Intendance
§12 Droits et devoirs
§13 Sanctions et Cour
§14 Familles
§15 Blasons
§16 Scels et bulles
§17 Clauses finales

§1 Domaines et Application

(1) La Loi sur la Noblesse impériale est valable dans le saint Empire romain germanique, dans toutes ses provinces et territoires aussi bien que pour toute la Noblesse dans le cadre de cette loi.

(2) La Loi sur la Noblesse impériale peut être modifiée avec deux tiers de majorité des Conseils des Régnants et des Princes.

(3) Les royaumes et les provinces du Saint Empire Romain Germanique sont autorisés à faire leurs propres lois concernant la noblesse, dans la mesure où celles ci n'interfèrent pas avec la présente loi. L'Empereur ou le Roi d'armes impérial peuvent, en expliquant leurs raisons, déclarer une partie de ces lois provinciales ou royales invalides.

§2 Terminologie

(1) La noblesse directe est composée des personnes ayant une allégéance envers l'Empereur.

(2) Les vavassaux sont tous les vassaux des nobles impériaux ou des régnants.

§3 Roi d'armes impérial

(1) Le Roi d'armes impérial administre toutes les affaires nobiliaires au nom de l'Empereur et dirige les hérauts impériaux désignés par lui. Il nomme un des hérauts comme adjoint.

(2) Le Roi d'armes impérial a le pouvoir de diriger toutes les autres organisations nobiliaires au sein du SRING.

(3) Le Roi d'armes impérial a un droit sans restriction d'inspecter toutes les organisation nobiliaires. Il est autorisé à demander des changementsde la part des royaumes et des provinces concernés.

(4) Le Roi d'armes impérial est autorisé àpPublier ses propres promulgations partout où quelque chose n'est pas réglé conformément à la loi.

§4 Organisations de la noblesse

(1) Les organisations de la noblesse sont toutes les institutions des royaumes et provinces dans le SRING qui concernent l'administration de la noblesse.

(2) Les organisations de la noblesse ne peuvent pas accorder des fiefs ou anoblir quelqu'un. Ce droit est réservé à l'Empereur, les Rois, les provinces et la noblesse impériale restante.

(3) Les organisations de la noblesse The Nobility Organisations sont décrites selon des lois, des traités ou les lois des royaumes et des provinces. L'Empereur peut décharger les responsables des organisations de noblesse de leurs fonctions à tout moment.

§5 Notaire impérial

(1) Le Notaire impérial est responsable de :
l'archivage de toutes les lois impériales et décrets.
le contrôle de la conformité de tous les contrats féodaux de l'Empereur avec les lois et leur témoignage.
l'archivage de tous les contrats féodaux.
le contrôle des droits historiques de propriété pour les nouveaux fiefs conformément à cette loi.
l'archivage et l'exécution des testaments de l'Empereur, de la noblesse immédiate et des responsables de familles enregistrées.

(2) Les documents qui sont déposés auprès du Notaire Impérial sont considérés comme valables et authentiques par toutes les institutions de l'Empire et ses provinces. Les institutions fournissent au Notaire Impérial immédiatement les modifications des documents archivés.

(3) Le Notaire impérial est un bureau indépendant de tout pouvoir de l'état. Il bénéficie de l'immunité criminel et féodal jusqu'à la perte de sa charge. Le Notaire impérial n'est pas autorisé à administrer d'autres charges publiques.

(4) Le Notaire impérial nomme et révoque un premier et un second adjoint. Les adjoints bénéficient des mêmes droits et devoirs en lieu et place du Notaire Impérial lors de son absence.

(5) L'immunité du Notaire impérial ou de l'un de ses adjoints peut être suspendue s'il y a une suspicion raisonnable de haute trahison dans le cadre de la constitution. L'Empereur et les deux tiers de la majorité des Conseils des Régents et des Princes doivent convenir d'une suspension de l'immunité.

(6) L'ostracisme du Notaire Impérial ou d'un de ses adjoints suit les mêmes règles que la suspension de l'immunité. L'Empereur nomme un nouveau Notaire Impérial.

(7) Tous les nouveaux droits et obligations du Notaire Impérial résultent des lois impériales.

§6 Titres et fiefs

(1) La noblesse impériale et leurs fiefs du SRING sont:
L'Archiduc de l'Autriche (Archiduché de l'Autriche),
Les ducs (duché),
Les archevêques (archevêché),
Les margraves (margraviate) / les marquis (marquisat),
Les landgraves (landgraviate), les comtes princiers (le comté), les comtes libres (le comté libre),(??? I'm not sure for this trasnlation)
Les princes (principauté), les évêques (évêché)
Le palsgraves (palatinats),
Les comtes directs (comté),
Les burgraves directs (burgraviate) / vicomtes (vicomté),
Les barons directs (baronnie) / seigneurs (seigneurie).

(2) Les Sous-vassaux sont :
comtes,
Burgraves / vicomtes et
barons / seigneurs.

(3) on ne permet pas d'autres rangs dans le SRING ou ses provinces.

(4) Derrière l'Empereur et les Rois, les Régnants ont un grade supérieur à toute autre noblesse.

