Du commissaire aux mines

Citation :

Bonjour à tous,

Suite aux récents événements, j'ai décidé de révoquer Atale de son poste de commissaire aux mines.

En effet, celui-ci et en bonne connaissance des lois et des chartes, s'est vu donner les clés des salles du CaM à des externes du conseil, sans l'accord de la Franc Comtesse, moi-même, ni du trio économique, Messire Beren et Hades.
De plus, j'ai dû essuyer un refus constant de sa part pour travailler avec notre nouveau Commissaire au Commerce intérim Beren, sous quelques prétextes flous et peu acceptables.

Par conséquence de cause, je lui retire ses clés de CaM, ainsi que son poste de CaM. Il pourra toutefois rester responsable du comité minier en étroite collaboration avec Dame Yarwelh, ainsi que poursuivre son travail dans les dites salles.

N'ayant droit qu'à deux nominations par jour, je nommerai demain Dame Yarwelh au poste de Commissaire aux Mines. En attendant, Messire Hades s'occupera du contrôle du panneau d'affichage et de poster les données dans la salle adéquate.

Je reste disponible ici pour toute remarque, question ou réflexion diverse.

Héloise Marie de Sparte,
Franc Comtesse.

En premier lieu je tien a dire que vos fausse accusation montre bien votre appartenance a la famille Sparte, je est rien fait de telle et vous ne cherche qu'une raison pour me mettre a la porte vu que je ne vous soutient pas.

C'est un insulte envers ma personnes et je demande que l'on me remettre mes fonctions.

Au lieu de vous laisser emporter pars vos émotion et de faire n'importe quoi vous devriez travail a nous sortir de se moment de crise.

Citation :

Chapitre 2 Le Franc-Comte
Alinéa 2
Il est le chef du Conseil. A ce titre, il oriente et dirige l'action des conseillers. Il choisit et met en oeuvre l'organisation du travail de son équipe. Il nomme ou révoque les conseillers. Il ne peut révoquer et renommer que deux fois par jours.
Il peut rappeler à l'ordre et sanctionner si un conseiller n'accomplit pas son travail ou se comporte incorrectement.

l'on peu aussi appeler cela de l'abus de pouvoir.

Et donner les clés de l'eco a une personne non parlementaire c'est quoi ?

cela peut etre classé comme trahison même si la personne a déjà été parlementaire.

Il y a des lois et elles sont les mêmes pour tous.

Et moi je ne suis pas une sparte ^^

Je m'appelle Beren Hartasn de la Fiole Ebrêchée.

Citation :

Article 7 : Responsabilité pénale des personnes en charge des fonctions publiques

Alinéa 1
Tout citoyen comtois, élu ou nommé, occupant un poste comtal, municipal ou au sein d'une institution gérée par le Parlement, s'engage à en assumer la charge et à respecter les textes de la Constitution et du Codex (lois et chartes et autres) s'appliquant à sa fonction.
La responsabilité pénale du fonctionnaire peut être engagée dès lors qu'une violation des obligations légales indispensables à la bonne marche de sa charge publique a été constatée dans l'exercice de sa fonction.

Alinéa 2
La Cour de Justice est la seule compétente pour déterminer le degré de gravité de l'infraction constatée.
Cependant tout parlementaire qui, dans l'exercice de ses fonctions parlementaires, par ses actes, ses positions ou ses choix mettra en péril les intérêts de la Franche Comté, sera poursuivi pour Haute Trahison si les deux tiers des autres parlementaires le décident par vote.

Alinéa 3
Sont concernés les membres du Conseil comtal, les adjoints comtaux (greffier, chef de port, capitaine naval, bourreau et toute autre fonction publique comtale créée), les maires, les adjoints municipaux (Tribun, conseillers municipaux et toute autre fonction publique municipale créée), les membres de la Chancellerie, de l'Ordre Honorifique du Dahut, du Bureau du Droit, de la Halle aux marchands et de toute autre institution créée dépendante du Parlement.

Voté par le Parlement le 26 février 1459 et publié par le Franc Comte Jontas de Valfrey le 27 février 1459.

Je est jamais donner de clé a personnes a pars pour le comité minier et dans se comité j'ai le droit, tous est inventé pars la franc-comtesse, les clé était donner depuis déjà longtemps au poste de CaC et elle utilise cela comme excuse pour me retirer mon poste.

