[RP] De Genève

Moi j'ai souvenir que les nobles Comtois avaient la possibilité d'avoir des privilèges... Et que certains nobles eux mêmes ont mis leur opposition.

Ce n'est pas une question de privilèges

Je vois juste qu'importe ce qu'on peut dire, on n'écoutera aucun avis

De toute manière quand on le donne, on se voit répondre : "l'empereur a dit que" ou "c'est décidé"... En clair : la ferme, on en a rien foutre de vous... Vous nous servez qu'à combattre et c'est tout.

Et qu'on me prouve le contraire...

en gros pourquoi demande-t-on notre avis si c'est pour se faire rembarrer dès qu'on ose dire qu'on n'est pas d'accord. Il me semble qu'il n'y a de répréhensible dans le fait de ne pas être d'accord avec une décision, non? Et puis demander un avis aux nobles du comté c'est quand même pas non plus la mer à boire, si? parce que mon ressenti actuel rejoint de loin celui de Messire Imladris. Perso, les deux comtois qualifiés de personna ingrata, je ne les connais point alors je pourrai m'en fichtre mais c'est pas le cas.

Pour le moment...

j' attends juste les prochains noms après ceux de Maryah et Dolgar...

je crois que la persécution des comtois libre penseur ne fait que commencer

Sauf que là, ils ne sont pas que libre penseur. Ils ne sont pas sur cette liste car réformé mais surtout parce qu'ils ont agis contre l'Empire, ou contre la Franche-Comté.

Encore fois, ils ont juste été condamnés par l' empereur en dehors de tout procès. Je n'ai vu aucune preuve ni entendu de témoignages donc pour moi, ils bénéficient du doute.

les ouï-dire ne sont pas recevables en Justice... Donc partout ailleurs

Vous avez vu des preuves et des témoignages?

moi j'ai rien vu puisqu'il n'y a pas eu procès

et les annonces royales ne sont pas des faits, juste de la propagande

et non, je vous rassure, je n'ai pas peur d'être persécuté... J'ai survécu aux cabales du clan Sparte, je peux très bien survivre aux cabales des von Dumb

C'est reparti pour la stigmatisation des familles...

Pourtant, vous aurez remarqué que le Roi et le Vicomte de Chaussin, pourtant tous les 2 des Von Dumb, ne sont pas du tout sur la même longueur d'onde...

C'est vraiment du n'importe quoi présentement. Nous ne pourrions pas recentrer sur le sujet principal et éviter d'être insultant en passant. Perso, quand je disais qu'on n'avait pas le droit d'être en désaccord avec une annonce impériale, et bien voilà vous m'en donnez le parfait exemple. C'est vraiment affligeant et qu'on ne vienne pas me dire qu'on est libre de penser et de dire comme on veut. C'est faux.

A vrai dire, il n'est même plus question des annonces, mais plutôt de querelles intestines.

Cela étant vous avez raison: le sujet débattu est Genève et ce qui gravite autour.
J'invite donc chacun à se recentrer sur le fonds du débat... Et ce serait bien aussi de calmer un peu vos ardeurs dans vos propos...

Je pense notamment aux dernière paroles d'Hadrien Marcus: On peut débattre sans être méprisant.

Dans tous les cas, je n'ai vu aucune preuve

Il n'en reste pas moins que l'absence de procès en fait des martyrs...

Est-ce que c'est le souhait de l'Empereur ?

Dans tous les cas, ça ne stabilisera pas sa frontière ouest...

Citation :

Citation :

Façon on en a rien à foutre de ce qu'on raconte...

les nobles dont juste là pour se faire tuer et surtout la fermer

voilà ce que je retiens des débats que ce soit ici ou en Empire

Je n'en ai pas "rien à foutre" comme vous le dites si bien de ce que vous racontez.
Sinon je n'entretiendrais pas une correspondance avec vous et je ne vous répondrais pas, j'écoute chacun de vous, mais sur le cas de Genève et de Dolgar-Maryah, j'ai des ordres.

Pour l'Empire, vous pouvez m'adresser toutes les doléances que vous voulez et je le ferai parvenir à Sa Majesté et il existe aussi pour certains, dont toi, Imladris, la diète impériale pour y exprimer vos avis.