§7 Noblesse directe

(1) On ne peut pas donner les Provinces. Le Régnant est déterminé selon les lois des royaumes respectifs et des provinces et est reconnu par l'Empereur. La dépossession et le renvoi sont seulement permis en l'accord avec la Magna carta.

(2) Les archevêques et les Évêques sont déterminés en accord avec les règles du SRING et de l'Église Aristotélicienne. L'Empereur leur accorde ensuite, autant que possible, un fief lié à l'archevêché ou l'évêché. Un ecclésiastique peut seulement avoir un fief sacré à la fois et le perdra avec la perte de ses fonctions.

(3) Tous les autres fiefs impériaux aussi bien que les chevaleries sont accordés par l'Empereur à sa propre discrétion. Un Roi peut accorder des titres avec l'approbation de l'Empereur en son nom. Sans approbation de l'Empereur un roi peut seulement accorder des comtés directs, burgraviates/vicomtés directs, des baronnies/seigneuries directs et des chevaleries.

(4) Tous les fiefs impériaux doivent être confirmés par le Notaire Impérial avant l'attribution.

§8 Vavassaux

(1) Les Vassaux des provinces reçoivent leurs fiefs en accord avec les lois locales et doivent être rapportés au Roi Impérial d'Armes. On permet pour une province :
Accord uniquement des châteaux de la province comme burgraviates/vicomtés.
Comtés d'octroi jusqu'à un nombre total de 1,25 % de la population.
Baronnies/seigneuries d'octroi jusqu'à un nombre total de 2,5 % de la population.
Chevaliers adoubés jusqu'à un nombre total de 5 % de la population.

(2) Un duc peut accorder 2 comtés, 2 burgraviates/vicomtés, 2 seigneuries/baronnies et 5 chevaleries.

(3) Un archevêque peut accorder 4 seigneuries/baronnies et 6 chevaleries.

(4) Un margrave peut accorder 1 comté, 3 burgraviates/vicomtés, 2 seigneuries/baronnies et 4 chevaleries.

(5) Un comte princier, un landgrave ou un comte direct peuvent accorder 1 comté, 1 burgraviat/vicomté, 2 seigneuries/baronnies et 4 chevaleries.

(6) Un prince peut accorder 1 burgraviat/vicomté, 1 seigneurie/baronnie et 4 chevaleries.

(7) Un évêque peut accorder 2 seigneuries/baronnies et 4 chevaleries.

(Cool Un palsgrave peut accorder 6 chevaleries.

(9) Un comte direct peut accorder 1 seigneurie/baronnie et 3 chevaleries.

(10) Un Burgrave/vicomte direct peut accorder 3 chevaleries.

(11) Un seigneur/baron direct ne peut pas accorder de fief ou chevalerie.

(12) Tous les fiefs soumis à des fiefs impériaux doivent être confirmés par le notaire impérial dans une portée historique.

(13) L'Empereur ou le Roi élu peuvent accorder à plus de sous-vassaux dans une portée historique dans le contrat féodal. Le notaire impérial doit leur confirmer.

§9 Annoblissement

(1) N'importe quel annoblissement ou adoubement doit avoir lieu lors d'une cérémonie spéciale afin de sceller la nouvelle relation entre le suzerain et son vassal. La cérémonie peut être raccourcie ou omise exceptionnellement, si les circonstances le demandent.

(2) Avec l'anoblissement le vassal reçoit le blason de son nouveau fief, la couronne correspondante associée et la contrat féodal signé par les deux parties avec la signature du notaire impérial. Certains présents traditionnels peuvent également être offerts.

(3) Si la cérémonie est raccourcie ou omise, le blason, la couronne de rang et le contrat féodal peut être produits plus tard. L'anoblissement n'est pas reconnu légalement valable tant qu'il n'y a aucune contresignature du Notaire Impérial dans le contrat féodal.

(4) L'annoblissement d'un régnant provincial entre en vigueur avec son serment d'allégeance.

§10 Suzerain

(1) Les relations entre l'Empereur, Rois et régnants provinciaux et leurs territoires résultent de la Magna Carta et la loi établie ici.

(2) Les archevêques et les Évêques qui veillent comme pour la noblesse impériale sur un archevêché ou un évêché ont seulement l'Empereur comme suzerain.

(3) Toute la noblesse directe restante a toujours l'Empereur comme suzerain. Si la résidence du noble est localisée dans un royaume du SRING, le roi associé est - au nom de l'Empereur - le suzerain aussi avec tous les droits et devoirs afférents.

§11 Intendance

(1) Chaque fief imperial peut avoir un intendant.

(2) L'intendant représente le noble impérial en cas d'absence envers ses vassaux et sujets aussi bien que devant l'Empereur.

(3) La noblesse impériale octroie les fonctions d'intendant aux membres de leur famille ou quelqu'un qui n'est pas un noble impérial. Dans les archevêchés et les évêchés les fonctions

d'un intendant sont octroyées par l'Empereur lui-même à un noble impérial ou une famille impériale.

§12 Droits et devoirs

(1) Tout vassal doit respect à son suzerain. Le manque de respect seul n'est jamais une raison au retrait d'un fief.