Je demande a retrouver mes fonctions, mais bon on voie qui vient défendre la franc-comtesse, c'est très toutou sont vite la pour la défendre,

Je dit et je répète que je est rien fait de cela et que la franc-comtesse abuse de sont pouvoir.

Oh mais mis à part les accès donné à vollo, il y a ce refus de travailler.

Dois-je vous rappeler que "tant que Beren sera CaC vous refusiez de travailler ailleurs qu'en salle d'économie"?

Je vous ai laissé les clés pour votre comité.

J'attends de voir votre dévouement, votre travail, et votre envie d'en faire plus pour la Franche Comté.

J'ai besoin qu'on bouge, j'ai besoin qu'on avance et qu'on puisse compter sur chacun des conseillers, avec poste ou sans poste. On a été élu, pardi on a la confiance de notre peuple. Alors on est pas là pour chercher querelle ou pour régler des conflits de noms de famille ou que sais-je de futile et stupide.

Je ne peux plus avoir confiance en vous. Alors j'attends de voir ce que vous comptez faire pour la regagner.

C'est qui Vollo ?

Pour ce qui est de nommer, ou défaire, les conseillers, personne ne remet en cause les prérogatives de la Franc-Comtesse, bien au contraire....

Par contre au niveau de la communication, il est vrai qu'avoir un CAC indisponible remplacé par le procureur, remplacé par le prévôt, etc... de manière temporaire, puis le CAM viré mais qui garde les clefs du Comité minier... j'avoue avoir du mal à suivre....

Soit Atale a réellement fait une grosse bourde ou quelque chose d’inracontable au parlement (et j'en salive d'avance... ) et auquel cas il devrait être démis de toutes ses fonctions, toutes ses clés retirées et laissé sans poste, voir même brûlé (j'ai un peu de bois de disponible... ) soit il a fait une petite boulette et est mis sous tutelle pour l'instant, ce qui est une mesure temporaire je suppose...

Je n'ai pas bien compris le motif exact et la sanction pour tout vous dire...

Le jeune homme écoutait la Prévoreur ou la Procuté -il ne savait plus très bien- qui tendait beaucoup de perches dans son discours pour taquiner Starkel. De grands sourires se dessinaient sur les lèvres de Confucius alors qu'il se tournait spontanément vers le maire, réfléchissant au meilleur moyen de lui faire la blague, mais il décida de se retenir afin de ne pas interrompre dame Flory. Finalement une perle arriva:

Citation :

Donner les clés de la chambre économique qui contient tous les données financières du comté en autre, à une personne étrangère, relève de la trahison. Comme si moi je donnais les clés de la prévôté à une personne étrangère ou kran ceux de la sécurité intérieure.

Celle-ci, Confucius ne pouvait pas la laisser passer, aussi s'en était-il allé murmurer au Sanclaudien:

Soyons un peu honnête... on vous a bien pardonné d'avoir donné les clefs de votre mairie à Georg, et on vous a même pas mis en procès... A un moment, soit on punis tout le monde, soit on punit personne. Mais n'allons pas réserver des traitements spéciaux à l'un ou à l'autre...

Citation :

Attaquer notre franc Comtesse,comme ce fut fait hier parce qu'elle est une Sparte, juger une personne pour le nom de famille qu'elle porte, c'est mesquin.

Puis, reparticipant au débat:

Ce n'est pas un drame que Sa Grandeur vienne de Sparte, et je suis sûr que personne ne souhaitait la vexer en criant "les italiens dehors". Hum. Cependant, mis à part, j'imagine que vous soutenez la mise à pied du CaM. Mais bon, soyons réalistes, c'est plus une gaffe de sa part qu'un acte malveillant. Messire Atale a montré sa volonté de continuer de travailler pour le comté alors même que vous l'entravez. Je ne vois pas ce qu'il vous faudrait de plus comme preuve de repentir.

Mais ce problème nous démontre à tous une fois encore notre plus gros problème: la communication. Parce que je suis certain que tout cela aurait pu se résoudre en discutant calmement et sans sanctions lourdes, trop rapides et déconcertantes. Parce qu'au final maintenant nous allons quand même devoir prendre et rattraper le temps que nous n'avons pas pris, pour résoudre ce problème.

Quand à moi, je parlais juste du jeu des chaises musicales qui font que chacun occupe un poste qui n'est pas le sien pour l'instant...

