L'OHC

Sujet: Re: L'OHC Sam 7 Jan 2012 - 10:27

Ouais en gros

vous me faites encore perdre mon temps

Vous ne voulez pas de l'OHC et ben arrêtez de me faire bosser dans un truc que ne vous ne voulez pas

gardez vos médailles et supprimons cet OHC

Ce sera l'un ou l'autre ; pas les deux et je serais intransigeant là dessus

Quand aux militaires qui bossent... ben voyons... comme si vous étiez les seuls... Soit dit en passant, en tant que noble je suis mobilisé mais je n'accumule pas de PS pour plus tard...

je n'interviendrais plus dans ce débat qui me fait réellement perdre mon temps

Sujet: Re: L'OHC Sam 7 Jan 2012 - 21:33

Déolée, pas bien le temps en ce moment, je tâcherai de regarder ça dans les jours prochains.

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 2:47

rabatcho a écrit:: Madame la francomtesse,

Tout d'abord, permettez moi de dire a sire Imladris, que si on lui fait perdre son temps, et bien qu'il aille ailleurs le perdre. Car moi je ne perds pas mon temps en defendant ma cause.
Evidement ceci ne le concerne pas directement donc ce noble, s'il perds son temps comme il le pretends et qu'il n'ecoute aucunement les revendications de ses sujets, alors qu'il passe son chemin.
Il me semble avoir ete plus que courtois avec cet homme comme avec l'emsemble des intervenants ici! Alors je me permets de rajouter et de dire a ce noble que l'OHC on en veut bien, mais pas la suppression de nos medailles.
C'est le seul point noir de cette reforme. Du point de vue du militaire que je suis....
Je tiens egalement a dire, et excusez mon franc parlé, que l'on ne vous a pas trop vu sur les champs de batailles sire Imladris..peut etre etiez vous un de ces nobles qui etaient a l'arriere pour commander les troupes et recolter la gloire et l'honneur pendant que vos freres franc comtois perdaient leurs vies...? En tout cas je ne vous ai jamais vu en 3 ans de service.

Bref, madame le francometesse, j'aimerai desormais connaitre votre avis sur la question qui nous anime!?
Il est vrai, et je parle en mon nom mais je pense que de nombreux hommes pensent comme moi, il est vrai que l'OHC est une bonne chose mais ne pensez vous pas que le faite de supprimer ce qui anime l'armée, je veux parler des medailles en particulier, peut nuire definitivement a celle ci?
Je vais vous proposer quelques choses, ceci pourrat peut etre vous paraître totalement fou, mais si l'on ne donne pas de carottes a un ane, il n'avance pas...
Je vous propose donc de ceder des terres et/ou des seigneureries ou baronneries ( je vous avoue que c'est pour moi exactement pareil) aux officiers meritants en echange de leurs medailles.
Ceci vous choque certainement. Et je vais meme aller plus loin, pourquoi ne pas offrir ces titres a toutes personnes meritantes qu'ils soient nobles, paysans ou militaires.
Le but n'etant il pas de rendre les gens egaux? Alors rendons les egaux, s'ils n'ont plus les medailles, ils n'ont plus les titres, ni les terres.
Jusqu'a present, si un homme voulait obtenir des terres ou des titres de noblesses, il devait devenir parlementaire. S'il voulait obtenir des medailles et des distinctions, il devait etre militaire.
Si les nobles et les parlementaires veulent que les militaires cedent leurs medailles et leurs distinctions honorifiques, alors ils devront ceder leurs terres et leurs seigneureries. Apres tout pourquoi ce serait toujours au meme de lacher du lest?
Rendons les francomtois egaux entre eux! Un noble ne doit pas systematiquement obtenir un titre de noblesse et un militaire une medaille. Tout citoyen doit pouvoir obtenir un titre de noblesse, une medaille ou autre!

Madame la Francometesse, je ne vous ai toujours pas entendu a ce sujet et j'aimerai connaitre votre avis sur le sujet.

