[RP]Taxe sur le pain

Bonjour Dame,

Il est vrai que la taxe pain a augmenté, par contre d'autres taxes ont diminué, comme le lait et la viande. Vous aviez pu donner, en tant que maire, votre avis au parlement publique. Aussi en salle maire-cac, il a été demandé si vous aviez des pénuries et si oui, quel était-elle pour pouvoir vous aider. Seul, Artaban, Claya et maintenant Haynard ont répondu. J'ai avisé que j'allais avoir de la farine et la seul Haynard a demandé d'en avoir.

Le trio éco va discuté de cette augmentation et voir ce que nous pouvons faire pour adapter. Par contre, lorsqu'un changement est fait les dieux (admins) nous empêche de rechanger pour 14 jours.

Si vous voulez de la farine il me fera plaisir de vous en fournir. Pour les détails et la demande vous pouvez le faire en salle maire-cac.

J'espère avoir répondu à votre question.

Il est quand même trop doué ce Haynard

Je viens de faire un tour sur les marchés, le prix du pain oscille pour les prix maxis entre 6,20 et 6,51 écus.
Une seule ville se distingue : Poligny dont un boulanger ose mettre sur le marché du pain à 6,83 écus.
Et ne me dites pas que cela est dû à la taxe de 5 %.
Quand celle-ci était à 2 %, vous préconisiez un prix HT de 5,85 (les prix étant libres sur Poligny, ce n'était que des conseils mais pour la plupart suivis). Là nous arrivons à du 6,50 HT !

Citation :

Et ne me dites pas que cela est dû à la taxe de 5 %.
Quand celle-ci était à 2 %, vous préconisiez un prix HT de 5,85 (les prix étant libres sur Poligny, ce n'était que des conseils mais pour la plupart suivis). Là nous arrivons à du 6,50 HT !

Se tournant un peu surprise par tant de véhémence de la part de Messire Gwenaël....

- Heu ! c'est à moi que vous vous adressez ainsi ? Je ne peux interdire la vente le marché étant libre, on conseille mais bon... de plus il fut un temps où le peu de farine vendue était à plus de 14 écus le sac donc les prix ont grimpé aussi par manque de farine, si vous avez une solution à proposer je vous écoute ?

en tant que maire, vous pouvez changer la loi si vous trouvez qu'il y a des abus.

Si le marché est libre, ce n'est pas la taxe qui est la cause des prix importants mais le fait que vos marchands poussent les prix vers le haut... et cela s'accroit si il est en situation de monopole (ou seul fournisseur)

Comme dit notre Franc Comte, le prix du pain est relatif au prix proposé par les vendeurs. La taxe a augmenté, certes, mais c'est aux vendeurs d'adapter leur prix de vente en fonction de cette taxe. A moins que ces derniers ne veulent se faire de l'argent sur le dos des habitants auquel cas c'est un autre problème.

Pour ce qui est de la pénurie, à Dole nous avons réussi à retrouver un niveau correct (précaire mais stable).

Je pense que nous pouvons vendre de la farine aux autres villes pour qu'elle puisse nourrir leur population et relancer le marché.

Pour avoir acheté 10 miches de pains récemment, j'en connais au moins un qui pratique ces prix... celui-là même qui achète ma farine à moins de 14 écus...

Un deuxième est beaucoup plus raisonnable et vend à 6,46 écus...

La spéculation ne date pas d'hier. Ceux qui tiennent la production de pain savent que dans ces moments là qu'ils font du bénéfice obligatoirement vu que les habitants doivent se nourrir pour vivre. C'est au maire de voir avec les artisans pour les empêcher de pratiquer ce genre de prix et leur demander de penser "commun" et non pas "particulier"

Concrètement d'où est venu l'idée de taxer le pain à 5 % ?
C'est qui le champion ?

C'est aberrant et ne fera qu'augmenter inutilement une denrée très spécifique de toutes les classes sociales, on peut être fier de nous quand même la FC détiendra bientôt les miches de pain aussi onéreuse que les voisins. Ce n'est vraiment pas une décision utile, c'est fait dans le simpliste et on taxe inutilement pour le plaisir de faire une taxe.
Il ne faudra pas venir pleurer si les paysans ne pourront pas ce nourrir correctement.

Oui mais le maïs est aussi mangé par les bêtes, épurer le maïs ça risque de faire moins de vache, de cochons, de carcasses, de lait, etc...

Le pain reste l'aliment principal, mais c'est vrai que 5% même si, en proportion, sur le prix du pain c'est pas énorme, ça fait quand même étrange par rapport à d'autre denrées à cara moins taxées....

Remettre la taxe au niveau normal serait bien. Et aussi dire aux boulangers que ce n'est pas le moment de profiter de la pénurie, ce n'est pas très citoyen !

Citation :

Pour le moment ne pourraient 'ils pas se rabattre sur le maÏs ? je sais madame le maire le pain est important ,mais en attendant que la situation s'arrange ceci pourrait pallier ,si les polinois en produisent bcp et surtout le vende à un prix raisonnable !

Le problème c'est que le maïs, le blé font partie tout comme le pain de la pénurie du marché de Poligny.