(2) Chaque vassal est tenu d'aider son suzerain avec tous ses sous-vassaux en cas de guerre et de querelles (Auxilium). Ceci est une obligation, si une compensation financière n'est pas possible. Les vassaux et vavassaux ordonnés sont libérés du devoir d'armes.

(3) Chaque vassal est obligé d'apporter conseil à suzerain (Consilium). Ceci contient l'obligation de participer aux conseils du suzerain et d'apporter conseil aux requêtes personnelles ou générales du suzerain ou de ses institutions (par exemple le Conseil de la Couronne, la Diète, le conseil provincial).

(4) Un noble impérial est autorisé à créer ses propres lois pour ses territoires. Elles doivent respecter la loi impériale.

(5) Chaque suzerain est tenu de protéger ses vassaux et les soutenir contre leurs ennemis. Ceci n'est pas une obligation en cas de querelles et de situation de conflit auto-imposées.

(6) Un suzerain ne peut témoigner ou répliquer à ses vassaux devant n'importe quel tribunal et doit plaider pour son vassal autant que possible. Ceci n'est pas une obligation, si le suzerain et son vassal sont des contreparties.

(7) Il est autorisé de stipuler de nouvelles règles, des droits et obligations dans le contrat féodal.

(Cool Les règlements dans le contrat féodal peuvent seulement être changés par accord réciproque. Le contrat féodal peut permettre des exceptions.

§13 Sanctions et Cour

(1) Si un vassal ne fait pas face à ses devoirs ou brise le contrat féodal d'une autre façon, le suzerain peut imposer des sanctions.

(2) Si un suzerain nuit aux droits de son vassal ou brise le contrat féodal d'une autre façon, le vassal peut refuser la conformité de ses devoirs.

(3) Si le conflit ou la rupture du contrat ne peuvent pas être résolus par accord réciproque, les deux parties ont le droit d'apporter le cas devant un tribunal nobiliaire.

(4) Le retrait de droits donnés ou le retrait de fiefs et des titres doit être décidé par un tribunal nobiliaire, si ce n'est pas autorisé dans le contrat féodal.

(5) En cas des conflits sur le contenu et la lecture de contrats féodaux le Notaire Impérial, comme assesseur neutre, doit être consulté. Son évaluation doit être considérée impérieusement, les documents qui sont déposés par le Notaire Impérial, font force de loi.

(6) Au lieu d'un tribunal nobiliaire, le Roi d'Armes Impérial peut juger finalement n'importe quel cas avec deux nobles impériaux, chaque choisis parmi les partis en conflit, tant que l'Empereur ne prend pas part au cas.

(7) Au lieu d'un tribunal nobiliaire, l'Empereur peut juger finalement n'importe quel cas, tant qu'il n'en fait pas partie.

(Cool Les détails sont réglés dans la loi impériale de justice.

§ 14 Familles

(1) Les dynasties dans la signification de cette loi sont des familles avec un noble impérial comme responsable et plus de cinq membres de la famille.

(2) Le Roi d'Armes Impérial inclut le nom de la dynastie, son responsable et son blason dans ses registres.

(3) L'adhésion dans une dynastie doit être justifiée par la parenté, l'adoption ou le mariage.

(4) Les fiefs ou les droits que l'on accorde à une dynastie et pas à une seule personne, sont la propriété de la dynastie dans tous les cas. En cas de reversion d'un fief, le fief est

octroyé à un autre membre de la dynastie par l'Empereur, dans tous les autres cas, la famille décide en se basant sur sa loi.

(5) Une famille peut se fixer ses propres règles et lois conformément aux lois du SRING.

(6) Tous les tribunaux de l'Empire doivent accepter les affaires en patière de dynastie. Leurs jugements doivent respecter ces lois et règles.

§15 Blasons

(1) Tous les blasons doivent être approuvés par le Roi d'Armes impérial et sont protégés par l'inclusion dans ses registres.

(2) Les blasons de fiefs impériaux devraient être guidés par des faits historiques.

(3) Un blason doit être décoré clairement. Les directives pour l'hérauderie sont réglées par le Roi d'Armes impérial dans une promulgation.

§16 Scels et bulles

(1) Les scels et bulles sont des signes officiels pour prouver l'authenticité de documents signés.

(2) La contrefaçon ou l'utilisation non autorisée sont passibles de pénalité grave.

(3) Le Roi d'Armes impérial est en charge de réguler l'utilisation de scels et bulles dans une promulgation.

§17 Clauses finales

(1) La violation de cette loi entrainera un procès.

(2) L'exécution et la conformité de cette loi doivent être assurés par le Roi d'Armes impérial, les Rois, les régnants provinciaux, toute la noblesse impériale et toutes les institutions législatives du SRING.

(3) Tous les tribunaux du SRING sont tenus de punir les infractions à cette loi. Les sanctions réglementées sont obligatoires.