Cordialement,
Lieutenant Rabatcho

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 13:15

Désolé, je m'oppose à avoir deux systèmes de récompense

ce sera l'un ou l'autre

très facile pour les militaires d'avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière

Citation :: Jusqu'a present, si un homme voulait obtenir des terres ou des titres de noblesses, il devait devenir parlementaire.

Techniquement c'est faux. Adrien a été militaire et héraut mais jamais parlementaire. Rougail, un de mes prédécesseurs a été anoblit pour son long travail à la chancellerie

Toute personne ayant fait énormément pour la Franche-Comté : conseil ou hors conseil peut être anoblit

En tout cas, vous ne semblez pas connaitre les obligations des nobles pour parler ainsi...
Un noble n'obtient pas de points de solde pendant la mobilisation, n'est pas remboursé des impôts durant la mobilisation, il a l'obligation de répondre à une levée du ban sinon il peut être poursuivit par le tribunal héraldique et perdre ces terres alors qu'un militaire a peu de risques de perdre ces médailles.

Et pire, un militaire n'est pas obligé de faire allégeance tous les mois à des gens qu'il ne peut pas voir en peinture...

Comtesse, accorder donc un titre de noblesse à messire Rabatcho pour qu'il connaisse les "joies" de la noblesse...

Un noble a moins de liberté qu'un citoyen lambda qu'on se le dise. C'est uen fausse idée de croire que la noblesse c'est génial... Je ne crois pas qu'un militaire quand il reçoit une médaille perd son droit au PS, au remboursement et doit toujours être prêt à mobilisation même quand il est à l'étranger...

Citation :: C'est le seul point noir de cette reforme. Du point de vue du militaire que je suis....
Je tiens egalement a dire, et excusez mon franc parlé, que l'on ne vous a pas trop vu sur les champs de batailles sire Imladris..peut etre etiez vous un de ces nobles qui etaient a l'arriere pour commander les troupes et recolter la gloire et l'honneur pendant que vos freres franc comtois perdaient leurs vies...? En tout cas je ne vous ai jamais vu en 3 ans de service.

Et bien on attaque les personnes comme ça...
Alors pour votre gouverne, j'ai plusieurs mois d'active au sein de la Prévôté. Au sein de l'armée, j'ai également quelques mois et j'ai participé à une opération de l'armée en Bourgogne. Si vous vous renseignez bien je suis un des récipiendaires de la barrette de Bourgogne.
Pour les autres mobilisations , à chaque levée du ban, j'ai été mobilisé MAIS à la demande de chaque franc comte, mon service devait se faire à rester à Dole défendre la ville, ou à servir au niveau diplomatique (mandat d'Yde) et quand je suis parlementaire, on m'interdit même d'être mobilisé au sein d'un ost.

Enfin la dernière opération militaire auquel j'ai participé était l'opération militaire en Anjou dirigée par Lothilde... Vous pouvez me traiter de lâche mais pas Lothilde... D'ailleurs, j'ai été blessé et en convalescence pendant 45 jours.

Ce n'est pas parce que je ne suis plus militaire depuis trois ans, que je suis un lâche...

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 13:15

En fait si je résume bien :

Les militaires vous voulez juste des médailles? Rien à foutre du plaisir de défendre vos terres, vos femmes, vos enfants, vos familles. Vous faites ca que pour avoir un joli truc qui brille à arborer?

Ben ne vous en déplaise mais tous les nobles ne sont pas ainsi! On va pas lécher le cul de quiconque pour avoir un joli truc coloré à pouvoir coller sur nos vetements sachant que beaucoup le colle en minuscule alors que vous vos médailles faut que ca pète et surtout que personne puisse les louper.

Navrée mais si votre seul but dans l'armée c'est d'avoir des trucs qui brilles ben aller à la mine d'or! Ca sera plus utile pour le comté et au moins vous en verrez des trucs brillants!

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 18:49

101112v a écrit:

Bonjour, pourriez poster ma réponse aussi au sujet de l'OHC?

Citation :: Messire Imladris, vous vous trompez, les militaires même à l'étranger doivent être prêt à revenir pour défendre. Cela a été mon cas il y a peu.

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 19:11

Dites c'est par où le débat sur l'OHC , là on dirait une guégerre pour savoir qui du soldat ou du noble est le plus malin... ?