Pour ce qui est de Beren au CAC, je confirme que j'ai eu des mandats minute, même Delfia en est restée sans voie...

Pas taper, Delfia....

Confucius, je peux lui indiquer le chemin de ta Mairie au Georg....

Delfia regarda Starkel pour lui faire une grimace.

Ce que je lis me désole.

Vous ne m'avez meme pas encore vu a la tache, et j'ai deja la sensation que je ne suis pas la bienvenue, que mon travail sera déprecié quoi que je fasse.
Ca, j'avoue que vous savez motiver les gens qui doivent travailler avec vous, messires, mesdames les bourgmestres.

Malgré tout, je ferai mon possible avec mes capacités et vos réticences. Mais si vous me mettez des batons dans les roues, on va pas s'en sortir, c'est sur.

Concernant messire Atale, il n'a peut etre pas donner les clés (personnellement je ne sais pas comment était les clefs avant lui) mais il a dis, et ce devant temoins, que ce n'etait pas grave cette erreur.
Or, s'il n'avait pas donner cet acces, il aurais pu au moins ne pas dire que cela ne le dérangeait pas outre mesure alors que cette personne n'aurait du avoir ces clé en aucun cas....


La 2e faute que je vois, en fait la premiere chronologiquement (et qui a mes yeux me donne pas envie de pardonner la 2e), c'est qu'il refuse de travailler avec le reste des parlementaire. Pas seulement concernant les mines, pas seulement avec telle ou telle personne, mais refuse tout debat avec tout les conseillers comtaux. Et visiblement, meme avec la comtesse... Bref, il refuse les devoirs de parlementaire.
Jusque là, je le tolerai tant qu'il faisait son travail parfaitement.. mais si en plus il divulgue des données sensibles, la, on ne peut ignorer la haute trahison x 2: les données divulguées et ne pas faire son travail de parlementaire (qui ne se limite pas aux mines).

Je ne suis pas comtesse, mais a mes yeux, une mise a pied c'est super clément (j'en connais qui ont été mis en procès pour moins que cela).
Et ne me parlait pas de liste ou de parti politique. Je ne suis actuellement pas sur une liste et pas sur du tout de vouloir me relancer dans l'aventure car je vois que meme en dehors de lorraine, que je pensais pourrie de l'interieur (niveau politique j'entend), bah c'est pas mieux ailleurs et qu'il y aura toujours des idiots qui veulent pas bosser.

Mais nous ne te jetons pas la pierre Yarwelh (ni le caillou... ), tu feras certainement un excellent travail !!!

Ce que nous n'avons pas compris c'est la raison première et la rapidité de la chose...

Ensuite comme dit précédemment, notre Franc-Comtesse est libre de ses nominations, nous nous interrogions juste sur l'utilité d'un mouvement de poste au moment où le CAC est indisponible...

En fait, l'indisponibilité de notre CaC et le changement de CaM n'ont rien a voir.
Juste que les événements se sont passer en meme temps.

J'approuve totalement Yarwelh. Atale refuse totalement de travailler au sein du parlement avec ses collègues pour des raisons qui le regardent mais qui me semble mauvaise dans le sens où personne n'a jamais essayé d'en parler avant de décider quoique ce soit.

Et il refuse de faire un bilan comtale, j'aimerais rappel qu'au niveau économique c'est quelque chose de très lu par les habitants qui se font une idée des gestions du comté, or il refuse de tenir au courant les habitants sur tout cela. Or il me semble que cela fait partie des devoirs d'un parlementaire.

Ensuite pour l'erreur comise, la franc-comtesse le dira ici si elle le souhaite, mais il me semble qu'elle n'est pas pardonnable. Surtout quand on voit le déni qu'il fait ici alors que la faute est claire et sans possibilité de la rejeté sur quiconque.

A notre niveau, on ne comprends pas les raisons. Essayez juste de nous comprendre pour une fois. Cela n'a rien avoir avec toi, Yarwelh.

Pour une fois qu'on a un CaM qui s'investit, qui travaille en collaboration avec les maires, d'un coup vous le virez.

Nous, enfin moi, je ne comprends plus rien et sans arrière pensée d'ailleurs. C'est tout.