Donc dire ce genre de choses est totalement faux, ce n'est pas parce que nous ne sommes pas du même avis qu'on n'écoute pas. Et ce n'est pas parce que je pense vert que j'exerce ma fonction en vert.

Citation :

De toute manière quand on le donne, on se voit répondre : "l'empereur a dit que" ou "c'est décidé"... En clair : la ferme, on en a rien foutre de vous... Vous nous servez qu'à combattre et c'est tout.

Et qu'on me prouve le contraire...

Si cela vient de l'Empereur, ce n'est pas moi qu'il faut convaincre, mais l'Empereur justement.

Citation :

Et puis demander un avis aux nobles du comté c'est quand même pas non plus la mer à boire, si?

Je comprends vos propos, Dame Flora, c'est ça ?
Et si l'Empereur n'a pas jugé bon de demander des conseils à ses nobles sur certaines de ces décisions, que voulez-vous que je vous dise ?
En ce qui me concerne, moi j'écoute tout le monde, même ceux qui ne pensent pas comme moi.

C'est un peu une doléance pour l'Empereur.

Citation :

je crois que la persécution des comtois libre penseur ne fait que commencer

Entre des libres penseurs et ceux qui se battent contre l'Empire, il y a un gouffre.
N'insinuez-pas des choses farfelues.

Citation :

Encore fois, ils ont juste été condamnés par l' empereur en dehors de tout procès. Je n'ai vu aucune preuve ni entendu de témoignages donc pour moi, ils bénéficient du doute.

Vous devriez lire le débat en gargote ou ça en parle justement, eux même reconnaissent les faits.

et les annonces royales ne sont pas des faits, juste de la propagande

C'est de la pure diffamation de dire de telles choses.
Les annonces royales sur Dolgar et Maryah proviennent des désirs de l'Empereur, encore une fois et je le répète encore : Ils ont combattu contre les forces de l'Empereur à Genève, en plus d'avoir divulgué et autres des informations sensibles. Que vous ne croyez pas le second passe encore, mais le premier fait, c'est de la mauvaise foi.

Dire que les annonces royales c'est juste de la propagande, est faux, peu constructif et insultant.

Citation :

J'ai survécu aux cabales du clan Sparte, je peux très bien survivre aux cabales des von Dumb

Pardon ? Vous vous rendez compte, Comte Imladris, de ce que vous dites ?
Encore et encore cette insistance sur la famille de Sparte ? Vous répéterez décidément chaque fois la même chose ?

Et ma famille n'a rien à voir avec vos idées et les miennes, ni encore même à voir avec le Royaume et l'Empire.
Je suis le seul représentant de ma famille à qui vous avez à faire et vous me parlez de cabale ? Quand vous étiez au pouvoir Comte Imladris avais-je insinué une cabale Van Hansel ? Je trouve vos propos inacceptables et surtout pour ceux qui n'ont rien à voir avec le Royaume et nos deux personnes, ça mérite des excuses envers Kalvin, Tompouce, Jade, Audric etc ...

Quand moi je m'exprime avec un individu, je ne comptabilise pas sa famille avec.
Mais je vais peut-être commencer !

Oui Votre Majesté, c'est bien Flora, demoiselle, serait plus appropriée, mais je ne vous en tiens pas rigueur. Si l'Empereur décide de ne pas nous écouter, je trouve cela bien dommage, car c'est bien de la sécurité de notre Comté présentement qui est en jeu par cette annonce, car croyez-moi je ne prends pas les menaces à la légère. Qu'on ne plie pas, soit, mais encore faut-il que nous ayons les moyens nécessaires pour les contrer car si j'ai bien compris nos défenses sont comme éparpillées à ce jour.

Leif, la Diète Impériale est aussi inutile que la chambre de la Haute Noblesse en Lotharingie est inexistante.

La Diète Impériale ne sert qu'à donner une pseudo importance aux nobles impériaux mais ils ne sont ni écouté et encore moins utilisé. La preuve en est que toutes les lois impériales passent généralement sans consultation à la Diète Impériale.

J'ai lançé divers sujets qui se sont tous soldés par une finde non recevoir que ce soit sur les traités impériaux, le concordat Empire-EA, sur la Cour d'Appel (enfin non je reconnais un demi gai nde cause mais aucune sanction n'a été prise), sur la Hérauderie (où l'on passe des réformes sans demander l'avis aux nobles impériaux) et j'en passe...

