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| Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila | |
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+6Hadrien Imladris lothilde Thybault_du_Val_d'Haine Verania starkel 10 participants | Auteur | Message |
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Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Ven 8 Mar 2013 - 4:46 | |
| La traduction française de mon programme étant disponible, je le mets à disposition et pourrai répondre aux questions. - Citation :
Programme de Jade de Sparte d'Avila Candidate au trône Impérial
Etincelons, brillons, vibrons !
Oui, le Saint-Empire rayonne en montrant son plein potentiel, l'unité impériale est plus présente que jamais. Nous devons continuer à travailler tous ensemble pour unifier une grande nation qui a su se montrer forte pendant des années. Nous sommes issus de cultures et de langues différentes, mais au fil des ans, nous avons prouvé au monde qu'on ne fait qu'un. D'importants projets doivent aller de l'avant; Des enjeux économiques et des projets navals pour ne nommer que ceux-là. De solides alliances avec les autres pays, une force militaire puissante et un sens profond de la justice, complètent notre vision et seront mis en place avec l'aide d'une équipe incroyable!
Affaires internes
- Continuer à se concentrer sur la communication à la Diète Impérial et assurer la présence de l'Impératrice.
- Encourager les provinces à partager les informations importantes à la Diète, comme sur la sécurité ou le commerce
- S'assurer que la maison Impériale continuera de se développer
- Ouvrir des bureaux dans chaque province où les gens pourront venir poser des questions
- Mettre en place une Université impériale où les recteurs de chaque province pourront y partager leurs connaissances
Amirauté
- Construire 3 caraques dans le prochain mandat
- Négocier des contrats avec des armateurs pour des besoins précis et remettre des lettres de marques
- Mettre en place un programme de formation pour les individus qui voudraient servir dans la Marine Impériale
- Continuer à répertorier l'ensemble des navires et ports
- Entreprendre des discussion avec les provinces pour l'accès prioritaire aux ports pour la flotte Impériale et négocier les plus bas prix de réparation
- Permettre aux provinces d'utiliser les navires Impériaux pour une certaine période de temps lorsqu'ils sont disponibles
Militaire
- Promouvoir l'Aquilae Imperatoris comme la structure militaire impériale pour faire face aux menaces
- Recruter des volontaires locaux dans l'armée Impériale pour ainsi être en mesure de répondre rapidement aux dangers
- Mettre en place des plans stratégiques pour protéger le territoire contre les différentes menaces potentielles
- Améliorer les mécanismes de communications entre les provinces lorsque l'intervention de l'armée Impériale est nécessaire
- Établir un protocole définissant le partage des charges financières lorsque l'armée impériale est déployée pour aider une province
- Mettre en place une structure au niveau du Ban Impérial
Diplomatie
- Maintenir l'excellente équipe déjà en place et la compléter en recrutant les derniers ambassadeurs nécessaires
- Sécuriser nos frontières et développer des liens commerciaux utilisant nos bonnes relations extérieures
- En partenariat avec le conseil économique, présenter des demandes aux nations étrangères
- Organiser un immense festival, en collaboration avec la maison Impériale, pour toutes les nations alliées à l'Empire
- Continuer d'échanger de façon continue avec les Chanceliers provinciaux comme c'est le cas avec les rencontres actuelles
- Mettre en place un programme d'entrainement pour les futurs Ambassadeurs Impériaux
- Fournir à chaque province de l'Empire, les contacts nécessaire pour améliorer leur relation diplomatiques et commerciales
- Poursuivre les discussions avec la République de Venise pour continuer l'avancement des négociations qui sont en voie de déboucher sur un traité
- Tenter d'obtenir l'unité des Balkans puisque certaines région désirent collaborer avec l'Empire.
- Maintenir la collaboration avec le Royaume d'Angleterre afin de créer un lien d'amitié et de coopération
- Mettre en place la diplomatie nécessaire avec le Royaume de France pour "l'après croisade"
Économie
- Maintenir le conseil économique en place avec des représentants de chaque région linguistique
- Améliorer le commerce entre les régions
- Créer une société marchande Impériale
- Créer un groupe d'expert des mines pour conseiller et améliorer le rendement des mines de chaque province de l'Empire
- Chaque fois que c'est possible, relier la chancellerie avec le département économique pour donner lieu à une synergie
- Établir un plan d'urgence pour aider les provinces dans le besoin
- Mettre un processus en place pour financer les projets de développements importants
Héraldique
- Uniformiser les lois héraldiques à travers les province de l'Empire (titres, armoiries, sceaux, etc.)
- Poursuivre la révision des lois héraldiques du domaine Impérial
- Établir un protocole pour la cérémonie des serments pour les nouveaux régnants de l'Empire
- Mettre en place une cérémonie des serments pour les nobles qui font leur allégeance à l'Empire
- Instaurer un tribunal des Nobles pour les querelles entre Nobles
- Développer un processus de don pour les Nobles du domaine Impérial qui sont dans l'impossibilité de se déplacer ou d'envoyer des vassaux lors d'une levée du Ban
Justice
- Faire une liste, par région linguistique, des avocats reconnus pour un éventuel procès devant la Cour Impériale
- Établir un protocole uniforme pour les cours locales lorsque l'Empire demande de traiter une cause
- Développer un traité de coopération judiciaire commun à toutes les provinces de l'Empire
- Créer un texte de loi Naval Impérial pour encadrer les législations entourant les flottes et les alliances
Affaires Religieuse
- Réaffirmer notre foi en l'Église Aristotélicienne qui est la seule reconnue par l'Empire
- Compléter les discussion sur le Concordat
- Maintenir un représentant de l'Église au Conseil Impérial
- Garantir la présence du Primat et du Vice-Primat à la Diète Impériale
- Être un agent de paix comme dans la médiation entre l'Église et le Royaume de France
- Assurer une relation profonde et sincère avec l'Église Aristotélicienne
Royaumes et provinces impériales
Comme objectif principal, nous souhaitons que chaque institution de l'Empire travaille très étroitement avec les institutions respectives des provinces / royaumes. L'Alliance du Rhin, qui se compose du Comté de Wurtemberg, du Comté de Hollande, de la Franche-Comté et de la Principauté de Mayence, sera fortement encouragée. Une alliance du Donau sera aussi envisagée. Ces deux alliances pourraient avoir un effet positif sur le commerce. Augmenter les réseaux internes pour s'assurer que toutes les provinces de l'Empire peuvent se concerter sur les questions prioritaires.