[hrp] Arf ... posté sans avoir lu le post de Heloïse[/hrp]

Au oui une erreur impardonnable qui risque de détruire notre comté, Mousseline c'est retrouver avec l'accès a la section économique, c'est vrai que sa risque de tous détruire notre comté.

Ensuite je tien a dire que la seul personnes avec qui j'ai refuser de travail est Beren qui a manquer ouvertement de respect envers les maires et moi même, avant cela j'ai toujours travail avec les maires et miss Ely et malgré se que dit la franc-comtesse je lui est toujours fourni se quelle demandais, quand bien sûr elle demandais quelque chose.

Quand les maires me demandais quelque chose, je m’arrangeais pour leurs fournir des réponses le plus rapidement possible et faire mon possible pour quelle sois complet.

Les explications sont un peu succincte, mais sont bien presente dans le communiqué de notre comtesse...
Je pense que je les ai aussi développées dans mon precedent post.

Messire Atale: votre deni me stupiefie toujours autant.

Vous dites que vous refuser de travailler avec Beren uniquement. Or, vous n'avez pris part a aucun débat. Quand on vous en a fait la remarque, vous avez dit que ce n'était pas de votre ressort (or en tant que parlement vous en avait le devoir), que vous refusiez de divulguer les informations concernant les mines au parlement, ne serait -ce que la plus petite estimations, alors que nous en avons besoin meme si nous ne somme pas dans le trio sécurité (typiquement, en tant que gouverneur, aujourd'hui 2 solutions se proposent a moi. La solution qui sera choisi le sera en fonction des finances du comté, ainsi que de la possibilité a mes soldat de trouver ou non du travail ou qu'il faille ou non remplir les mines...).

Vous fournissiez au maire ce qu'ils voulaient? Mais pour le reste nada. Vous avez completement oublié qu'avant d'etre CaM vous etiez parlementaire. on vous l'a fait remarquer, mais vous n'avez rien modifier dans votre attitude.

Je me souvient avoir bien préciser que je ne participais pas au débat dont je ne connaissais rien et sur les sujets qui ne me concernait pas.
J'ai participer et donner mon point de vu sur les sujets qui avais un lien avec ma fonction ou que je connaissais un peu le sujets.

Je ne vais pas commencer a critiquer et a commenter tous les sujets alors que je connais pas certain des sujets ou que je ne suis pas concerné.

Ensuite je est pas dit nul pars que je refusais de divulguer des informations au parlement, arrêter d'inventé n'importe quoi seulement car vous ne connaissez pas le sujets, les membres du parlement on accès au comité minier que je ouvert dans le but de justement facilité l'accès a l'information, si vous décider de ne pas y aller c'est votre choix ne venez pas ensuite m'accuser de cacher les information.

Je n'aime guère ce genre de querelle ... Mais bon, parfois il vaut mieux parler que de se taire. Je ne vais parler que de ce qui m'intéresse là dedans, le reste c'est du rentre dedans mutuel, et au final c'est contre productif.

Je constate que le sieur Atale n'a dit nulle part que Mousseline avait reçu les clefs de par sa main.

Je demande donc une première chose: Une preuve de ce délit appuie-t-elle l'accusation à la base? Car si ce n'est le cas, je pense qu'il aurait été plus habile et surtout plus correct de ne pas en faire mention dans le courrier annonçant la révocation.

La deuxième chose se base sur le refus de travailler avec un autre conseillé dont la fonction est intimement liée à celle du CaM .. Là, je peux y voir une bonne raison de mettre les points sur les "i".

Tout le monde ne peut apprécier tout le monde, cela étant dit, nous nous devons de penser à notre devoir avant de penser à nos petites querelles individuelles.

Maintenant, outre ces petites phrases, il est une chose de vraie aussi: La Franc Comtesse peut attribuer et retirer les postes, faire des changements comme elle le veut ... Et je ne pense même pas qu'elle ait besoin de se justifier, bien que c'est toujours mieux vu et plus poli. C'est un peu son rôle aussi.

Et ce choix, c'est à elle de le faire, qu'il soit populaire ou impopulaire aux yeux des 18 parlementaires (sous entendu conseillers + maires).
Bref, c'est elle qui gère l'équipe comme elle l'entend, considérant la manière la plus optimale de fonctionner.