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 19:20

mais ici, ma chère

De toute manière, j'ai déjà rappelé mes arguments

Ce que souhaitent les militaires c'est tout au plus une nouvelle médaille en plus de ce qu'ils ont déjà. Pour cela qu'ils clament haut et fort la conservation des deux systèmes

Pour ma part c'est un système mais pas l'autre

De toute façon, je considère ce débat comme l'autre : le but ultime est de saborder le projet. Ou alors l'OHC voit le jour avec interdiction de donner l'ordre à des militaires et eux pourront conserver leurs brols et leurs copinages

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 20:44

l'OHC aussi sera basé sur le copinage Imladris ne te voile pas la face.

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 20:57

Je ne pense pas que les militaires souhaitent à tout prix saborder votre projet, ils expriment juste leur point de vue en proposant des modifications, une existance de leur système et de celui-ci qui permettrait de satisfaire tout le monde, ce n'est pas forcemment bête comme proposition.

Personellement j'arrive à comprendre que l'on soit motivé par des médailles, cela donne un but, par rapport à une entrée dans un ordre. C'est ausi une inscription dans l'histoire et la tradition franc-comtoise, vous qui défendez souvent ces valeurs là, peut être pourriez vous comprendre cet attachement au passé. Les soldats , du moins ceux qui sont attachés aux médailles, oeuvrent pour tenter d'être égaux en mérite de ceux qui ont déjà reçu ces médailles. Je ne pense pas qu'ils oeuvrent seulement pour un bout de métal, car en fait ces médailles n'ont aucune valeur monétaire puisqu'ils ne peuvent les revendre, c'est donc bien la valeur sentimentale qui les interessent. Cela ne signifie donc pas qu'ils se fichent de défendre leur terre, leur famille, leur ville, leur comté... D'ailleurs sinon à dire vrai ils ne resteraient pas soldats, c'est bien cette dimension là qui fait tout l'attrait du métier, sinon à quoi bon risquer sa vie?

Par rapport à ce que proposait Jerome, je n'en voit pas l'intérêt, à quoi bon supprimer les médailles pour finallement en recréer sous formes d'autres distinctions propres? Ce n'est qu'une perte de temps et de la culture franc-comtoise.

Je suis donc finallement pour garder ce système de médaille qui convient à l'armée. Je ne vois pas vraiment en fait pourquoi leur ôter, si ce n'est pour tenter de donner un aspect fédéral et égalitaire au mérite. Cependant je ne pense pas que cet aspect puisse se faire en si peu de temps juste en votant une nouvelle loi. L'idée n'est pas forcemment mauvaise, mais il y a pour le moment tant de séparation entre les différents domaines que ça ne peut pas marcher et c'est ce qu'on voit là par les débats. De plus le mérite d'un militaire n'est pas le même que tout autre, comme je le disais plus tôt, nous ne risquons pas notre vie pour les autres, même si nous donnons beaucoup de notre temps.

Je serai donc favorable à garder les médailles et à construire tout de même l'ordre, si vous souhaitez après que les distinction ne soient pas dédoublées peut être pourrait-il être alors ajouté dans le texte que les militaires admis à intégrer l'ordre ne puissent se faire discerner d'autres distinctions que l'élévation de rang. Après, charge aux membres de l'armée désignés poiur entrer dans l'ordre de choisir s'ils veulent en faire partie ou non. Pour moi c'est une adhésion qu'on ne peut pas forcer, l'on ne peut pas traverser un gouffre en un seul texte.

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 21:05

Si c'est dans ce sens là que nous allons, je serais contre

détruisons cet OHC et croyez moi j'ai les moyens de le détruire

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 21:53

A vous de voir, ce qui est sur c'est que dans l'état, même si ça passe, c'est voué à l'échec et à la mésentente, or le but n'est pas de créer des tensions.

Après personellement, je m'en moque, je ne serai certainement plus au parlement quand ceci passera aux votes.