Je doute que Jade puisse rattraper des mois d'incompétence ou de non prise en considération au sein de la Diète Impériale.

Je ne convaincrai pas l'Empereur, c'est votre job sauf si votre job est d'obéir sans réfléchir.

Pour l'affaire proprement dite, pour ma part, en absence de procès, je considère qu'il n'y aucune preuve, aucun témoignage et que Maryah et Dolgar bénéficient du doute. Vos annonces ne sont que des annonces. En principe, ce sont même des annonces qui outrepassent vos compétences. Vous avez vous-même cité la Magna Carta hors seul l'Empereur peut décréter des traitres et non une annonce royale.

Et pour répondre à Thybault, c'est une annonce royale, pas un décret et si c'était un décret royal il serait nul et non avenu.

Et ne comptez pas sur des excuses de ma part. Je ne suis pas votre larbin

Je répondai à Leif. Je veux bien admettre que cela n'a pas lieu d'être dans le débat mais je ne retirerai pas mes propos. Je sais ce que j'ai vécu pendant des mois et je ne doute pas qu'on me le fera vivre de nouveau pour mes propos.

* ricane *

De toute manière, ces débats ne servent à rien. Les dés sont déjà fait comme tous les autres débats que ce soit en Empire, dans le Royaume ou en Franche-Comté. Tout se discute en aparté et on impose le tout à une majorité en leur faisant croire que chaque opinion est écoutée... alors qu'il n'en est rien : les décisions étant prises ailleurs.

* hausse les épaules devant la sortie de Jade*

Si tu te sens visée par mes propos, libre à toi. Ce n'est pas toi que je visais. Cela ne changera rien. J'interviendrai à tous les débats en donnant mon opinion donc tu te boycottes toi même

Citation :

et non, je vous rassure, je n'ai pas peur d'être persécuté... J'ai survécu aux cabales du clan Sparte, je peux très bien survivre aux cabales des von Dumb

Son Altesse portant les 2 noms, vous l'avez clairement visée. D'ailleurs, vous ne rechigneriez pas à lui donner un petit mot d'excuse si ce n'était le cas.

Je trouve aussi pour ma part que des excuses envers elle devraient être faites, pour la sérénité des débats.
Et d'ailleurs, il n'y a pas qu'elle que vous insultez au fond...

Je n'ai jamais fait d'excuses, pas demain la veille.

J'accepte la lice le moment venu.

Hadrien a écrit:

Tu manques de diplomatie, Imladris.

J'utilise vos méthodes

Tout est toujours question de Principe Votre Eminence...

Vous attaquez Genève pour le Principe de rappeler à cette ville que les exactions du passés n'ont pas été oublié.

C'est par principe qu'une partie de la Noblesse comtoise s'accomode de la situation présente, frustré par la non volonté d'actions vengeresses à l'encontre de cette même ville dans le passif.

C'est encore par principe que des comtois s'opposent à la décision unilatérale et non consultative que l'empereur se donne le droit de dénoncé un acte contre l'empire.

C'est par principe et conviction que Maryah et Dolgar ont choisi de s'opposer à la présence armée comtoise à Genève, car ils ont peur des conséquences que cela peut avoir dans leur convicition.

C'est pas principe et volonté de clarté que sa Grandeur Imladris et moi-même aurions souhaité un bout de papier officiel reconnaissant les deux traites, comme tel...

Tout est question de principes, et il va de soi que quant il s'agit de principe, il est normal que les esprit s'échauffent et s'opposent...

Les Principes amènent des guerres, les guerres amènent des frustrations, la frustration amène de la colère, la colère amène à la violence, et la violence a des exactions...

Vivre de ses principes, c'est aussi pouvoir admettre que par moment, nos principes ne sert pas la cause.

Je suis intervenu par principes dans les différents débats, à tord ou à raison, mais sans jamais n'avoir eu d'autre volonté que de servir ma Franc-comtesse, mon roi et mon Empereur, par mon devoir de consilium.

Ce principe m'a vallu un manque cruel de diplomatie d'une altesse qui estime bon de faire des leçons de diplomatie à un Comte, allant jusqu'à remettre en cause mon engagement.

On s'etripe car le débat, parti de principes qui ne prennent aucunement en considération, la possibilité que d'autres, par principe de droit, de paix, ou tout simplement par connaissance de la situation comtoise actuelle, n'offre pas les bases sereines à une guerre d'usure comme seul les Genevois savent le faire.