Il y a eu des changements en Diète des nobles impériaux.

et on a pas clôturé les débats je pense.

donc on peut relancer le débat ici...
parfait

Je transmettrai la dernière version dès que possible

et si il faut envoyer des commentaires je le ferai...

et pourquoi ça traînait au Parlement... C'est une compétence de la cdn et de la future anc... Pas du parlement

Ce qui fait que les textes qu'on a voté et qu'on vote pourront peut être se voir modifier à cause de cette loi impériale?

sourit bêtement les mains à hauteur de son visage, l'air de dire, si je le savais

Faudrait voir cela avec sa Grandeur...c'est son initiative le débat au parlement privé...ceci, y a rien a rapporté du débat privé...si ce n'est le fait que certains conseillers se sont estimé pas compétent et d'autre l'on invité à faire suivre l'information ici lieu...

se retournant vers Debenja

C'est probable, je n'ai fais que survolé le débat présent...j'ai d'autres...préoccupations au parlement...

Oui Deb cette loi sera supérieur à toutes les lois héraldiques...

ça change certaines choses...

Euh...

Donc plus de seigneuries pour les barons, les ducs seront 10 fois plus importants que les comtes...

Dites, cela ne concerne QUE la noblesse des fiefs impériaux, n'est ce pas?

Non toute la noblesse d'Empire

Loquace Nombre de messages : 920 Date d'inscription : 18/08/2013

Il a déjà entendu que cette réforme risquait de poser de sérieux problèmes dans les provinces francophones de l'empire.

Je n'ai pas trop d'avis dessus, mais le fait de donner une grande autorité nobiliaire aux ducs m'a l'air d'être inspiré du modèle germain.

Nous sommes en Empire germanique et pas français donc oui le modèle est germain et ça les francophones doivent le comprendre

maintenant tout n'y est pas négatif... Et comme je l'ai déjà dit il y a encore un ou deux points sur lesquels on discute en Diète nobiliaire

Oulala... Mais qui a eu l'idée de faire une loi unique regroupant les nobles italiens, germains et francophone? C'est crétin ! Chacune à sa propre manière de fonctionner.

En tout cas, si les ducs lorrains et savoyards deviennent des dieux par rapports à nos comtes, je sens que ça va barder !

Techniquement non, il me semble que duc ou comte est au même niveau. Si ce n'est pas le cas (je n'ai pas encore lu l'entièreté du texte), il me semble qu'il y a un problème d'égalité ! En quoi un duc peut-il se targuer d'être supérieur à un Comte alors que sa terre à la même valeur que la mienne par exemple !

Si nous avons des questions ou des suggestions, peuvent-elles être apportée en Diète pour le débat?

Serait-ce une imprécision dans le texte?

J'imagine qu'en disant Duc, c'est Duc Impérial.

Comte provincial direct restant au même niveau que le Duc Provincial direct.

Imla a raison, selon les nouveaux statuts, les comtes seraient moins haut que les ducs... je sais que certains en ont discuté, mais sincèrement ce serait remettre en cause toute notre hiérarchie.

si on prend les provinces : duc=comte alors pourquoi un duc serait plus haut qu'un comte au niveau impérial je ne comprends pas.

Et la différence entre Comte/Vicomte/Baron direct et sous-vassaux Comte/Vicomte/Baron ?

Dans notre hiérarchie aussi que les Barons et Seigneurs soient au même niveau ça va changer.

Si j'ai bien compris les Seigneuries deviendront des chevaleries alors ?

Bonsoir. Petite précision, si vous avez des commentaires sur cette loi, le représentant franc-comtois (franc-comte-sse) doivent faire parvenir votre avis en diète impérial ou si vous avez une préférence pour Imladris, s'il le souhaite bien entendu.

Citation :: Mais qui a eu l'idée de faire une loi unique regroupant les nobles italiens, germains et francophone? C'est crétin

Hmm - C'est l'Empereur, un peu de respect.

Pour ce sujet de loi, Jade et moi-même défendons la cause francophone au sein du Conseil Impérial, mais l'idéal pour vous ce serait d'exprimez votre avis en diète via votre régnant ou-et Imladris, s'il le souhaite.

Se serait bien de répondre aussi à nos interrogations alors, car pour donner des avis faut bien comprendre le contenu.

sourit

Je le sais bien, on attend de l'Empire un texte clair en français justement.
Logiquement l'Empereur en personne ou son représentant à la diète devrait le transmettre en bon français.

Concernant l'égalité entre duc et comte provincial, justement ce n'etait pas clair donc j'ai explicitement demandé une telle égalité

pour moi la hiérarchie n'est pas un problème si on donne l'équivalent de notre hiérarchie actuelle.

pour Artifice, l'idée est de distinguer les nobles immédiats des nobles sous-vassaux. Dans tes dires, tu as un comte immédiat donc dépend de l' empereur et un comte sous-vassal qui lui en fait dépendra des nobles immédiats

je peux transmettre en Diète si vous n' êtes pas sur que le régnant de FC fasse son job

Hum et quelle est la différence entre nobles immédiats et sous vassaux.

Prenons un exemplaire claire et simple.

Pour ma part je suis Comte. Titre que j'ai obtenu à la suite de mon mandat.

Est-ce que ce titre est un titre de Comte direct ou un titre de Comte sous-vassal? Parce que le titre de Comte direct serait le titre donné par l'Empereur à la suite d'une élévation de Vicomte parce qu'il a travaillé pour l'Empire?

Je pense que ma question doit être "bête" mais justement tout ces changements dans la noblesse sont intervenu alors que je m'étais éloignés de tout ça. Dans mon esprit, un comte restait un comte ... mais il semblerait que non.