- Royaume de Germanie
- Poursuivre la collaboration étroite avec le Royaume de Germanie et les régents des provinces - Poursuivre le travail diplomatique pour conclure des traités avec les pays voisins afin de développer les échanges commerciaux
- Royaume de Lotharingie
- Un nouveau Roi a été élu et l'Empire soutiendra le Royaume - S'assurer que les changements de la Constitution signée par Feue Sa Majesté Adala seront mises en place
- Royaume de Celje
- Impliquer davantage le Royaume de Celje dans la vie quotidienne de l'Empire afin de ne pas se sentir isolés
- Provinces italiennes
- Les institutions impériales ont été mises en place et fonctionnent bien - Une coopération plus poussée est recherchée afin de créer une union des provinces italiennes
- Principauté de Mayence
- Mayence bénéficiera de l'Alliance du Rhin en cours d'élaboration
- Duché de Styrie
- Une alliance avec les pays de la Drau pourrait sérieusement bénéficier au Duché
- Comté de Hollande
- L'Empire a montré sa proximité en aidant à la reprise de Rotterdam - La Hollande peut être géographiquement isolée, mais c'est la porte vers les pays étrangers et est proche de notre cœur.
Je tiens à remercier la merveilleuse équipe qui travaille avec moi de partout en Empire et qui ont montré un grand soutien. Ce programme est le fruit de cette collaboration efficace.
Vive l'Empire et ses provinces !
[La présentation et les questions, en anglais, sont ici] | |
| | | starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Dim 24 Mar 2013 - 7:39 | |
| - Citation :
- Royaume de Lotharingie
- Un nouveau Roi a été élu et l'Empire soutiendra le Royaume - S'assurer que les changements de la Constitution signée par Feue Sa Majesté Adala seront mises en place Pourrions nous savoir éxactement de quel type de changement il s'agit ? - Citation :
- Créer une société marchande Impériale
Serait il possible de savoir où il est possible de discuter de ce point ? | |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Dim 24 Mar 2013 - 13:52 | |
| Le bonjour messire.
Je ne vais pas énumérer la liste de tous les changements apportés à la Constitution mais n'en nommer que quelques uns qui sont importants à mes yeux ; - continuer à ce que le Roy soit élu et non nommé comme auparavant - que la diète soit mise en place; son pouvoir étant plus étendu que l'ancien Conseil Constitutionnel - que les offres de postes de l'administration royale continuent d'être publiquement affichés - que les candidatures soient approuvées démocratiquement et non uniquement décidées par le Roy tel que fait actuellement par la Chambre Dorée
Pour ce qui est du projet de société marchande, ce sera au Conseil Économique d'en établir les détails. Si cela suscite un intérêt particulier chez vous, vous pouvez bien entendu écrire au Conseiller Économique qui sera nommé après les élections. Bien entendu, je ne peux assurer la viabilité d'un tel projet avec les autres candidats, ne connaissant pas leur intention sur ce sujet précis. | |
| | | starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Dim 24 Mar 2013 - 14:49 | |
| - Citation :
- continuer à ce que le Roy soit élu et non nommé comme auparavant
Merci de votre réponse, élu par qui ? - Citation :
- que les candidatures soient approuvées démocratiquement et non uniquement décidées par le Roy tel que fait actuellement par la Chambre Dorée
Par un système de vote des habitants ? | |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Dim 24 Mar 2013 - 22:58 | |
| Avez-vous lu la Constitution Messire ?
Le mode du déroulement des élections y est mentionné en détail.
La Chambre Dorée est la chambre qui réunit le Duc de Lorraine, le Duc de Savoie et la Franche-Comté, de même que le Roy, cela ne peut être un système de vote par habitant mais les régnants des provinces votent. | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Dim 24 Mar 2013 - 23:53 | |
| la démocratie concerne donc uniquement les deux ducs et le comte des trois provinces impériales...Moui...On peut décemment admettre qu'à partir de deux personnes, il s'agit bien d'une démocratie...Cependant, je pense, dame régente, que le terme plus approprié serait Oligarchie...Mais c'est un simple détail !...
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| | | Verania Troubadour
Nombre de messages : 5324 Localisation : Dole et Cléron Date d'inscription : 20/11/2008
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 0:04 | |
| Voici le mode d'élection du Roi selon la constitution du Royaume de Lotharingie - Citation :
- Article II-2.6
Alinéa II-2.6.a -L'élection du Roi se fait par vote à main levée des Conseillers comtaux/ducaux et des Maires, élus par les peuples des trois provinces ainsi que les bans de chaque province. -Le nombre total de voix pour choisir le Roi étant de 78, chaque province dispose de 26 voix pour le vote, soit 12 voix pour les Conseillers comtaux/ducaux élus et 4 voix pour les Maires. -Toute province qui dispose de plus de 4 villes verra les votes des Maires comptabilisés au prorata afin de donner un total de 4 voix. -La noblesse dispose de 10 voix qui seront attribuées proportionnellement aux votes des membres de chaque ban. -Un noble ne peut voter qu'une fois, qu'il soit présent au conseil ducal ou comtal, charge primant sur tout autre ou le fait de posséder des terres dans plusieurs provinces francophones. Dans ce dernier cas, le noble votera dans le fief le plus élevé et en cas de plusieurs fiefs de la même hauteur dans plusieurs provinces, le lieu de résidence.
Alinéa II-2.6.b La Diète veille sur le bon déroulement de l'élection. La Diète valide les candidats possédant les critères exigés puis ouvre les urnes aux électeurs désignés qui auront les programmes des candidats pour motiver leur choix.
Alinéa II-2.6.c La durée de vote est de 5 jours
Alinéa II-2.6.d Le Roi doit être élu par les 2/3 des votants. Si aucun candidat n'obtient les 2/3 des voix exprimées au premier tour, un débat est ouvert parmi les votants auquel un second tour succède. Les deux candidats ayant obtenu le plus de voix au premier tour participent au second tour. Afin d'éviter des tours additionnels, si un troisième tour doit avoir lieu, le candidat obtenant 50%+1 des voix exprimées est élu Roi.
Alinéa II-2.6.e Après l'élection confirmée par la Diète,le Roi doit rencontrer l'Empereur qui doit approuver et valider l'élection du Roi. | |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 0:06 | |
| Si le terme vous convient davantage, soit.
Merci Verania | |
| | | Thybault_du_Val_d'Haine Moulin à paroles
Nombre de messages : 2222 Date d'inscription : 04/06/2012
Feuille de personnage Pseudo IG: Thybault Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 11:28 | |
| Une démocratie indirecte faite par les représentants du peuple reste une démocratie. | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 11:46 | |
| Revoyez vos classiques... Vous avez vu quelque part que le peuple élisait les nobles qui eux-même élisent le roi ? Ils représentent le peuple ? En l'état, c'est une oligarchie de fait...L'empereur est élu par le peuple, avec des nuances et des voix qui comptent plus que d'autres...On pourrait aussi contester ce mode de scrutin, mais il est de droit divin, nous n'avons qu'à nous incliner !...
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| | | Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 11:52 | |
| pour les nobles c'est une demande de la Franche-Comté et peut être aussi de la Savoie
Personnellement, je ne voyais pas cela d'un bon oeil durant la régence mais j'ai démissionné et Nerval a accordé cela à la noblesse...
Pour le reste, le texte s'est basé sur une élection indirecte (maires et conseillers élus) qui était la plus "praticable"...