Et c'est pas principes que l'on donne son opinion, car en effet, bien échu qu'aujourd'hui, on se gausse, on s'insulte, l'espoir d'être entendu vaut la peine d'être entretenu...

En outre, il ne pourra être dit dans l'histoire, que la noblesse comtoise à baisser ses braies, tant dans la question de la prise de Genève et d'une réponse accéptable, que dans un jugement fondé, ou non, sur des citoyens comtois, jugé sans l'aval d'un cours officiel.

Alors, oui, l'Empereur est dans son bon droit, oui, l'Empereur peut se permettre cette action, tout comme oui, la noblesse comtoise peut accepter, ou douter dans le manière que tout cela s'est fait...

En aucun cas, cela remet la question de notre engagement envers l'Empire, ou l'Empereur...

Ni ne nous empêchera de servir ce dernier à protéger ses terres. J'ai confiance en l'Empire, j'ai confiance en l'Empereur et à son discernement, pour se rendre compte que mes propos, ou celui d'un autres, ne sont en rien du à une remise en question du pouvoir en place, mais bien celui d'une conception de pouvoir...

Portons nous un discours séparatiste, portons nous un discours de haine envers l'Empire et celui qui le réprésente ?

Le seul discours qui est porté à ce jour, est un discours d'incompréhension et de motivation qui ne passe au dessus de la tête, par connaissance de cause sur l'état du Comté en cet instant, devant une situation qui ne nous semble pas sous contrôle et qui peut à tout instant se retourner...

C'est un discours d'inquiétude, et rien d'autres...car derrières les 20 comtois à Genève et les 15 nobles parti combattre ONE, il y a 465 comtois qui semblent avoir été oublié sur l'échiquier.

J'insiste sur le mot "semble".

Que le noble comtois à autant de devoir envers l'Empereur que de devoirs envers ces paysans...tel est ma conception du devoir d'un noble, et le seul moyen que j'ai pour émettre cela, est par mes prises de paroles ici.

Citation :

J'utilise vos méthodes

Et moi les tiennes !

Vous seriez surpris de voir comment une cohérence et un suivi légitimé peut faire taire des détracteurs omnipotents.

J'entends très bien l'aberrance, mais mettez un peu de paille à certains et ils seront heureux de se satisfaire de la situation...

Je ne remets pas en question la situation de traitrise...et oui, il y a eu des lèses-majestés, c'est à l'empereur d'apprécier cela, nullement à nous leurs pairs. Tout comme c'est de la liberté d'estimé que par principes, il est de leur devoir d'exprimer leur mécontentement, sur une décision qui peut paraître totalement arbitraire...

Comme je l'ai dis au Roi en apparté, la Franche-Comté a toujours été un état de droit, avec les aberrance que cela comporte, ignorer cela, c'est ignorer ce qui constitue le citoyen comtois et ses habitudes, il peut dès lors estimé que son pouvoir, ne réagissant pas, baisses ses braies...

C'est cela qui créera une cission entre les citoyens. Dolgar et Maryha n'en sont que l'excuse. Mais je suis le premier a estimé qu'en effet, il y a traitrise de leur part, et le regrette sincérement.

On peut apprécier des personnes, sans pour autant accepter leur acte, tel est ma situation, et je ne compte pas intervenir en leur faveur, sous prétexte d'une guerre derrière laquelle le noble mettra une vengeance, le représentant de l'Eglise mettra une volonté d'éclairer une fanche population, et le réformé défendre son phare.
Si j'entre en guerre s'est dans l'unique but de faire du profit, ici aucun profit sur du court terme, espérons que sur du moyen terme et long terme, cela nous sera profitable....

En effet, la Franc-Comtesse a choisi de soutenir l'action, elle l'a certainement fait en tout état de connaissance de cause, du moins, je le souhaite sincérement...
Mais cela s'est également fait en tout discrétion, n'est il pas dès lors, normal que des voix s'opposent à cette action, tout en acceptant les faits ?

Dans le débat présent, il faut scinder :

Genève de la situation Dolgar et Maryah,
Car malgré que le second soit la conséquence du premier,

Le second n'implique qu'une question de fait et de légitimité de la liberté comtoise à une décision, légalement arbitraire, mais qui ne prend pas en considération le passif Comtois, ce qui crée des émules...