Au niveau de la représentation à la Diète, je pense que nous savons tous ici qu'actuellement Imladris participait bien plus que notre ancienne Franc-Comtesse, du moins il me semble. Nous verrons bien avec cette nouvelle élection si elle participe plus ou pas.

J'espère en tout cas qu'Imladris acceptera tout de même d'être un intermédiaire, supplémentaire s'il le faut, entre cette chambre et la diète pour que nous suivions au mieux les débats.

Et les seigneurs deviennent des Chevaliers? Et les barons sont au même niveau? Et les Ducs sont mis largement au dessus des Comtes?

Empereur ou pas, cette idée est une aberration. Cet empereur veut décidément la guerre civile? A force de se faire marcher dessus, on finira bien par se relever !

Justement Deb pour ta situation ce n'est pas réglé...

Mais de ce que j'ai compris, le titre de comte direct ne serait donné que par l'Empereur ou le Roi

Mais de ce que j'ai compris, les titres des provinces serait en dessous des ducs lorrains, savoyards et franc comte :
comtes,
Burgraves / vicomtes et
barons / seigneurs.

En clair, il y aura une période d'adaptation... Tous les comtes serait vavassaux de l'Empereur et vassaux de la Franc Comtesse et les ducs en Savoie/Lorraine deviendraient des Comtes... De même rang que nous. mais l'Empereur doit confirmer cette transition

Donc en tant que Comte de Voiteur, je devrai à nouveau faire allégeance à la FC mais en tant que comte (impérial), allégeance à l'Empereur

Citation :: Et les seigneurs deviennent des Chevaliers?

les seigneurs vassaliques disparaitraient pour devenir chevalier, je pense...

Citation :: Empereur ou pas, cette idée est une aberration. Cet empereur veut décidément la guerre civile? A force de se faire marcher dessus, on finira bien par se relever !

Il n'en reste pas moins que c'est lui qui a donné les matières héraldiques aux provinces en supprimant quasiment la HR et en donnant les Justice héraldiques de prime instance aux provinces...

Il fallait se douter que ce qu'il accorderait d'un coté serait une unification héraldique de l'autre.

Ceci étant dit, si vous avez des questions formulées clairement sur des chapitres, je peux les poser à l'Empereur (en anglais de préférence)

Donc ce qui signifierait que je devrais prester allégeance au Franc Comte pour mon Comté vu qu'il ne m'a pas vraiment été donné par l'Empereur.

On aurait donc 2 distinctions pour un Comte celui qui est Comte parce qu'il a été Franc Comte et le Comte qui le devient parce qu'il a travailler dans les institutions impériales et aurait été anobli par l'Empereur lui même pour service rendu.

Je suis désolé de repartir la dessus, mais je n'arrive pas à saisir la différence des deux distinctions. Ne serait-il pas intéressant de différentier le nom? Ou alors il y aura une différence visible, sur le blason par exemple?

Une différence: un noble impérial est membre de la diète et dépend de la hérauderie impériale

Ah ok, je comprends un peu mieux. Mais mon raisonnement est bon, on ne devient pas noble impérial après quelques mandats "locaux" il faut avoir bosser au niveau des institutions impériales comme c'était le cas pour toi.

Oui ou avoir des faits d'armes impériaux

l' empereur a aussi parlé d' intégrer les nobles anoblis au niveau du royaume au sein de la diète

Donc les Comtes reviennent dans le giron de la FC?

Et les Ducs lorrains et savoyards deviennent des Comtes aussi?

Ce serait l' idée sauf si j'ai rien compris

Alors évidemment, il me semble que c'est mieux.

Et si les seigneurs de mérites restent seigneur, mais que les seigneurs issu de mérité deviennent chevalier, on rompt enfin avec le sempiternel problème de "seigneur de mérite ou pas de mérite".
Par contre : pourquoi supprimer les vassaux des barons, et pourquoi ne pas en donner un au seigneur?

Faut demander à Fin ou à l'empereur

Loquace Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011

Citation :: De Pierre :Oulala... Mais qui a eu l'idée de faire une loi unique regroupant les nobles italiens, germains et francophone? C'est crétin ! Chacune à sa propre manière de fonctionner.

En tout cas, si les ducs lorrains et savoyards deviennent des dieux par rapports à nos comtes, je sens que ça va barder !

Duc = Duc impérial.

Les comtes et les ducs de province restent des comtes de provinces, les sub-vassals.

En ce qui concerne l'avenir de leurs vassaux ? J'en ai aucune idée.

Par contre, Comyr a sans arrêt répété dans notre Chambre qu'il y a une clause grand-père pour protéger les nobles actuels des provinces. Je pense, hypothèse, que ca risque de concerner un peu les vassaux.

Il ne sert plus à discuter :

Citation :

Imperial Law of Nobility

Index

§1 Domain and Application

§2 Terminology

§3 Imperial King of Arms

§4 Nobility Organisations

§5 Imperial Notary

the storage of all imperial laws and decrees.
the check of the conformity of all feudal contracts of the Emperor with the laws and their testimony.
the storage of all feudal contracts.
the check of historic rights of ownership for new fiefs in line with this law.
the storage and execution of the testaments of the Emperor, the immediate nobility and the heads of registered dynasties.