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 22:23

riese a écrit:: Madame la Franc Comtesse bonsoir,

Je viens de parcourir les échanges pour ce projet, et je constate que les gens ne savent pas discuter sans se déchirer. Si on regarde de plus prêt tout les travaux fait on peut constater que le grand Chancelier à fait différentes modifications qui sont honorables et qui permettent aux militaires de garder leur médailles.

Se battre pour des médailles, je me permet de rire doucement. Vous pouvez penser que le fait de porter une médaille fait la valeur d'un militaire, d'un gendarme ou d'un civil qui s'impliquent pour ses terres? Je me permet de vous dire que je ne me base pas sur ce genre de détail. Les gens se souviennent des noms, des actes, des faits pas d'un bout de ferrailles et d'un ruban sur votre veste. Soyons réaliste!

Toutes les supprimer je ne suis pas pour non plus. Mais si il faut s'en séparer dans le futur pour avancer alors pourquoi pas. Remettre des médailles en plus de l'ordre honorifique cela fait double emploi.
Et franchement, remettre une médaille pour remettre une médaille est pour moi sans valeur. L'ordre reconnaitrais les valeurs de chacun même des militaires. On se bat pour être reconnu ou pour avoir une récompense à montrer?
Je ne suis pas sûre que le fait de recevoir une médaille fait avancer un soldat. Un soldat avance dans l'armée par son envie et l'envie qu'on lui donne. Pour moi une médaille n'a jamais fait avancer un soldat. Je dit bien POUR MOI. Moi même j'ai été soldat et je suis même partie en tant que Lieutenant. Et jamais je n'ai courut après une médaille.
Evoluer fait partie des choses à mettre en place. Par un Capitaine, un prévôt et des parlementaires.

A stagner comme on le fait pour l'armée et autre ne donne pas l'envie. Même si on essaie de mettre en place des idées, rien ne se fait car on ne donne pas les moyens et les gens se lassent et partent tout simplement.
Pourquoi la prévôté n'arrive pas à trouver des effectifs? Parce que le travail est ingrat soit disant. Pourquoi le faire, la garde civile avec moins de contraintes fait le même boulot qu'un gendarme. Trouver des solutions, on essaie. Mettre en place des choses, on essaie. Mais rien n'y fait. On pourra dire qu'on est des feignants. Je ne suis pas d'accord.
Je suis Major de la Prévôté. J'aime mon travail et je compte bien le poursuivre le plus longtemps possible car il faut bien s'occuper des franc comtois qui se font agresser. Après je sais qu'on est toujours la 5éme roue du carrosse et qu'on pense rarement à nous.
On ferais partie de cet ordre. Mais de mémoire je n'ai pas vu de discutions ou autre en prévôté pour nous prévenir. Certes on a beaucoup moins de médailles que l'armée mais on se bat tout comme vous.
Et je n'ai pas vu une seule intervention du Prévôt. Pourquoi? Pas intéressant? Ou pas au courant?

Les débats militaires / parlementaires ont les connais et ils sont interminables. Et voir un Vicomte et un Lieutenant se chamailler comme des gamins je trouve cela d'un triste. On doit tous faire des concessions pour avancer.

Si l'OHC fait avancer notre armée, notre prévôté tout en leur laissant leur prestige, je ne vois pas pourquoi on ne laisse pas le projet aboutir.

Je ne peux que donner mon avis et écouter les critiques constructives. Si on arrive encore à en avoir mais je sais que certaines personnes sont assez intelligentes pour le permettre.

Sur ce,

Respectueusement Madame la Franc Comtesse

Major Riese d'Ollivaud

Sujet: Re: L'OHC Dim 8 Jan 2012 - 23:07

Je crois que Riese a tout dit.

L'armée ce qui la fait stagner tout comme la Prévôté actuellement c'est un soucis d'ordre, d'action, de respect dans les grades.
Et je pense que la prévôté a le meme soucis, il n'y a pas assez d'action à côté de la paperasse. En LD j'ai tenté de lancer un peu de rp en gargotte et je peux vous dire qu'aujourd'hui personne ne sait sortir de chez lui et faire autre chose à par grogner.