Se retournant vers sa Grandeur Imladris

Je reconnais être légèrement choqué par vos propos votre Grandeur, et n'apprécie que très moyennement la généralité faite sur ma famille...

Et bien Kalvin, il y a la lice...

Perte de temps...c'est bien malheureux d'en arriver là. Si la lice te captive tant, interpelle là quant tu te fais attaqué...moi je passe au dessus

Puisque je l'ai mis en gargote, je le mets ici également.

Citation :

De moi, Thybault du Val d'Haine,

A vous, sieurs, demoiselles, messires et dames,

Parce que nous sommes Bourgmestre de la Cité-Aimée-de-Dieu,


Nous avons ces points à soumettre à votre attention :

Saint-Claude soutient son armée municipale, et n'entend pas que le contrat entre elle-même et celle-ci soit changé, entamé, diminué ou quoique ce soit d'autre.

D'autre part, nous désirons mettre au point une certaine chose :

- Si le soldat reçoit un ordre du sergent, puis reçoit un ordre du Roi, à qui obéit il? Au Roi, sinon il voit sa tête tranchée.

- Si le gouverneur est un militaire à la tête d'une armée municipale d'une municipalité impériale reçoit un ordre du capitaine, puis reçoit un ordre de l'Empereur, à qui obéit il? A l'Empereur, sinon il voit sa tête tranchée.

L'Empereur est tout puissant, il est le maître en ses terres, et le maître de ses sujets. Il est dés lors clair qu'il peut utiliser n'importe quelle force qui lui est loyale pour accomplir ses desseins : aucun bout de papier, aussi enluminé qu'il soit, ne pourra contredire le Saint-Empereur Romain Germanique.

Cependant, nous ne pouvons nous empêcher de nous mettre à la place des sujets impériaux sujets à l'ire impériale. Ils ne pouvaient, selon ce que nous savons, pas savoir avant d'avoir commis leurs actes qu'ils allaient contre la volonté impériale. On ne peut exiger de tous que l'on croie n'importe qui se prétendant la voix de l'Empire. Il aurait fallu que l'on sache quelle était la Volonté Impériale pour les punir d'y avoir désobéi. Il faut à mon sens que l'on revoie les sanctions infligées aux deux comtois, leur demandant simplement de s'excuser si ils ont causer des dommages aux troupes mandatées par l'Empire pendant leur mission.

C'est pourquoi, même si nous ne soutenons nullement cette pétition ridicule, même si nous ne cautionnons pas la défense de la Cité Brigande de Genève, même si nous pensons que les dit Dolgar et Maryah ont commis une erreur : Nous prions humblement Sa Majesté Royale d'intervenir auprès de Son Altesse Impériale pour obtenir sa Sainte Clémence.

Parce que l'Aristotélicisme vaut mieux que la Réforme, il nous faut savoir pardonner aux âmes des égarés, dans l'espoir qu'ils rejoignent la Lumière.
Parce que nous devons être unis face aux vents et marées qui arrivent.
Parce que le sang de Comtois va assez couler, que pour que nous nous battions entre nous.



Thybault du Val d'Haine
Seigneur de Montbenoit et Vassal de Franche-Comté
Chevalier du Lion d'Or
Bourgmestre de Saint-Claude.

Et je rappelle ceci :

- Je soutiens tout à fait la prise de Genève, et j'ai été sur ses murailles avec d'autres.
- Maryah et Dolgar sont tout deux San-Claudiens. Maryah a été exclue du Conseil Municipal suite à un vote après la publication de l'annonce royale.
- Ils ne pouvaient savoir qu'ils luttaient contre l'Empire avant que l'annonce que c'était une prise impériale tombe.
- Ils ont tout de même combattu leurs concitoyens, ce qui exige des excuses.
- Ils ne nient pas grand chose.

Faudra aussi préciser où dont les insultes

et là cela sera plus litigieux mais la preuve qu'on veut faire taire les gens

Citation :

Oui Votre Majesté, c'est bien Flora, demoiselle, serait plus appropriée, mais je ne vous en tiens pas rigueur. Si l'Empereur décide de ne pas nous écouter, je trouve cela bien dommage, car c'est bien de la sécurité de notre Comté présentement qui est en jeu par cette annonce, car croyez-moi je ne prends pas les menaces à la légère. Qu'on ne plie pas, soit, mais encore faut-il que nous ayons les moyens nécessaires pour les contrer car si j'ai bien compris nos défenses sont comme éparpillées à ce jour.