Il y avait une bonne idée de bastien de Louhans qui était plus compliquée et plus "française" qui était d'instaurer une élection via les Trois Etats : Clergé, Noblesse et le Tiers-Etat...
le texte est le résultat de longues discussions et d'un consensus entre les représentants de trois provinces...
Que j'assume pleinement | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 14:19 | |
| Oui Imladris, je sais tout ça...Mais l'amalgame est facile entre les élections impériales et les élections royales...Autant la première me semble...juste, puisqu'elle autorise l'ensemble de la population à élire l'empereur de son choix, autant cet intermédiaire qu'est le roi n'a aucun sens...La dilution du pouvoir est une mauvaise chose selon moi, et telle qu'elle est pratiquée, c'est encore pire...Elle permet toutes les dérives
Réfléchit un instant, pour chercher ses mots et expliquer sa pensée sans heurter la régente, parce que ce n'est pas son but
Dame Jade, sans vous heurter, parce que au fond, le passé est ce qu'il est, et il est inutile de revenir dessus ...Donc je ne voudrais pas que vous voyiez dans ce que je vais dire une quelconque attaque de votre personne, d'autant qu'ayant suivi tout de même vos travaux au sein des institutions impériales, je sais que vous n'avez pas ménagé votre peine...Donc ne prenez pas mal ce qui va suivre
Ponctuant d'un sourire ses propos avant de reprendre
L'idée d'ajouter un intermédiaire entre l'empereur et les provinces est sans doute partie d'une intention louable, l'empire est vaste, et la multiplicité des langues est un handicap certain..Mais pourquoi un royaume ?...On ne va pas se mettre des œillères ni user de la langue de bois. Pour une fois, jouons franc-jeu...Le roy est élu par la noblesse...Il lui est donc aisé d'obtenir de l'empereur, comme il l'a fait avec moi, la destitution de tous les nobles qui lui déplaisent, ou qui risquent de ne pas le maintenir au pouvoir. Dès lors, chaque noble ayant la possibilité d’anoblir à son tour quelques gueux dont il sera certain des votes, on arrive à la situation actuelle où les votes sont faussés...On sait tous que le chantage et les menaces font le reste...Un titre vaut bien un vote...
Marquant une pause
C'est malsain...et si la plupart des comtois s'est désintéressé du royaume, je pense que cette captation de pouvoir par les membres d'une même vaste tribu n'y est pas étrangère...Vous savez...je vais être honnête jusqu'au bout...lorsque l'empire a recherché des conseillers militaires, l'idée de proposer mes services m'a effleurée. C'est un domaine dans lequel j'ai beaucoup travaillé. J'ai eu la chance de rencontrer les plus grands stratèges qui à l'époque se trouvaient en Touraine et avaient fait toutes les expériences possibles dans l'art de la guerre. Je me suis bien gardée de céder à cette idée, redoutant que ce qui m'avait valu ma disgrâce ne se reproduise d'une autre façon. Les méthodes pour détruire une personne sont multiples et on apprend vite à les éviter...Ne pas faire partie du clan vous oblige à des compromissions et des servilités que beaucoup n'accepteraient sous aucun prétexte. C'est sans doute un frein pour ceux qui ne veulent pas dépendre d'un royaume mais qui oeuvreraient peut-être pour l'empire...je ne sais pas...En tous cas, les rois presque auto-proclamés n'ont pas servi la cause de l'empire, je suis même persuadée du contraire..
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| | | Thybault_du_Val_d'Haine Moulin à paroles
Nombre de messages : 2222 Date d'inscription : 04/06/2012
Feuille de personnage Pseudo IG: Thybault Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 14:46 | |
| J'avais compris que c'était le Franc-Comte ainsi que les ducs qui élisaient le Roi.
Si il n'y a qu'eux, cela reste une démocratie, vu qu'ils sont les représentants du peuple.
Si les nobles sont aussi de la partie, ca semble étrange que cela sorte de ma bouche, mais je crois que de fait, Lothilde a raison. Il n'est pas vraiment normal que le Roy ne soit choisi que par la noblesse, et que d'autre part il choisisse qui est noble... Evidemment, ça doit sembler encore plus criant, quand on a fait les frais d'une destitution, comme Lothilde, car on voit qu'il est vraiment possible de destituer un noble.
D'autre part, de simples citoyens, des "gueux" pour reprendre le terme moins élogieux, sont flouer par le fait qu'ils ne sont absolument pas représenté dans l'élection royale, un système qui inclurait, non l'Eglise qui a déjà beaucoup d'accès et de pouvoir, mais ce que l'on appelle le Tiers Etat, et plus communément connu sous le nom de Peuple, serait sans doute nécessaire.
Dites moi, les divers conseillers élus interviennent ils dans l'élection du Roi? Si oui, à concurrence de quoi (ils comptent pour 50% des voix, moins, plus..?) ? Si les conseillers votent, on peut bien les considérer comme les représentants du peuple, non?
Excusez mon manque de connaissance de ces institutions, je suis pour ma part bien plus au courant des institutions comtoises, enfin ce qu'il en reste. | |
| | | Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 14:50 | |
| selon la constitution lotharingienne chaque province détient un quota de 26 voix à l'élection du Roi. Répartis comme suit : - 12 pour les conseillers élus ; - 4 pour les maires (les maires de Franche-Comté ont leurs voix proratisés car étant plus nombreux) - 10 pour la noblesse (également proratisé)
en clair les élus représentent 61,5 % des voix dans l'élection du Roi | |
| | | Thybault_du_Val_d'Haine Moulin à paroles
Nombre de messages : 2222 Date d'inscription : 04/06/2012
Feuille de personnage Pseudo IG: Thybault Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 15:07 | |
| Dans ce cas, je crois que c'est plutôt légitime. La noblesse devant servir, qu'elle choisisse en partie qui elle risque de servir. Et le peuple est représenté par ses élus. | |
| | | Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 15:10 | |
| excepté que la noblesse en Lotharingie n'a aucune allégeance au Roi excepté les nobles du Domaine Royal de Luxembourg
donc elle ne sert pas du tout le roi | |
| | | Thybault_du_Val_d'Haine Moulin à paroles
Nombre de messages : 2222 Date d'inscription : 04/06/2012
Feuille de personnage Pseudo IG: Thybault Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 15:15 | |
| Je croyais que le Roi pouvait demander une levée de ban aux régnants, et que les régnants pouvaient placé les bans sous son égide, je me trompe? | |
| | | Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 15:22 | |
| - Pierre_du_Val_d'Haine a écrit:
- Je croyais que le Roi pouvait demander une levée de ban aux régnants, et que les régnants pouvaient placé les bans sous son égide, je me trompe?
il peut... Il n'en reste pas moins que le roi ne contrôle pas la dite noblesse. Les régnants peuvent très bien refuser sa demande. Seul l'Empereur peut lever les bans en Lotharingie sans que les régnants puissent y dire quelque chose | |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 15:40 | |
| Dame Lothilde, je vous remercie de l'effort que vous avez fait, sachant que vous ne me portez pas en votre cœur.