Des prix 'raisonnables', il va y en avoir de moins en moins étant donné que les producteurs doivent maintenant payer leurs salariés plus cher pour que leurs embauches soit prises à cause des changements dans l'économie voulus par les hautes instances de tous les royaumes. Mais si tout monte en même temps, ça va aller. si l'on bloque par exemple avec des prix trop bas, ça va créer un déséquilibre. Pour les taxes, c'est une autre histoire...

le pain est l'alimentation de base...celle des paysans, celle des gueux, celle des pauvres, celle des plus jeunes...Parler de citoyenneté et faire une leçon de morale aux boulangers quand on met une taxe de 5% sur le pain, c'est un peu..se défausser de ses responsabilités de la part des gouvernants. Qu'ils réfléchissent à leur politique économique avant de trouver des boucs émissaires...ça ne fait pas très sérieux d'accuser l'un ou l'autre sans se remettre en cause...Ben quoi ! On ne devrait pas taxer l'aliment des plus pauvres...

Passer la taxe du pain de 2 à 5 %, sur un pain HT de 6 écus (prix qui se pratiquait en grande majorité auparavant), l'augmente de 0,18 écus. En parallèle, nous enlevons la taxe sur les salaires (le salaire le plus bas étant de 15 écus, un ouvrier obtenait auparavant 14,70 écus nets, il a maintenant 14,85 nets et comme nous envisageons de supprimer la taxe sur les salaires en totalité, il aura bientôt 15 écus nets (soit une augmentation de 0,30), ceci compensant la taxe qu'il y a sur le pain...

Le travail à la mine rapportant plus suivant comment on le pratique, les salaires pour les emplois devraient également augmenter s'ils veulent avoir des ouvriers...

Je ne dirais pas que le pain est l'aliment des pauvres, il est l'aliment des riches également qui ont obtenu toutes leurs caractéristiques et se nourrissent chaque jour d'un pain et d'un maïs.
Nous avons baissé les taxes sur certaines aliments (laits, viandes, légumes...) justement pour qu'ils soient un peu plus abordables aux moins riches.

De toutes façons, il s'agissait d'un test sur 15 jours. Nous réétudions la question actuellement en salle d'éco...

je rappelle toute de même un peu l'hypocrisie de certains propos...

Dois-je rappeler que par le passé, le comté avait imposé dans sa loi le prix de base du pain à 8 écus puis à 7 écus... et cela hors taxe!

Le prix du pain actuel avec taxe reste en deça du prix imposé par le passé...

De plus, je tiens à rappeler également que le prix des pains sur les marchés est une compétence municipale.

Le comté a peut être augmenté la taxe mais il y a eu débat et aucun maire ne s'y ai opposé.

Le comté assume totalement la hausse de la taxe... Ceux qui se défaussent ne sont pas à chercher du coté du comté

Et comme dit auparavant, vous oubliez un pan de la taxation et éluder totalement l'autre pan

enfin, une réévaluation sera faite... Il n'y a rien qui est coulé dans le marbre.

Au moins, les décisions sont prises au lieu de toujours tergiverser!

La taxe de 5% sur le pain n'etait peut-etre pas la meilleure idee du siecle, mais elle ne fait que soulever un probleme plus profond simplement que le prix effectif du pain TTC. 5% est une taxe certes importante, mais les 2% qui la separent d'une taxe usuelle change de 14 deniers le prix du pain, sur un pain a 7 ecus. Sur le plan macroeconomique, la difference est considerable. Rapporter a l'echelle du producteur, elle l'est un peu moins.

Le veritable probleme reside dans le manque de production, selon une etude dont les resultats sont affiches dans ce debat. Pour ne pas repeter ce qui a ete dit, et que je vous enjoins tous a lire avec attention, j'ajouterai que l'enjeu principal economique de la Franche Comte est de retrouver un socle productif stable et certain. Or, bien qu'il existe en puissance, le manque d'activite ne permet pas d'approvisionner convenablement les particuliers, quel que soit le prix du pain (et des autres denrees), quel que soit le budget du consommateur.

En derniere instance, un regain d'activite, et donc des flux, genererait un plus grand benefice pour le Comte, pour un seuil d'imposition retabli progressivement vers un 2 ou 3% plus coutumier et indolore.

Merci de votre réponse, Bailli.
Qui détient le mérite d'être plus clair que de répondre d'une généralité que nous sommes "hypocrite"

On ne décide pas de décision économique par des actions qui se sont déroulés dans le passé, nous ne pouvons pas comparer le passé et le futur avec du présent.

L'idée de la taxation à 5 % sur le produit alimentaire du pain, n'est pas motivé pour que le marché soit plus libre d'exercer son économie réel, elle impose une taxation qui donne sur le long terme ou court terme une motivation de pouvoir d'achat qui ne durera pas et ne fera qu'augmenter les prix des matières premières qui créent le pain et qui eux resteront longtemps dans les habitudes commerciaux.

Je suis en total opposition à une telle taxation et désire qu'elle soit revue à la baisse avec des économistes qui privilège "l'offre" et la "demande"
Ou alors, qu'on nous donne des arguments solides sur une telle décision.

Imladris a écrit:

Aucune réaction?

C'est très bien de diminuer la taxe du Pain que vous avez mis en place, vous savez écoutez le Peuple et revenir sur des décisions radicales.
Bonne idée aussi de supprimer la taxe sur certains textiles.

Cependant, pourquoi supprimer la taxe portuaire ? Il n'y aucune explication concrète dans le débat publique.

La taxe portuaire est déjà faible à la base : 1 écu

Les rentrées ne sont pas conséquentes donc avec ou sans taxe portuaire : l'impact sur les finances comtoises sont faibles : j'ai pu le constater dans le budget fait par le trio éco même si ça doit être amélioré

Enfin, une logique plus commerciale : je veux favoriser le port de Luxeuil sur la ligne du Rhin est en faire le seul port libre de taxe : la conséquence est d'améliorer le commerce

C'est cohérent et concret sur le plan commercial, merci de ces explications fondamentaux pour le futur de notre économie extérieure.