Par ailleurs, je suis aussi d'accord sur un fait, les débats concernent tous les conseillers, même si on peut parfois être maladroit dans certains sujets... Si on peut se faire reprendre, c'est aussi comme cela qu'on y voit plus clair. Mais cette dernière partie, ce n'est qu'un avis personnel, et je peux comprendre les points de vue qui s'y opposent.

Monsieur le maire de Luxeuil je crois que vous n'avez rien comprit.

Ensuite je susi désolée mais donner l'accès à quelqu'un hors conseil n'est pas possible sans informaiton de la franc-comtesse déjà.

On parle meme pas du fai que c'est dangereux ou pas de donné les accès à Mousseline. C'est que déjà à la base la franc-comtesse DOIT être informé et ce ne fut pas le cas ! C'est qu'ensuite c'est pas au conseiller de choisir sinon dans ce cas je donne mes accès à qui je veux et bonjour le bazarre quoi !

Pardon ? moi je n'ai pas donné de clés que je sache ?

Et attention aux accusations que tu portes envers ma personne car là je vais vraiment me mettre en rogne.

Confu dit:

Citation :

"Soyons un peu honnête... on vous a bien pardonné d'avoir donné les clefs de votre mairie à Georg, et on vous a même pas mis en procès... A un moment, soit on punis tout le monde, soit on punit personne. Mais n'allons pas réserver des traitements spéciaux à l'un ou à l'autre..."

Donc il me semble que c'est assez claire si ce n’est pas vraie alors désolé...

Cette phrase n'est-elle pas juste une mesquinerie relative au fait que ce Georg a justement pris le siège du maire de Saint Claude par la force?

Cela étant dit, la clef, lorsqu'il est rendu maitre de la mairie, il n'a pas besoin de la demander pour l'avoir ... C'est comme si on se faisait envahir au château, les clefs devraient être redistribuées aux révoltés (C'est surtout une logique RP indéniable ...)

Maintenant, le maire félon, il aura juste les clefs de sa mairie. Le parlement félon, lui il aura le château ...
M'enfin, on fait en sorte que tout cela n'arrive pas.

Retiens ses mots sinon ceux ci pourraient être fort désagréables prefere plutôt s'en amuser


Bon vent à vous puisque vous avez déclaré ne plus vouloir trainer dans cette salle en dehors de vos affaires avec le cac.

( évitez donc de mélanger le IG et le RP, on s'en tape de l'IG, c'est le RP qui fait le jeu)

Personnellement, j'ai dis ce que j'avais à dire, je ne participerai pas aux disputes.
Je laisse soin à la Franc Comtesse de mettre les choses à plat et à gérer les différends.

Beren, c'était une façon de parler sous la colère mais ça reste aussi une possibilité en parlant de quotas j'ai envoyé une demande.

Alors messieurs, Dame, STOP !

Este, je ne veux plus entendre ce genre de propositions malsaines et qui ne prouve en rien que vous désirez travailler pour votre village mais plutôt à le couler en coulant le comté, votre marché et vos ressources. Il y a des priorités à revoir, et celle d'un changement de CaM n'en est pas une.

Flory, idem, ce n'est pas une réponse de parlementaire, c'est une réponse de colère, c'est une réponse inutile et que je ne tolère pas.

A tous les maires :

Si un changement de poste vous force à refuser toute collaboration avec le Comté, je vous engage à aller relire vos chartes, vos lois et à redéfinir ce qui est bon et ce qui ne l'est pas avec le Comté. Je suis moi-même et vous le savez, ouverte à toute discussion et toute réflexion. Je refuse le dialogue de sourd, les attaques, les conflits et les cris, je refuse les insultes les sous entendus grossiers et les attaques personnelles. N'hésitez pas à venir vers moi, mais en aucun cas ne suivez l'absurde proposition du maire de Luxeuil. Ce serait signer la perte du Comté et celle de votre mairie, et par les temps qui courent, je gage que l'unité sera la meilleure des solutions.


Ensuite :

Arrêtez de vous gueulez dessus, il s'agit de mon choix à moi et non du votre, alors vous vous tournez contre moi et moi seule. Désormais, je ne veux plus aucune réflexion autre que destinée à moi sur ce sujet.
J'ai décidé de révoquer Atale. Pourquoi? Premièrement, insubordination, refus catégorique d'obéir et refus de travailler en adéquation avec le trio de l'économie sous prétexte que Beren avait eu son poste grâce à son nom et qu'il n'était que paysan. J'ai toléré une fois en répondant par courrier, j'ai essuyé un refus catégorique, j'ai toléré une deuxième fois via un courrier l'engageant à voir les priorités de la Franche Comté et non ses intérêts et ses envies personnelles, j'ai essuyé un deuxième refus. J'ai répondu une dernière fois, lui faisant bien comprendre que je ne tolèrerai en aucun cas un dernier refus, j'ai reçu un refus, le dernier. Un de trop.