Je comprends le pourquoi de votre intervention et si vous permettez, je vais vous expliquer le point de vue de l'autre côté du miroir. Ma vision est fort différente depuis que je fais partie de la gestion de cet Empire. Loin de moi l'idée de vous convaincre, vous avez vos opinions et et j'ai les miennes. J'ai écouté votre point de vue et j'entends votre vision, permettez que je fasse de même. La compréhension mutuelle incite au respect.
Vous avez soulevé le premier point important, le nombre de provinces et la langue. Bien entendu le multilinguisme et le multiculturalisme de l'Empire est à la fois une force et une faiblesse. Cela nous oblige à travailler en 6 langues différents ; 5 langues officielles et 1 lingua franca. Tous les régnants des provinces ont accès à une chambre de la Diète impériale où ils peuvent échanger entre eux et avec le Conseil Impérial. Il y a donc une représentation de tous mais certains ni participent pas... Ce qui est fort dommage vu que le problème de la langue ne peut être invoqué puisque des traducteurs sont sur place. L'ayant fait moi-même pour les régnants des trois provinces de Lotharingie. Mais là n'est pas le point mais celui d'un Royaume.
Vous craignez un abus de pouvoir et vous n'étiez pas la seule. Ainsi, il y a eu consultation publique. Le point principal était l'élection d'un Roy. Comme l'a dit Imladris, il n'est pas élu par la noblesse uniquement. Ainsi donc, les multiplications de vassaux n'auront pas l'effet escompté. De plus, il ne faut pas négliger la concurrence entre candidat, les votes se dispersent souvent.
Je sais que vous pointerez du doigt ma famille dont tous les Roys en sont issus. On ne peut leur reprocher leur implication et leur investissement. Ce que je déplore est que, justement les gens s'en désintéressent. Cela accentue la concentration au lieu du contraire voyez-vous. Que les gens posent leur candidature aux postes affichés afin qu'une sélection plus vaste soit donnée à la Chambre Dorée.
Faisant une pause
Bien que vous ne me croirez pas, lorsque Feu Sa Majesté l'Empereur a commencé à parler d'une guerre contre Genève, je lui ai suggéré de prendre deux stratèges militaires, je lui ai donné deux noms dont le vôtre. Étrange non ? Alors que l'on s'acharnait sur moi, l'inverse était totalement infondé. Je sers l'Empire, j'ai toujours été loyale et dévouée à toutes les institutions pour lesquelles j'ai œuvré. Je me donne entièrement à la tâche car je le fais avec conviction. Je fais ce qui doit être fait, pas pour être aimée, pas pour plaire, pas pour des votes, pas pour des titres mais car cela doit. Le poste est supérieur à la personne.
Le Royaume plait à certains, déplaît à d'autres. Mais un fait demeure et je vous l'expose du point de vue impérial ; la Lotharingie est la frontière est de l'Empire composée de trois provinces faibles économiquement et militairement. On ne peut se permettre qu'une des provinces tombent. Nous avons connu au cours des ans de nombreuses assemblées et fonctionnements ; tous ont connu l'échec. J'essaie de consacrer mes efforts à ce que ce modèle fonctionne. Non parce que je détiens la vérité mais parce que la Lotharingie a plus urgent à faire que de perdre 6 mois sur un dossier constitutionnel. Je suis une personne d'actions et de faits. Les grandes idées philosophiques ne sont pas pour moi. La Lotharingie doit s'unir pour sa sécurité, pour remonter l'économie des trois provinces. Ce n'est pas avec les 25 volontaires que le Franc Comte avait réuni à Dole que cela aurait empêché des Français de déferler sur la capitale, la présence de 4 armées impériales si par contre. Et ce, malgré l'ingratitude témoignée. Mais passons.
La Lotharingie devrait, au lieu de se regarder le nombril et se poser des questions existentielles, d'assurer sa survie, celle du peuple. Ce n'est pas à tergiverser sur une constitution que cela mettra du pain sur la table, c'est en travaillant. Je ne demande qu'à ce que les provinces regagnent leur gloire d'antan. La Comté a perdu sa superbe lors de la prise du Castel et est devenue faible, démunie. Ce n'est pas le souvenir que j'en ai de mon enfance. Ce n'est pas le futur que je souhaite pour la contrée qui m'a vue naître.
Je ne plais pas, peu m'importe, je dis ce que je pense, je l'ai toujours fait. Mais aujourd'hui, il est temps de s'unir, de cesser les querelles internes qui affaiblissent la Franche-Comté. Il est temps de travailler à la richesse du Comté. Il est temps de retrouver cette force vitale qui nous rendait si forts et puissants mais qui désormais ce n'exprime que par des débats fougueux. Mettons nos énergies au service de la Franche-Comté, de la Lotharingie, de l'Empire. L'unité fait la force! | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 19:50 | |
| Elle n'avait pas quitté des yeux la régente un seul instant, écoutant attentivement son propos, appréciant à sa juste valeur l'honnêteté de la réponse. Et même si elle ne partageait pas son enthousiasme pour l'empire, et encore moins pour le royaume, elle salua mentalement la façon dont elle savait les défendre. Elle lui sourit, à la fin de son exposé, et laissa planer un long moment de silence avant de lui répondre
je vous remercie, dame Jade, d'avoir pris la peine de me répondre. Et non, je ne suis pas toujours...bornée ni réfractaire par simple envie de l'être, mais je suis comme vous, fidèle à mes convictions, peut-être passéistes, probablement même...mais à ma manière, qui ne plait pas forcément, fidèle à la région qui m'a vue naître et que j'ai servi jadis avec passion. Mal ? Peut-être. Mais du moins l'ai-je fait avec l'énergie de ceux qui refusent de voir sombrer ce qui faisait leur fierté
Nouveau sourire et nouveau petit moment de silence
Vous savez... il m'arrive de faire mon mea culpa et de reconnaître la valeur des gens...qui n'ont pas du tout la même vision que moi de la politique...Encore faut-il qu'on sache quelle est cette politique !...Et j'en reviens à ce royaume...Vous donnez les précisions en ce qui concerne l'élection du roy et je vous en remercie. Que les nobles ne soient pas les seuls à mettre sur le trône tel ou tel roy n'enlève pas grand chose à mes doutes quant à son utilité ...Et une fois élu, qui sait exactement ce que décide ce roy ? La noblesse, et elle seule...Le peuple, lui, qui aurait voté un peu sans le savoir pour ce roy par l'intermédiaire des maires , n'a ensuite plus aucune information sur quoi que ce soit. Tout passe, en Franche-Comté du moins, par la chambre des nobles...Donc le peuple vote pour un roy choisi parmi les nobles, qui n'informe que les nobles, et au final, personne ne sait exactement à quoi il sert...Mon opinion ne vous plaira pas, je le sais...mais ce poste me semble plus honorifique qu'autre chose...un peu comme un hochet tendu au malheureux vaincu aux élections de l'empereur...Ou comme un petit os qu'on lance en récompense...Si ce roy n'a pas de pouvoir, après tout...Mais est-ce toujours le cas ? Pas sûr...