§6 Titles and Territories

the Archduke of Austria (Archduchy of Austria),
the dukes (duchy),
the archbishops (prince-archbishopric),
the margraves (margraviate) / the marquises (marquisate),
the landgraves (landgraviate), the princely counts (county), the free counts (free county),
the princes (principality), the bishops (prince-bishopric),
the palsgraves (palatinates),
the immediate counts (county),
the immediate burgraves (burgraviate) / viscounts (viscounty),
the immediate barons (barony) / lords (lordship) and
the knights (no land).

counts,
burgraves / viscounts,
barons / lords and
knights.

§7 Immediate Nobility

§8 Sub-Vassals

grant only castles out of the own property as burgraviates/viscounties.
grant counties until a total number of 2% of the population.
grant lordships (or baronies) until a total number of 3,5% of the population.
appoint knights until a total number of 5% of the population.

§9 Title of Honour

§10 Nobilitation

§11 Liege Lord

§12 Stewardship

§13 Rights and Duties

§14 Sanctions and Court

§ 15 Dynasties

§16 Coats of Arms

§17 Seals and Bulls

§18 Final Clauses

Signed in Strasbourg, 24th of May MCDLXII
Loi impériale de la noblesse Comyr

Loi impériale de la noblesse Siegel_Comyr

Comyr von Wettin
Romanorum Imperator

Citation :

Implementing Regulation for the Imperial Law of Nobility from the 24th of May MCDLXII

Signed in Strasbourg, 24th of May MCDLXII
Loi impériale de la noblesse Comyr

Comyr von Wettin
Romanorum Imperator

Citation :

Because of the new Imperial Law of Nobility from the 24th of May MCDLXII We announce the following changes for singular fiefs.
Major changes like relocation happen in agreement with the owners, minor changements like renaming or change of ranks on a same level are directed.

Palsgraviate of Swabia

Duchy of Hohenmortenau

"Alane"

Duchies of Pomerania-Wolgast and Pomerania-Barth

Dynasty of Rosenfeldt

Marquisat of Marradi

"Anubi71"

County

Marquisat of Cariseto

Principality of Einbeck

"Beara"

Duchy of Brunswick-Grubenhagen

Landgraviate of Werdenberg

Princely County

"Blaue*Fee"

Duchy of Münsterberg

Duchy of Arenberg

County of Arenberg

"Burrianer"

County of Sayn

County of Herscheid

"Chibalein"

Duchy of Teschen

Margraviate of Anhalt

Lordship of Castell

"Cyberhunter"

immediate County

County of Geylenhusen

"Ela"

County of Falkenstein

County of Solms

"Enzo"

County of Solms-Braunfels

"Gabrielle_montbray"

County of Solms-Lich

"Hadrien.marcus"

Duchy of Breslau

Duchy of Enisheim

Principality of Dinant

Lordship

Principality of Schweidnitz

Duchy of Brunswick

"Herour"

Duchy of Brunswick-Wolfenbüttel

"Friyja"

County of Eberstein

County of Wolfenbüttel

"Georien"

County of Lippe

County of Blankenburg

Duchy of Minden

"Hugbald"

Duchy of Pomerania-Stettin

Dynasty of Rosenfeldt

stewardship

Prince-Bisphopric of Minden

Duchy of Silesia

Margraviate of Brandenburg

Dynasty of Rosenfeldt

Prince-Bishoprics of Brandenburg, Lebus and Cammin

"Hulda"

County of Waldeck

County of Hollenfels

Palatinate of Saxony

House Wettin

Duchy of Saxe-Wittenberg

"Imladris"

Princely County of Katzenelnbogen

County of Rochefort

Duchy of Namur

"Ingeburge"

County

Duchy of Bar

Marquisat of La Roche

Princely County of the Hennegau

stewardship

Prince-Bisphopric of Lüttich

Marquisat of Valdossola

"Invisible"

County

Marquisat of Finale

Principality of Lüneburg

"Je_suis"

Principality of Brunswick-Lüneburg

Margraviate of Tirol

"Joholi1"

Princely County

County of Arco

"Zea_von_rothenfels"

stewardship

Prince-Bishopric of Chur

Marquisat of Bellagio

"KleeOtr"

County

Principality of Castiglione

Landgraviates of Bentheim and Nassau

"Ladycatharine"

Princely Counties

Duchy of Mecklenburg-Schwerin

"Ladyhera"

Dynasty of Rosenfeldt

Lordship of Pappenheim

"Leko"

immediate Lordship

Principality of Calenberg

"Maty"

Principality of Brunswick-Calenberg

Principality of Bamberg

"Patroni"

Duchy of Sagan

stewardship

Prince-Bisphopric of Bamberg

Burgraviate of Bamberg

County of Loon

"Pygear_de_bouvignes"

County of Hoorn

Lordship of Bouvignes

County of Namur

"Jonkvrouwlinda"

Lordship of Heinsberg

"Roxxellane"

immediate County

"Stormhawk"

Duchy of Carniola

Duchy of Trent

stewardship

Prince-Bisphopric of Trent

County of Mirandola

County of Obernai

Principality of Dannenberg

"Thrawn"