Deuxième point : le fait que messire Atale ait remis ses clés de l'économie à tout un chacun, que ce soit une ancienne Franc Comtesse ou pas, ça reste une trahison? Des preuves? Je ne les ai malheureusement pas gardées, l'affichage du groupe s'est malencontreusement égaré, malgré tout, je ne peux plus avoir confiance. La première chose à faire aurait été de me demander ET de demander au trio d'économie, et non m'annoncer qu'il les donne car cette personne à de bonnes idées. Il n'est pas le seul à blâmer, la personne ayant reçu ces clés aurait dû le signaler directement au Comté ou à un intendant. Malheureusement c'est ainsi.

Et en tant que Franc Comtesse, j'agis pour le bien de la Franche Comté, s'il est à craindre que les clés se dispersent, je décide de retirer les clés. S'il est un blâme à donner, je décide de donner le blâme.

J'ai expliqué à messire Atale, que malgré tout il gardait son poste de responsable au comité minier, qu'il prouve son envie de travailler AVEC le trio d'économie même s'il est composé de Beren et non d'Ely et qu'il prouve que menace, jugements sur le nom, jugement sur la personnes, ne sont en rien en relation avec ma manière de travailler.

En attendant Dame Yarwelh prendra le relais, elle est compétente, présente, bienveillante et agira avec parcimonie et respect de chacun.

Pour ce qui est des chaises musicales, là bien malheureusement je n'y puis rien. Et j'en suis bien désolée et m'excuse auprès de vous tous, mais chacun de mes actes doit-être réfléchi et chacun de mes actes je les réfléchi POUR LE BIEN DE LA FRANCHE COMTE et non point dans mes intérêts généraux :

- Ely ayant un soucis de santé, il me faut une personne présente, compétente et ayant l'envie de travailler dans l'économie, car sans envie, le travail fuit et est mal fait. Beren s'est proposé, Beren s'en sort bien. Je défie un seul maire de me montrer une faille dans son début de travail.
- Jerone ayant quelques différents dans la justice, et n'étant pas du tout à l'aise dans un de ces postes, m'a assuré qu'en tant que procureur, il risquerait d'y avoir des vices de formes et qu'il perdrait ses moyens face aux mécréants, connaissant Jerone, je défie de nouveau quiconque de contre-dire cet auto-jugement très pertinent.
- Flory a donc proposé que Jerone prenne son poste de prévôt, comme il en a le passé et les compétence, et qu'elle remplace Beren au poste de procureur, étant assez à l'aise dans le domaine des lois.
- Atale ayant été révoqué pour les raisons cités ci au dessus, Yarwelh, sans poste, prendra sa place.

Voilà j'espère avoir expliqué au mieux ces jeux de chaise musicales. Ils ne sont en rien des jeux, ils sont des choix, réfléchis. Et que j'espère positifs pour la Franche Comté.


J'aimerai que la suite de la discussion se fasse dans la joie et la bonne humeur, que si quelqu'un pense qu'il craquera et n'arrivera pas à garder son sang-froid aille voir ailleurs, gueuler un bon coup dans une salle clos ou sur ma mésange, et puis revienne ici l'esprit reposé pour nous faire part de ses remarques.

Je ne tolèrerai plus aucun écart dans le comportement et la courtoisie.

Monsieur le maire : votre réflection est stupide. Cela n'a rien à voir avec les salles du chateau de Dole. Vous etes hors contexte sachant qu'il a prit la mairei mais les locaux basé sur Saint Claude meme et de force. Donc vos propos sont stupides. Surtout qu'en plus suivez l'actualité, le Connétable c'était moi, le prévôt c'était Hades et le Capitaine Devilfred. La vous avez vos pseudos coupables mais vous etes ridicules.

Héloise, ça suffit Il n'y a pas de stupides ou pas, il n'y a pas de mauvaises réflexion, on arrête là les commentaires dégradants!