Elle haussa les épaules, vaguement interrogative
vous avez aussi parlé de la défense de nos territoires..sans doute le problème le plus difficile à gérer, d'ailleurs...je me souviens qu'à une lointaine époque, la question des armées impériales avait fait grincer des dents les capitaines de provinces, qui redoutaient de voir leurs hommes quitter les rangs pour les rejoindre. Déshabiller Paul pour habiller Jacques n'était pas forcément une bonne chose. Aujourd'hui, c'est peut-être pire encore, parce que les villages se sont un peu désertifiés...Quelle serait alors la position d'une armée impériale si elle était confrontée à une guerre asymétrique...ou à la multiplication d'attaques dans chaque capitale des provinces impériales ? ...j'ai toujours soutenu ma théorie qui va à l'encontre des systèmes centralisés...Et je me suis aperçue qu'au fil du temps, les armées n'étaient jamais là où elles auraient du être au moment où il le fallait, ce qui corroborait ma théorie vieillotte, je vous l'accorde, de la sensibilisation de chaque village à l'intérieur de sa province, et loin derrière...les provinces dites soeurs...Charité bien ordonnée commence par soi-même...
.........Revenant à elle après un long silence
Ne m'en veuillez pas de ne pas partager votre enthousiasme pour l'Empire...Voyez-vous, pour moi, il s'ingère à outrance dans toutes les institutions provinciales dont il ne connaît pas forcément les difficultés...J'ai été outrée de cette récente prise de position de l'empire dans les affaires de France, sachant l'état désastreux de la Franche-Comté...Elle avait d'autres problèmes plus graves à régler pour sa survie économique, et je lui reproche d'avoir tenu la population à l'écart, une fois de plus, de toutes les décisions...C'est contraire à ma philosophie, et vous le savez sans doute...Maintenant, dame Jade, je voudrais vous dire quelque chose que je ne vous aurais certainement pas dit il y a quelques temps...Je pense que vous avez l'étoffe pour être impératrice. Vous avez la force de travail nécessaire, sans doute aussi la patience pour agir...Par respect pour ma condition de comtoise, habituée...historiquement à défendre ces franchises accordées jadis par l'empereur Long Jean d'Argent, je n'aurais voté pour aucun candidat impérial. Mais si j'avais du le faire, le couteau sous la gorge, j'aurais sans doute opté pour vous, toute Sparte que vous puissiez être !
Souriant franchement, cette fois, elle inclina la tête
mais pensez tout de même à cette question d'intéresser un peu le peuple à ce qu'il se passe derrière les murs des institutions royales...si vous voulez qu'il s'y intéresse, il ne faut pas les réserver à une élite...la bourgeoisie a peut-être une carte à jouer, ne serait- ce que par la puissance...des écus ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 21:04 | |
| Je suis d'accord avec Lothilde à ce sujet, on devrait soit faire voter tout le monde pour le roi de loth ou bien que les maires et conseillers comme avec le suzerain à l'empire. Pour moi ça serait beaucoup plus équitable. |
| | | Hadrien Loquace
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 21:04 | |
| Comment ca je n'informe par le peuple ? Je crois pas que vous avez fait un seul plébicite pour informer la population, Lothilde, dans aucun de vos mandats.
J'en ai fais un.
J'en prépare d'autres pour le mois d'avril.
Afin que la population puisse participer aux décisions royales.
Aller consulter les annonces royales d'ici quelques minutes. J'ai préparé l'annonce hier, mais je devais la publier aujourd'hui.
Aller voir le nombre de documents publier pour JUSTEMENT informer le peuple. | |
| | | Pierre. Loquace
Nombre de messages : 814 Localisation : Dole Date d'inscription : 16/01/2013
Feuille de personnage Pseudo IG: Pierre. Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 21:08 | |
| *Pierre vint saluer son ami Jade. Il lut avec attention son programme et sourit. Il s'approcha d'elle, s'inclina respectueusement en guise de salut*
Bien le bonjour amie, ma dame comment vous portez-vous en ces jours troublés ? La tension n'est pas trop dure ? Je suis de tout coeur avec vous et je prie pour que vous coiffiez bientôt la couronne impériale.
*Il lui sourit amicalement* | |
| | | Hadrien Loquace
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 25 Mar 2013 - 21:14 | |
| Tiens, je vais le mettre dans les annonces royales, près de l'Agora. Allez le lire. | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 0:06 | |
| Pivotant lentement sur son banc, étonnée de cette irruption soudaine du roy, Lothilde inclina la tête sobrement en sa direction, et se détourna aussitôt pour dévisager un homme qu'elle ne connaissait pas, curieuse, comme toutes les femmes. Lorsque l'homme termina sa phrase, elle reporta son regard sur le roy, entrouvrit les lèvres, prête à lui poser une question, et changea d'avis. Des questions, elle en avait à revendre, mais au fond, elle n'était pas certaine d'avoir envie de les poser...Et puis elle était lasse, lasse, lasse..deux mois pénibles s'achevaient qui avaient vu des batailles politiques au ras des taupinières et lui donnaient envie de retourner s'enfermer dans sa demeure pour ne plus en sortir. Elle se contenta de hausser les épaules et répondit brièvement
je ne vois pas, messire, à quel mandat vous faites allusion...je n'ai jamais été franc-comtesse, mais simplement capitaine de l'armée de Franche-Comté...je n'avais donc aucun plébiscite à faire. Pourquoi me serais-je arrogé ce droit ?...Je ne comprends pas du tout votre remarque...En revanche, oui, j'ai travaillé avec acharnement, à cette époque...mais je n'ai pas connaissance qu'un capitaine doive obtenir le moindre plébiscite pour remplir le rôle qu'on lui a confié...Je me suis contentée de rester à ma place et de défendre ma région...le politique et le militaire ne font pas bon ménage, vous ne l'ignorez certainement pas...Mais si vous faites allusion aux bilans de mes mandats de capitaine, si, messire, j'en ai fait, et plus d'un...mais vous étiez dans vos langes !...