Il faut mettre en place ce truc qui sera bien plus basé sur le mérite et aider en tant que conseil comtale a relancer une dynamique dans ces deux institutions. mais pour cela il faut des prévôts et capitaines réellement actif!

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 13:05

à une vieille époque à la prevoté on bougeais sans cesse, et on avait le GIGC, Groupe d'intervention de la gendarmerie Comtoise, que mes grands amis les politiciens ont vite fait fermer. (existance de Septembre 1454 à Mars 1455)

On en a beaucoup parlé à l'armée, de faire des manoeuvres avec les Gendarmes les dernieres datent de Juin 1454. Etant un ancien Gendarme j'ai toujours cherché à rapprocher les deux institutions car au fil des années elles se sont éloignées l'une de l'autre.

Ce qu'il faut c'est que les deux institutions aient des endroits communs : Cantine, Geoles, Place de Cérémonie, Bureau de couture (car l'armée n'aura plus de couturier à mon depart), Dossiers d'archives, Bibliothèque. Il y a 5 ans encore les gendarmes menées par le Lieutenant de Gendarmerie Greenwarrior (ADC du Prévot) etaient des plus actif tout en etant fort efficaces. Mais ensuite nos successeurs (aux anciens) on voulu s'écarter de l'armée plus radicalement, on en est aujourd'hui à refléchir pour animer chaque institution de son coté alors qu'une solution plus simple est tout simplement de faire vivre les gendarmes avec les militaires. Il ne faut pas oublier que la prévoté à mon époque etait la police militaire.

Fait une sorte de reunion avec l'EM de l'armée et l'EM de la prévoté qu'on discutent entre nous pour trouver des solutions et si vous etes d'accord je peux faire le lien avec le parlement.

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 17:20

Bien voilà quelques temps je pense que je ne suis pas intervenus ici...en fait pas du tout je pense , mais rien empêche que j’écoutais. et je pense que cela commence à me gonfler votre débat.... car pour finir .... on en arrive ou????????

NULLE PART...... ou presque ...... en gros là j'entends que la plupart seraient d’accord pour que cet OHC disparaisse.....

Moi perso .... la plupart du tant j'entends ..... RIEN a FOUTRE DE SES MEDAILLES sauf Jerone...... alors Jerone .. avec tout le respect que je te dois .... et je comprends que tu tiens à tes médailles .... mais bon .... tu en veux encore ???? on t'en passera gratuitement et en chocolat si tu veux.........

Par contre Jerone tu dis :

Citation :: » Ce qu'il faut c'est que les deux institutions aient des endroits communs : Cantine, Geoles, Place de Cérémonie, Bureau de couture (car l'armée n'aura plus de couturier à mon depart), Dossiers d'archives, Bibliothèque. Il y a 5 ans encore les gendarmes menées par le Lieutenant de Gendarmerie Greenwarrior (ADC du Prévot) etaient des plus actif tout en etant fort efficaces. Mais ensuite nos successeurs (aux anciens) on voulu s'écarter de l'armée plus radicalement, on en est aujourd'hui à refléchir pour animer chaque institution de son coté alors qu'une solution plus simple est tout simplement de faire vivre les gendarmes avec les militaires. Il ne faut pas oublier que la prévoté à mon époque etait la police militaire.

Moi je dis Ok que la gendarmerie et l’armée ou l’ODL …. Travail ensemble qu’ils aient accès au casier ou autre la je suis d’accord car j’ai reçu une lettre il y a quelque temps d’un gradé de l’ODL qui m’écrivait à moi en tant que Procureur pour me dire que tel ou tel personne voulais s’inscrire à l’ODL et qu’elle voulait savoir son casier

J'entends Imladris ....certain témoignage ... même Anne_Cyirella qui as des médailles certes dans la gendarmerie.... mais elle préfère les voir sur sa cheminée, cela fait moins lourds.. dit elle... et Jerome aussi....