Demoiselle donc.
L'Empereur vous entend, dans le sens que vos doléances lui sont remises. Maintenant, je ne peux pas agir pour lui, je suis son représentant, mais aucunement son chef.

J'ai répondu à cette question par annonce royale, comme demandé par l'Empereur.
Toute personne qui s'attaque à la terre de l'Empire, c'est l'Empire qui y répondra. Nous avons les forces pour faire face à tout acte belliqueux, mais pour ceci, il faut aussi concevoir que lorsque des personnes se permettent de nous menacer, la réponse n'est pas le sourire.

Citation :

Leif, la Diète Impériale est aussi inutile que la chambre de la Haute Noblesse en Lotharingie est inexistante.

Je n'y peux rien en tout état de cause. Je reconnais les compétences de Jade qui fait remonter tes doléances au Conseil Impérial, aux yeux de l'Empereur. Néanmoins si l'Empereur n'en tient pas compte, ceci vous concerne, toi et Sa Majesté Impériale.

Citation :

La Diète Impériale ne sert qu'à donner une pseudo importance aux nobles impériaux mais ils ne sont ni écouté et encore moins utilisé. La preuve en est que toutes les lois impériales passent généralement sans consultation à la Diète Impériale.

Encore une fois, ce n'est ni de mon fait, ni de celui du royaume.
Mais bel et bien celui l'Empereur lui-même.

Citation :

J'ai lançé divers sujets qui se sont tous soldés par une finde non recevoir que ce soit sur les traités impériaux, le concordat Empire-EA, sur la Cour d'Appel (enfin non je reconnais un demi gai nde cause mais aucune sanction n'a été prise), sur la Hérauderie (où l'on passe des réformes sans demander l'avis aux nobles impériaux) et j'en passe...

J'ai alerté Sa Majesté Impériale sur le fait qu'il fallait consulter les nobles et la population sur les décisions.
Il est le seul maitre à décider de ce qu'il veut faire ou ne pas faire.

Citation :

Je doute que Jade puisse rattraper des mois d'incompétence ou de non prise en considération au sein de la Diète Impériale.

C'est difficile, mais déjà au sein du CI, la diète est entendue.

Citation :

Je ne convaincrai pas l'Empereur, c'est votre job sauf si votre job est d'obéir sans réfléchir.

Mon travail, justement, ne consiste pas à le convaincre de vos idées, Imladris.
Mon travail consiste à le représenter, à exprimer ses paroles sur ses terres francophones et surtout à lui faire part de vos doléances et avis, mais en aucun cas, mon travail consiste à dire qu'Imladris détient la vérité absolue.

Citation :

Pour l'affaire proprement dite, pour ma part, en absence de procès, je considère qu'il n'y aucune preuve, aucun témoignage et que Maryah et Dolgar bénéficient du doute. Vos annonces ne sont que des annonces. En principe, ce sont même des annonces qui outrepassent vos compétences. Vous avez vous-même cité la Magna Carta hors seul l'Empereur peut décréter des traitres et non une annonce royale.

L'Empereur me demande d'exprimer sa voix. De facto les annonces détiennent une légitimité de l'Empire vu que c'est un ordre et que je l'exécute. Ceci étant, j'ai fait part de la chose à Sa Majesté Impériale, à voir ce qu'il en décidera.

Et procès aura lieu pour Dolgar et Maryah.

Citation :

Et ne comptez pas sur des excuses de ma part. Je ne suis pas votre larbin

Quant à moi, je ne suis pas votre chien. Avec vous, J'ai eu l'habitude de débattre avec une personne intelligente et non ancrée dans des insultes dérisoires qui en prime généralise, blesse et s'attaque à des innocents.

Vous voulez m'insultez ? Faites-le, mais n'insultez pas toute une famille qui n'a rien à voir avec moi, avec mes décisions et avec celles de l'Empereur.
Le discernement est parfois gratifiant pour chacun.

Citation :

Je répondai à Leif. Je veux bien admettre que cela n'a pas lieu d'être dans le débat mais je ne retirerai pas mes propos. Je sais ce que j'ai vécu pendant des mois et je ne doute pas qu'on me le fera vivre de nouveau pour mes propos.