"Constancia"

Duchy of Brunswick-Göttingen

Marquisat of Ovada

"Vitello"

County

Marquisat of Santo Stefano

Principality of Ruppin

"Wolf_von_zastrau"

Princely County

Landgraviate of Mecklenburg-Strelitz

"Xbeta"

Principality of Mecklenburg-Stargard

County of Sigmaringen

immediate County

"Yulivee"

Palatinate of Aachen

Principality of Anhalt-Zerbst

Duchy of Eichsfeld

Duchy of Oldenburg

"Ajasaco"

Marquisat Bastogne

"Azalee.de.cernex"

Principality of Jülich

"Hexle"

Duchy of Salzburg

"Jade.de.sparte"

Archduchy of Houffalize

"Jontas"

County of Borromean Islands

"Ladyranocchia"

Marquisate of Casalmaggiore

"Maniero"

Duchy of Calvi

"Margab"

Duchy of Bologna

"Quarion

Signed in Strasbourg, 24th of May MCDLXII
Loi impériale de la noblesse Comyr

Comyr von Wettin
Romanorum Imperator

Citation :

We hereby announce the following rewards and acknowledgements for exemplary service towards the Empire:

Principality of Osterland

"Advokat"

Landgraviate of Oberelsass

"Findecano"

Duchy of Westphalia

"Johanna"

Burgraviate of Kirchberg

"Kafrikas"

Burgraviate of Hohkönigsburg

"Leif_von_dumb"

Palatinate on the Rhine

"Marsilius"

County of Hohnstein

Principality of Brieg

County of Schönburg

"Lisana_Florence"

"Rilana"

County of Hanau-Münzenberg

"Swawa"

"Thomas_sauveur"

Duchy of Ratibor

"Tiax"

Landgraviate of Hesse

County of Spiegelberg

"Tiberius"

Margraviate of Sausenberg

"Timberjack"

County of Schwarzburg

County of Blankenburg

"Vilkas"

"Wajakla"

County of Delmenhorst

"White"

Princely County on the Rhine

County of Saarbrücken

knighthood

"Liravon"

"SirSimon"

"Vren"

County of Holstein

Kings of Danmark

stewardships

Prince-Bishopric of Regensburg

Prince-Bishopric of Passau

Dukes of Bavaria

Landgraviate of Breisgau

County of Saarwerden

Margraves of Baden

stewardship

Prince-Bishopric of Strasbourg

stewardship

Prince-Archbishopric of Mainz

Princes of Mainz

Margraviate of Burgau

Landgraviate of Baar

County of Heiligenberg

County of Fürstenberg

Counts of Augsburg

stewardship

Prince-Archbishopric of Konstanz

Prince-Bishopric of Augsburg

County of Zeeland

Counts of Holland

stewardship

Prince-Bishopric of Utrecht

stewardship

Prince-Bishopric of Eichstätt

Burgraves of Nuremberg

Signed and Sealed in Strasbourg, 25th of May MCDLXII

Loi impériale de la noblesse Comyr

Comyr von Wettin
Romanorum Imperator

Hadrien et moi avons des changements de fief... voir pour ma part une élévation de titre

Jade est aussi concernée... Et ne sera surement pas ravie

Je suis vert de rage quand je vois cité le nom de Thomas Sauveur...ce dernier a probablement bossé pour l'Empire, mais n'a rien fait dans l'intérêt comtois.

Les mandats ne sont pas corrects, son boulot de Prevot, n'en parlons pas, et je vous passe son rôle en tant que PP...

Enfin soit, qui suis je pour remettre en question les décisions de l'Empereur hein ?

Je suppose que la demande vient du Royaume... Parce que je vois pas ce qu'il a fait pour l' empire ou la fc

mais c'est une décision impériale. On a malheureusement rien à y redire

Moi je ne crois pas.

A moins qu'il soit logique de demander à ce qu'on offre un titre aussi haut quand lui même ne se voit gratifier d'une récompense clairement moindre... A moins que le "Palatinate" - D'ailleurs je sais même pas ce que c'est - soit un tire encore plus haut que celui considéré comme le plus haut actuellement...

D'ailleurs, je ne sais même pas si il travaille ou a travaillé dans le Royaume un jour.

Pour le reste, j'ai pas très bien compris l'histoire de redéfinir les différents rangs des terres ni l'intérêt, mais ça... l'Empereur est maitre en ces terres.

On parle de Thomas Sauveur... qui duc de Ratibor... Franchement c'est l'anoblissement le moins compréhensible de toute la liste... Si Leif peut l'expliquer... Sinon ça ne serait qu'une faveur personnelle de l'Empereur. C'est déjà arrivé par le passé et ça se passera encore... C'est juste dommage

Pour Leif, il reçoit le Palatinat du Rhin qui a rang de comté si ma mémoire est bonne... Et c'est une grande faveur impériale d'obtenir ce fief de l'Empire...

Citation :: Pour le reste, j'ai pas très bien compris l'histoire de redéfinir les différents rangs des terres ni l'intérêt, mais ça... l'Empereur est maitre en ces terres.

L'intérêt est de mettre en adéquation tous les fiefs impériaux immédiats accordés par le passé avec la nouvelle Loi Impériale Héraldique.