Alors faut il que ceux qui ont déjà des médailles qu’ont leurs retire ?? bien sur que …… NON..; vous les avez gagnez... et peut importe la raison

Héloïse nous dit :

Citation :: En fait si je résume bien :Les militaires vous voulez juste des médailles? Rien à foutre du plaisir de défendre vos terres, vos femmes, vos enfants, vos familles. Vous faites ça que pour avoir un joli truc qui brille à arborer?
Navrée mais si votre seul but dans l'armée c'est d'avoir des trucs qui brilles ben aller à la mine d'or! Ça sera plus utile pour le comté et au moins vous en verrez des trucs brillants!

Le But que je sache c’est bien de défendre notre FC….. Alors continuons….. Défendons comme on le fait si bien notre FC , que ce soit par l’armée ou notre gendarmerie.

Riese dit ceci …

Citation :: Je ne suis pas sûre que le fait de recevoir une médaille fait avancer un soldat. Un soldat avance dans l'armée par son envie et l'envie qu'on lui donne. Pour moi une médaille n'a jamais fait avancer un soldat. Je dis bien POUR MOI. Moi-même j'ai été soldat et je suis même partie en tant que Lieutenant. Et jamais je n'ai couru après une médaille.
Evoluer fait partie des choses à mettre en place. Par un Capitaine, un prévôt et des parlementaires.

Le But c’est que ce soit l’armée, gendarmerie,…. ON LE FAIT DABORD POUR SOIS mais aussi pour la FC…. Et travaillons ensemble et POINT BARRE.

Alors doit on voter…… pourquoi pas … pour ou contre l’OHC… ???? Personnellement le résultat je le connais d’avance…. Et si vous savez pas la réponse Reliser tout depuis le début et vous la saurez....

Alors la A PART TOURNER EN ROND….. Ce débat n’en finira pas….
Alors Votons ou Clôturons ce débat…. Car Franchement …1 mois que cela dur . La a part tourner en rond , il n’y a rien de très intéressant à mon goût.

Et à part un vote , je n’interviendrai plus ici

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 18:28

en fait cela dure depuis bien plus longtemps...

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 19:01

Il n'est pas le seul à attacher une valeur à ses médailles, ne réduisez donc pas l'opposition à une seule personne. Ensuite c'est Imladris lui même qui préfère stopper le sujet, il faudrait savoir.

Les gens ne sont pas opposés à l'OHC, mais proposent en majorité un focntionnement avec OHC et avec les médailles pour les militaires. Je proposai même pour ne pas faire de double récompense de proposer lorsqu'un militaire est nommé pour entrer dans l'ordre, que s'il accepte cette entrée dans l'ordre, il accepete d'un même temps de ne plus pouvoir recevoir de médailles de l'armée. Ce qui pourrait être plus mitigé et pourrait constituer un rapprochement de l'armée et des autres institutions de façon plus progressive et pas parachutée du jour au lendemain par un texte qui annihile toute la tradition militaire franc-comtoise.

Je pense que si vous arrivez à concevoir que Jerone tienne à ses médailles, vous pouvez alors concevoir qu'il tienne à ce que d'autres profitent à l'avenir de ces mérites là (en pensant aux jeunes recrues).

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 19:17

rabatcho a écrit:: Madame la Francomtesse,

Que de belle parole dame Jenah, je suis entierement d'accord avec vous. Je vous que vous avez compris le malaise des militaires par rapport a cette reforme. Et je vous avec regret que sire Imladris n'a toujours rien compris.
Madame la Francomtesse, pourriez vous s'il vous plait exprimer votre point de vue!?

Cordialement,
Lieutenant Rabatcho

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 19:28

Contre un système faisant double emploi

Et si tel est el cas je voterais contre

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 19:33

oui je suis pas fort avec les mots moi, mais je pensais qu'on avait compris que les médailles font parti du patrimoine de l'armée, les supprimer toutes ne sert à rien, la seule qui peut sauter c'est je le repete la médaille du mérite.

Pour tout ancien militaire qui se respecte, chaque médaille, qu'il porte ou non, a une valeur bien spécifique.

Je ne cherche pas à agrandir ma collection deja bien grande. Quand j'etais plus jeune je courais derriere les médailles à en devenir aggressif et surambitieux, ça m'a joué des tours. Mais depuis bien longtemps je ne cherche plus à ressembler à un sapin de noël à chaque cérémonie, car je ne porte pas mes médailles tout le temps. L'OHC peut vivre avec les médailles militaires, prévotique et du parlement. Il suffit juste de faire le tri et virer ce qui fait doublon et non pas tout.