Elle le regarda plus intensément
Messire, vos annonces, je les lis. Tout comme je lis attentivement les annonces impériales, et je pense faire partie d'une minorité qui se livre à cet exercice, d'ailleurs...Je sais presque tout des fastes prévus pour l'inauguration de votre règne, des joutes qui auront lieu, il manque le plat de résistance qui sera servi au cours du banquet...je vous conseille les ailes de cygnes rôties, c'est un délice...Messire, les empereurs romains avaient trouvé la meilleure solution pour endormir le peuple et lui éviter de penser. Ils organisaient des fêtes monstrueuses et offraient en pâture à la foule les meilleurs gladiateurs...Mais se gardaient bien de parler des troupes qu'ils rassemblaient ici et là, par exemple, et la garde prétorienne veillait à ce que rien ne filtre qui puisse éveiller les soupçons de ce peuple...Je l'ai dit à la régente il y a un instant, l'empire existe de fait, le peuple est appelé à choisir son empereur, qui peut être issu de la plèbe autant que de la famille la plus puissante. C'est ainsi, et même si je n'aime pas cette obligation qui prive les franc-comtes de leur rôle de chef suprême de la province, je m'y plie...Je ne vois en revanche aucune raison pour reconnaître un roi issu de la noblesse...Que diriez-vous d'avoir à vous incliner devant un roy choisi parmi les gueux et qu'on vous imposerait ? ...C'est du même tonneau !...Je me plierai devant un empereur élu, jamais devant un roy qui n'est que celui de la noblesse...je pense que vous êtes capable de comprendre cela...Ce n'est pas dirigé contre vous, contrairement à ce que vous pensez...Lorsque ma cousine a postulé pour ce rôle, je lui ai tenu en gros le même discours...Donc...
Elle le salua et reprit sa position sur son banc, espérant que d'autres comtois viendraient poser des questions à dame jade sur cet empire qu'elle avait envie de comprendre, à défaut de pouvoir l'aimer | |
| | | Hadrien Loquace
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 0:35 | |
| Un roi de la roture ? S'il était possible de faire un suffrage universel et obligatoire pour tous les membres du peuple, y compris les futurs nouveaux nés encore dans le ventre de leur mère, nous pourrions assister à une réelle démocratie. Dans le cas contraire, le peuple doit voter dans le meilleur scrutin possible.
Un scrutin universel ? Impossible à réaliser en Lotharingie. Le peuple ne participe pas suffisamment au scrutin.
L'homme du peuple travaille et il a le droit d'être représenté, par des personnes travaillant naturellement moins aux champs que lui.
Les représentants disposent d'une expertise de travail, il connait l'administration. Ce n'est pas le cas de tous les citoyens, malgré que nul ne doit ignorer la loi. En théorie, du moins.
Le Roi de Lotharingie est élu dans le cas d'un scrutin mixte. La noblesse y participe, les représentants ducaux y participent et également les élus municipaux. Ainsi, les citoyens les plus actifs et devant servir l'État et les élus représentants le peuple a divers niveaux.
N'oubliez pas que les trois régimes bon d'Aristote sont :
La Monarchie L'Aristocratie La Cité constitutionnelle
Les mauvais gouvernements sont :
La Tyrannie L'oligarchie La démocratie
Nous nous vivons dans une monarchie constitutionnelle. Le roi n'est pas là, ni par la naissance, ni par la nomination de quelques uns. Il y a beaucoup de votant, comptabiliser tous les membres de la noblesse, des quatre bans, des trois conseils ducaux et également de tous les maires. C'est un nombre important pour la population que nous sommes.
Surtout dans une situation que jusque dans les tavernes, il y a très peu d'activité. Alors, c'est un nombre efficace pour légitimer le système électoral Lotharingien.
De plus est, ca ne m'empêche pas de ne pas écouter le peuple, ni de le laisser participer à des décisions gouvernementales.
Les plébicites, c'est également ca.
Vous avez déjà classifier pour règne comme anti-peuple, anti-FC et anti-vous. Même vous, en cas de besoin, je vous répondrai en Salle de Doléances, car je suis le roi de tous et de chacun, en individuel et en collectif.
C'est mon role et je l'assume pleinement. Je laisse la plus grande liberté au peuple pour des choix importants et des choix variés, touchant à la fois la culture, l'administration royale que la défense globale.
Je doute que vous voyez énormément de Rois qui feraient ca.
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| | | starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 0:56 | |
| - Citation :
- Un scrutin universel ? Impossible à réaliser en Lotharingie. Le peuple ne participe pas suffisamment au scrutin.
Au vu des levers de bouclier pour les élections Impériales, il semblerait que tous ne soient pas du même avis... | |
| | | Hadrien Loquace
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 1:00 | |
| Oui, car ils le pouvaient et soudainement, ils ne le peuvent plus.
Je suis un homme riche, mais vous êtes extrêmement plus riche que moi. Par exemple, vous me donnez une rente de 1000 écus par semaine. Vous me l'enlevez, mettons que vous me l'aviez garantie à vie pour X raisons.
Il va être normal que je gueule. Car je l'avais cette rente, maintenant je ne l'ai plus.
C'est exactement la même chose, mais nous transférons de la sphère privée à la sphère publique, et du domaine de l'économie civile à la politique.
On a retiré quelque chose à quelqu'un, durant un évènement. Ils sont mécontents. C'est tout a fait compréhensible.
Le contraire aurait été nettement plus terrible. | |
| | | starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 1:19 | |
| Oui, j'avais bien compris... - Citation :
- Par exemple, vous me donnez une rente de 1000 écus par semaine. Vous me l'enlevez, mettons que vous me l'aviez garantie à vie pour X raisons.
Pour ça par contre même si je comprend l'exemple, vous devriez faire attention à les choisir, d'ici a ce qu'on m'accuse de corruption envers votre personne... | |
| | | Hadrien Loquace
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 1:31 | |
| Mon prix est la satisfaction du peuple et de sa protection !
Je ne manque pas d'écus, donc c'est pas les écus qui m'allèchent.
Sauf que vu que tout le monde disent que vous êtes un homme d'affaires, j'ai parlé avec des écus !
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| | | starkel Troubadour
Nombre de messages : 7284 Date d'inscription : 21/05/2011
Feuille de personnage Pseudo IG: Type de personnage:
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 3:10 | |
| Je ne doute pas de votre probité... | |
| | | Hadrien Loquace
Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 26/10/2011
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 3:46 | |
| Vous devrez aller lire sur le plébicite du 1er avril concernant la guilde de commerce royale, je suis certain que ca peut vous plaire.
Du moins, vu que Pontarlier a été prise, je suis certain que vous pouvez peut-etre aider vos concitoyens. | |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 4:52 | |
| Dame Lothilde, je vous remercie de votre honnêteté. Pardonnez que je ne réponde pas en détails, la journée a été plutôt longue avec divers soucis à régler mais je me reprendrai.
Messire Pierre, voilà bien longtemps que je ne vous ai vu. Je vais fort bien et je vous en remercie de même que pour vos encouragements.
Je crains que le sujet dérive un peu trop, nous parlions des élections impériales et de mon programme. Je suis ici pour répondre aux questions des Comtois mais nous nous écartons vers un débat sur la Lotharingie. | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 26 Mar 2013 - 11:31 | |
| Elle approuva d'un hochement de la tête et s'excusa aussitôt, avant de se lever rapidement de son banc
Rien n'est urgent, dame Jade. Prenez le temps de vous reposer. Je profiterai de ce moment pour regarder les questions concernant l'empire que j'aimerais vous poser, car il est vrai que le sujet est parti en queue de quenouille. Je vais aussi aller lire les nombreux feuillets édités par le roy, dans la bonne salle
Elle sourit | |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Jeu 28 Mar 2013 - 13:42 | |
| J'avais promis revenir sur le sujet, chose promise, chose due.