Vos propos ne seront jamais jugés comme criminels. Vous êtes l'exemple même de la fidélité, eu égard à votre promptitude à combattre pour la couronne de l'Empire.

Citation :

De toute manière, ces débats ne servent à rien. Les dés sont déjà fait comme tous les autres débats que ce soit en Empire, dans le Royaume ou en Franche-Comté. Tout se discute en aparté et on impose le tout à une majorité en leur faisant croire que chaque opinion est écoutée... alors qu'il n'en est rien : les décisions étant prises ailleurs.

Les décisions de l'Empire, sont les décisions de l'Empire.
J'ai fait part de cette remarque à l'Empereur, mais je ne suis pas l'Empereur et ici, nous sommes dans une chambre de la noblesse qui est censée détenir une correspondance avec le Royaume.

L'Empereur est au courant de mon avis sur l'importance de la consultation du peuple. Je ne peux faire mieux, car je ne suis pas lui.

C'est insultant de parler de cabale envers les Spartes et le Dumb.

Qui plus est, un coup vous ne le niez pas et demandez la lice, un coup c'est comme si vous n'avez rien dit.

Outre cela, je vous pensais au dessus de ce genre de diffamations ...

Je vous remercie pour ces précisions et je viens de voir que les deux comtois auront droit à un procès. C'est un grand pas en avant. Je ne demande pas qu'on réponde aux attaques contre l'Empire par le sourire, au contraire, mais rester en accord avec les lois provinciales seraient sans doute un minimum.

Fait parvenir un pli au président de la Chambre des Nobles

Citation :

Votre Grandeur, puisqu'il nous a été dit que le Comte de Rochefort refusait de s'excuser pour ses paroles contre nos deux familles et qu'il offrait la lice, veuillez lui faire savoir que confrontation il y aura avec mon représentant, en temps et lieux, pour laver nostre honneur.

SA Jade de Sparte

Comme dit à coté, que de temps perdu pour avoir ce droit à un procès équitable. A eux maintenant d'assumer leurs dires

Pour les choqués, je répondrai que certains d'entre vous ont usé des mêmes méthodes. Alors évitez le coup de la vierge effarouchée.

Pour d'éventuelles doléances sérieuses à mon encontre, évrivez-moi par courrier.

* il quitta encore la salle vu qu'il y était revenu par miracle ne sachant pas comment... *

Répond pour réception du vélin

Citation :

Votre Altesse,

Un vélin sera envoyé Au Comte e Rochefort afin de lui faire parvenir vos intentions pour régler cette histoire.

Respectueusement

Krän d'Ormerach
Président de la chambre des nobles

Citation :

Citation :

mais rester en accord avec les lois provinciales seraient sans doute un minimum.

Le problème c'est que l'Empire fait force de loi quand elle s'exprime, ça passe au dessus des lois provinciales.

Citation :

Pour les choqués, je répondrai que certains d'entre vous ont usé des mêmes méthodes. Alors évitez le coup de la vierge effarouchée.

Jamais ô grand jamais nous avons insulté une famille entière pour une raison de litige idéologique avec mon prochain. Jamais !

Citation :

A l'intention de Sa Grandeur Imladris Van Ansel, Comte Impérial de Rochefort,
De nous, Krän d'Ormerach, Comte de Dampierre Sur Salon, Président de la Chambre des Nobles,

Votre Grandeur,

Suite au vélin reçu de Son Altesse Jade de Sparte, transmis à ma personne en chambre des nobles, je vous informe, au nom de cette dernière, que pour laver ce qu'elle considère comme une insulte à sa famille, suite à vos propos tenus en Chambre des nobles, que Son Altesse Jade de Sparte répond "oui" à votre offre concernant la lice, afin de laver son honneur.

Cette confrontation aura lieu en temps et lieux, entre vous, et celui ou celle que Son Altesse Jade désignera le moment venu comme son représentant.

Respectueusement

Krän d'Ormerach
Président chambre des nobles
etc.

Imladris reçut le plit et le mit de coté, c'était pas important. Il posa sa question

Paraît que Saint-Claude a été prise par un inconnu... Me semblait que des mesures avaient été prises pour éviter un éventuel problème ou une éventuelle rétorsion?