D'ailleurs, ça donnera au moins du travail pour la Hérauderie Royale car elle va devoir faire de même pour les nobles restant au Luxembourg qui normalement ne sont plus en adéquation avec la Loi Impériale.

Idem pour le Marquis de Salins qui devra obtenir compensation pour l'abaissement de son fief en Comté... D'ailleurs tous les marquisats en Province sont diminués...

Je suis surpris qu'il manque quelques nobles dans la liste... Enfin faudra passer par le Notaire Impériale

Bavard Nombre de messages : 1269 Date d'inscription : 05/01/2013

Encore une fois, on pourra remercier la Comtesse sortante d'avoir été très ... communicative avec sa noblesse, puisqu'au final, cette loi a prit poussière au Parlement plusieurs semaines pour rien. Et que ce débat ne sert plus à rien maintenant, vu que le texte est en application.

bah disons que certains points avancés ici ont été défendu par moi en Diète Impériale

Donc heureusement qu'il y avait au moins un comtois en Diète impériale

Bavard Nombre de messages : 1269 Date d'inscription : 05/01/2013

Merci Imladris.

En effet, pas très de joyeuses humeurs en ayant lu cette annonce, envoie un document, bref du fin fond de l'Autriche. Elle allait devoir changer de fief encore une fois car Salzbourg n'était pas héritable selon la nouvelle décision impériale

Citation :

Imladris a écrit:: On parle de Thomas Sauveur... qui duc de Ratibor... Franchement c'est l'anoblissement le moins compréhensible de toute la liste... Si Leif peut l'expliquer... Sinon ça ne serait qu'une faveur personnelle de l'Empereur. C'est déjà arrivé par le passé et ça se passera encore... C'est juste dommage

Pour Leif, il reçoit le Palatinat du Rhin qui a rang de comté si ma mémoire est bonne... Et c'est une grande faveur impériale d'obtenir ce fief de l'Empire...

Aussi surprise que vous tous, n'ayant jamais entendu parler de l'implication si magistrale de Thomas en Empire, j'ai questionné l'Empereur. Il semblerait que cela soit une faveur personnelle de Sa Majesté pour avoir... été de bons conseils, loyal, etc... C'est fort malheureux, je crois en l'effort mérité et à l'implication, pas au léchage de bottes.

Pour mon père, je pense aussi que cela a le rang de Comté mais il s'agit d'un fief prestigieux. Il est particulièrement notable que le "travail" de Thomas équivaut à mes 8 mois acharnés sous le règne de Adala et vaut plus que le travail du Roy de Lotharingie et ne parlons pas de tous ceux qui n'ont jamais rien reçu malgré leur implication comme l'actuelle Franc Comtesse. Une question qui ne trouvera probablement jamais de réponse....

Loquace Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011

J'ai parlé à Comyr, il dit que c'est pour l'avoir conseillé pendant une longue période. Hm, le Duc Thomas. Il n'y a pas de lois ni de barèmes pour les anoblissements impériaux. Donc, l'Empereur fait ce qu'il veut et c'est son droit.

Je suis un peu sidéré moi-même.

En ce qui concerne le palatinat, c'est au-dessus d'un comté immédiat. The palsgraves (palatinates). Soit un rang au-dessus du comte et un rang inférieur au prince.

Bonsoir - Non, je n'ai pas conseillé l'Empereur pour récompenser Thomas Sauveur - qui en outre n'a aucun fait de mérite à mon sens pour mériter un tel cadeau, je n'ai recommandé personne d'ailleurs vu que ceci n'est pas mon rôle et que l'Empereur est seul maître.

Cependant, j'ai quand même été voir l'Empereur pour savoir le pourquoi du comment d'un titre au mérite Impériale d'un francophone qui ne s'était pas impliqué au niveau royal et où je n'ai vu aucun travail dans les assemblées Impériaux, la réponse était vaste, mais la décision était surtout qu'il avait ses propres éléments et qu'il décide de ce qu'il veut.

À partir de là, je ne peux pas vous répondre plus.
Mais c'est bien un mérite Impérial le plus sombre de l'histoire.

Mais bon une faveur impériale reste une faveur impériale. C'est dommage mais par le passé nous en avions connu d'autre.

personnellement même si je ne suis pas d'accord avec cet anoblissement, Comyr utilise un droit que d'autres avant lui ont utilisé.

je pense que tout est devrions nous concentrer sur l'implication de cette loi

Si j'ai bien compris l'Empereur, avec sa nouvelle loi je descends au rang Chevalière? Comme je suis Dame issu de mérite, Sacrai qui ma anoblie, et Chevreux aussi par la même occasion

Loquace Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011

J'ai aucune idée.

Dans la loi, il n'est pas mentionné que les sous-vassaux ont des vassaux et quels rangs auraient ces vassaux.

Chevreux est Seigneur par mariage, et il y a aussi été anobli par Arakiriman... Qui fait que nous sommes issus de mérite et anobli par mariage ces deux côté.

Loquace Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011

S'il est seigneur de mérite, les barons et lui vont devenir probablement barons/seigneurs en sous-vassaux, donc vous resterez seigneur et dame assurément.

La loi est extrêmement compliquée.

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