Je voudrais apporter une légère précision; le Roy n'est pas choisi parmi les nobles, un roturier pourrait soumettre sa candidature. J'ai remarqué qu'il y a un point qui a beaucoup porté à confusion mais qui pourtant est clair ; - Citation :
- Article II-2.5
Pour être candidat au poste de Roi, il faut faire valider sa candidature par la Diète. Celle-ci vérifiera que le candidat est : - Résident en Lotharingie depuis 6 mois. - Minimum Baron (pas par héritage) ou Évêque ou toute personne ayant une expérience méritante, avec d'éventuelles lettres de recommandation. - Possède une expérience conséquente dans les affaires du Royaume ou/et des Provinces. - Est baptisé ou s'engage à l’être dans les 15 jours suivant sa nomination. - A fourni un programme avec sa candidature. La portion que je souligne est que la seule différence qui existe est de fournir des références lorsque le candidat n'a pas de fief au mérite, uniquement. Cela avait pour but d'éviter qu'une personne d'expérience soit éliminée si elle n'avait pas été anoblie pour diverses raisons. Ainsi, comme vous le voyez, la noblesse n'est pas un critère de sélection.
Je ne poursuivrai pas sur le Royaume car il y a plus intéressant et vaste comme interrogations par la suite. Il n'est pas question de vider les OST, niveau de temps de réaction et espace géographique, c'est totalement inutile. C'est plutôt un complément, un renfort. Ce ne sont pas tous les villages qui sont déserts, quand on voit des provinces italiennes de plus de 1 000 âmes, il y a des ressources très utiles et qui souhaitent mettre leur épée au service de l'Empire. Mon intention est d'avoir 3 ou 4 armées impériales dispersées sur le territoire qui peuvent agir en renfort aux armées locales. Le profil de ces personnes est un peu différent ; ce sont des gens qui savent qu'ils pourront avoir à se déplacer loin de leur patrie pour une longue période de temps, je ne crois donc pas qu'il y aura concurrence directe. Mon point de vue n'est pas si éloigné du vôtre comme vous le constatez.
Maintenant, pourriez-vous me dire à quoi vous faites référence concernant "l'ingérence à outrance dans toutes les institutions provinciales" ? Vous ne me citez qu'un seul exemple et celui où Feu Sa Majesté Fenthick a décidé d'appuyer la Croisade menée par Rome - sans préciser comment mais c'est une autre histoire. L'Empereur n'a pas décidé de plonger la Franche-Comté dans les affaires de la France, il a soutenu les armées saintes par un drapeau. Il n'y a eu aucune troupe impériale envoyée en France. Nos armées ont défendu la Lotharingie et sans qu'il en coûte un denier aux provinces. L'état désastreux de la FC n'est pas dû à cela, vous le savez fort bien. Les soldats ont travaillé aux mines, se sont nourris mais sans abus, ont payé à Dole l'hébergement, ma présence a fait bénéficier le prestige du comté... En fait, ce sont les militaires qui se sont lassés, se plaignant régulièrement du prix exorbitant des denrées, du manque de travail, de la xénophobie des habitants et j'en passe. Ils n'ont malheureusement pas un souvenir chaleureux en mémoire.
Néanmoins, il faut avancer en regardant le futur et non le passé. Celui-ci nous explique d'où on vient, il est garant de notre histoire mais notre destin n'est pas encore écrit! | |
| | | Thybault_du_Val_d'Haine Moulin à paroles
Nombre de messages : 2222 Date d'inscription : 04/06/2012
Feuille de personnage Pseudo IG: Thybault Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Jeu 28 Mar 2013 - 13:59 | |
| Xénophobie de ses habitants? Mis à part vis à vis de nos excellents voisins genevois, et éventuellement de certains français venant pour les saintes armées, je ne vois pas de quoi l'on parle... Les impériaux sont toujours bien accueilli quand je suis présent, en tout cas.
Désolé de réagir là dessus seulement, mais cela m'a fait légèrement tiqué. Nous ne sommes peut être pas les plus riches, ni les plus intelligent, mais les comtois sont chaleureux. | |
| | | Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Jeu 28 Mar 2013 - 14:05 | |
| Pour ce qui est des prix élevés... C'est la contrepartie d'avoir nourrit des armées entières...
Des villages comme Dole ou Poligny se retrouvaient sans pain après le passage d'armées saintes...
Alors oui du manque de nourriture mais ce n'est pas la faute des comtois... Pour le manque de travail, je reconnais que la fermeture de la mine d'or n'a pas été une bonne chose mais nous n'avons pas eu le choix... Ce n'est pas les armées saintes ou les autres armées qui allaient nous aider à remettre nos mines en état... Il a fallu faire un choix.
Ceci étant dit, j'ai plus de ressentiments sur les armées saintes que sur les armées impériales...
Par contre, il faudra revoir l'octroi des agréments à l'avenir... Feu Fenthick n'a pas vraiment laissé le choix aux comtois pour les premiers agréments... Là il y a clairement eu violation de Magna Carta. Mais la Franche-Comté aurait dû être plus vigileante...
| |
| | | Jade Conteur
Nombre de messages : 3934 Age : 32 Localisation : Salzbourg Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Jeu 28 Mar 2013 - 16:59 | |
| J'ai vu des gens rebrousser chemin en disant "ça ne parle pas français, je me tire" ou bien "on est envahi d'étrangers"... c'est étonnant car pour ma part, c'est bien la première fois que je voyais des Comtois agir ainsi mais je l'ai entendu et on me l'a rapporté. C'est un fait uniquement. | |
| | | Imladris Franc-Comte
Nombre de messages : 25292 Age : 42 Localisation : Voiteur Date d'inscription : 19/10/2007
Feuille de personnage Pseudo IG: Imladris Type de personnage: PJ
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Jeu 28 Mar 2013 - 17:03 | |
| - Jade a écrit:
- J'ai vu des gens rebrousser chemin en disant "ça ne parle pas français, je me tire" ou bien "on est envahi d'étrangers"... c'est étonnant car pour ma part, c'est bien la première fois que je voyais des Comtois agir ainsi mais je l'ai entendu et on me l'a rapporté. C'est un fait uniquement.
Je ne sais pas... J'ai eu l'occasion de me retrouver en taverne où j'ai parlé autant en français qu'en anglais... Il est vrai que pour les comtois ne parlant pas l'anglais, cela ne doit pas favoriser l'acceuil... je pense que cela doit être dans ce sens... Personnellement c'est dommage si ça a effectivement eu lieu car la découverte d'une autre culture/langue est une richesse | |
| | | Claya Conteur
Nombre de messages : 3090 Localisation : Dole Date d'inscription : 06/02/2010
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Jeu 28 Mar 2013 - 17:18 | |
| pour ma part j'ai reçu un courrier d'un Allemand pour des informations sur un de ses compatriotes. Il m'a écrit en anglais, je lui également répondu en anglais à défaut de la langue allemand que je ne maïtrise pas suffisamment. | |
| | | lothilde Poète
Nombre de messages : 11225 Date d'inscription : 10/01/2006
| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Ven 29 Mar 2013 - 1:37 | |
| Elle était revenue et s'était installée en retrait, attendant que les comtois présents aient terminé de parler. Elle les écoutait ...ces étrangers dont ils parlaient, elle n'en n'avait rencontré aucun...Se pouvait il qu'elle se soit murée à ce point ? Possible...Au fond, elle aussi, se sentait tellement étrangère à sa province de naissance, et on le lui faisait parfois tellement bien sentir qu'elle était une indésirable que oui, elle voulait bien croire que d'autres avaient été traités sans ménagement...Dommage et de mauvaise augure... Profitant d'un petit silence, elle se leva et toussota pour s'éclaircir la voix
Merci d'être revenue, dame Jade...et avant de vous poser quelques questions, je voudrais vous féliciter pour votre résultat aux élections impériales. Et je suis sincère, j'aimerais que vous en soyez convaincue. Je pense que le travail que vous avez fourni au sein de la grande institution impériale vous amène à être la mieux placée pour assumer la gouvernance de l'empire dont vous connaissez tous les rouages...Je vous souhaite donc de réussir...
Se mordillant la lèvre inférieure, elle déplia le petit papier sur lequel elle avait en hâte jeté quelques notes, y jeta un regard rapide avant de le froisser dans sa main et releva le nez
A la lueur de ce que je viens d'entendre à propos de ces...étrangers mal accueillis chez nous...je me pose la question de l'union des provinces impériales. Au moins des provinces francophones...Oh, je me pose cette question depuis longtemps, à vrai dire, mais elle est d'actualité plus que jamais...Dans le passé, si j'ose y revenir, le...mariage des provinces n'a jamais été très heureux, vous ne l'ignorez pas...Avec la Lorraine, il me semble que la situation était bon enfant...Avec la Savoie, la situation a toujours été délicate...Ma question est donc, dame Jade, est-ce qu'un mariage heureux sur le papier a quelques chance de l'être dans la réalité....En d'autres termes, n'est-ce pas une illusion de grand humaniste que croire qu'on puisse un jour former...une vaste province solidaire là où l'histoire a laissé des traces qui sont visibles encore aujourd'hui ?
Elle savait le pourquoi de cette question, pour en avoir longuement débattu avec l'empereur Fenthick défunt...qui lui-même avait été bien en peine de trouver les mots pour la convaincre...Les temps changeaient certes..les gens aussi...mais les doutes persistaient et ce n'était pas le comportement des comtois vis à vis de frères étrangers qui allait dans le sens d'un grand empire unifié...
par ailleurs, je vous ai dit que je redoutais l'emprise de l'empire sur les franc-comtes, et la perte progressive de leur autorité. Sur la province, mais aussi, plus trivialement encore, sur les propres membres de son conseil...Dame Jade, c'est malheureusement déjà un fait avéré...et oui, la récente affaire des armées auxquelles il a été imposé de donner l'agrément comtois ne parle pas en la faveur d'une gestion un peu autonome des régions impériales, ni sur l'autorité du franc-comte qui n'avait pas d'autre choix qu'obéir...On ne peut pas comparer l'énorme bloc germanique, aux régions soudées par la tradition, à nos petites provinces isolées aux confins du royaume de France, obligées pour survivre à une réactivité immédiate qui ne s’accommodera pas forcément des lenteurs inévitables d'une lourde hiérarchie telle que l'empire...Retirer aux gouvernants des régions ce qui faisait leur force et leur caractère, c'est aussi générateur de querelles internes de pouvoir...et de dissolution des responsabilités...L'empire est-il prêt à faire face à ce climat de plus en plus délétère des conseils des provinces ou les parlementaires, comme on le voit de plus en plus, n'ont pas toujours le respect qui s'impose vis à vis de leurs franc-comtes...C'est une tentation inévitable, puisqu'ils le savent démis de ses pouvoirs par l'empire, pourquoi alors le respecteraient ils ? C'était à ça que je faisais allusion en parlant de la dissolution des responsabilités qui faisait...que chacun pouvait à son aise se décharger de ses responsabilités...
Et il y avait quelque chose, aussi, qui la chagrinait particulièrement. Elle se lança sans reprendre sa respiration
L’Empereur est le garant du maintien de la religion aristotélicienne sur ses terres....Je pense que ma question ne vous surprendra pas...dame Jade, personne, pas même un empereur, ne peut avoir mainmise sur l'esprit de quiconque...Les idées de l'église Réformée ont fait leur chemin, et rien ne pourra les arrêter...Il fut un temps où en Franche-Comté, le seul mot de Réformé faisait sortir les épées des fourreaux....il y a encore quelques irréductibles qui n'ont pas encore fait la différence entre un brigand, un genevois, un Réformé, un Lion de juda...et ne la feront jamais, l'esprit étroit ayant quelques difficultés à s'élargir...Mais fondamentalement, comment l'empire peut-il garantir le maintien d'une religion...autrement que par les armes ?...par l'hypocrisie ?....C'est une simple question, mais qui a son importance quand on sait que la Franche-Comté a ancestralement autorisé la liberté de culte dans la mesure où elle ne porte pas ombrage à la religion aristotélicienne...C'est de l'obscurantisme, non ? j'ai...terminé pour aujourd'hui, dame jade...Oh, j'ai bien d'autres questions qui s'agitent mais je vous laisse tranquille, je pense que vous avez d'autres problèmes à régler plus importants que mes petites considérations de provinces !...
elle sourit
Je ne suis pas hypocrite, je n'ai jamais été favorable à une force supérieure...mais sans doute surtout parce qu'elle prive beaucoup d'hommes de valeur de tâches qu'ils auraient à coeur de remplir au mieux en tant que franc-comtes, en les remettant à une place de simples exécutants...et puis un vrai comtois est un râleur qui ne se rend jamais. Je crois qu'en fait, il faudrait mettre ce verbe à l'imparfait...il ne se rendait jamais !...Merci en tous cas d'avoir eu la patience de supporter mes ratiocinations ! Vous avez apaisé mon besoin de parler à quelqu'un qui relève un peu le niveau de la politique actuelle, j'espère que vous me le pardonnerez !
Elle inclina la tête et se rassit
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| | | Louisette Troubadour
Nombre de messages : 5204 Date d'inscription : 27/02/2012
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| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Lun 8 Avr 2013 - 4:57 | |
| L'élection de l'empire est terminer d'autre chose à ajouter? | |
| | | Louisette Troubadour
Nombre de messages : 5204 Date d'inscription : 27/02/2012
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| Sujet: Re: Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila Mar 9 Avr 2013 - 21:17 | |
| Aucune réponse après deux jours de relance je verrouille et archive. | |
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| | | | Elections impériales - Programme de Jade de Sparte d'Avila | |
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