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 19:39

comme je l'ai dit c'est avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 20:39

et alors on a pas le droit ? Si notre femme est cremiere par exemple ?

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 20:47

Quel beurre, argent du beurre et sourire de la crémière? Qu'apporte vraiment l'OHC? Il n'y a aucun réel avantage à en faire partie?

C'est vrai qu'une autre solution serait de faire fonctionner l'OHC en gardant tous les types de médailes. Cela changerait alors le projet, il s'agirait d'un ordre réunissant les médaillés de FC quel que soit leur domaine. On retrouverai dont l'unité et il n'y aurait pas de grade dans l'ordre (ce ne serait pas utile de faire monter de grade puisqu'il y aurait déjà les médailles). Bref, un autre fonctionnement, qui garde moins de chose de ce projet d'OHC,mais qui peut être également interessant.

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 20:53

vous dénaturez le but de l'ordre si c'est un club de médaillé avec une médaille en plus

c'est encore pire que ce qu'il y avait avant

laissez les médailles à tous et supprimons l'OHC

Personne ne comprend le but de cela et personne n'a rien compris!

Sujet: Re: L'OHC Lun 9 Jan 2012 - 21:23

riese a écrit:

Madame la Franc Comtesse,

Quand je lis cela

Citation :: Pour tout ancien militaire qui se respecte, chaque médaille, qu'il porte ou non, a une valeur bien spécifique.

je ne peux que sourire. Je ne renie pas mon passé de militaire.

Cependant, il faut avancer. L'armée tient à des privilèges qui ne sont pas utile pour faire son nom! Les médailles ne font pas l'histoire. Les faits de l'armée oui!
Arrêtons de dire que les médailles doivent toutes êtres sauvées. Vous avez besoin d'avoir un sapin de noël sur le torse pour vous faire respecter? Je ne pense pas.
Je trouve que le fait de vouloir s'accrocher à ce "détail" est une perte de temps pour avancer. Les militaires gardent leur reliques et leur distinction, alors pourquoi ne pas accepter d'avancer en créant cet Ordre qui fera de vous des hommes, des militaires qui auront une distinction moins encombrante que les médailles.

On ne renie rien du passé et on essaie de faire en sorte que les choses avancent. Pourquoi ne pas le vouloir?

Major Riese

Sujet: Re: L'OHC Mar 10 Jan 2012 - 6:30

Sujet en Agora donc je clos ici

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 8:28

réouverture suite fin des avis en agora

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 9:47

Merci Jerome

Comme dit lors du débat

J'en appelle à la Franc Comtesse de réaliser un vote sur l'avenir de l'OHC.

Tant que la pérénisation de l'OHC n'est pas clairement établie, le projet restera lettre morte.

De ce fait, je demande le vote suivant :

- gardons nous l'OHC et le réformer ;
- réinstaurons nous les médailles ;
- réformons nous le système des médailles ;

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 12:14

Franchement, je ne me suis pas trop mêlée des débats jusque présent car je n'ai pas réellement d'avis sur l'OHC.

L'OHC est parti du fait que des médailles du mérite avaient été distribuées à tort et à travers.

Le souci, c'est que le mal est fait, les médailles distribuées n'ont jamais été retirées.

Vous savez ce que j'aurai réellement demandé mais je me suis abstenue de le dire à ce jour :

Vote du Parlement sur le retrait ou non des médailles du mérite incriminées qui ont causé le scandale.

Car oui, la médaille du mérite dans l'armée a été dévalorisée et rien que pour cela, j'avoue que le sujet m'amuse plus qu'autre chose.

Comment attribuer une réelle valeur à toutes les médailles quand on sait que l'attribution a manqué au moins une fois de réel mérite ?

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 16:17

en ne l'attribuant pas pendant 5 ans pour la croix du lion, ça compensera les 4 remises en trop de 1459.

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 16:26

entre nous, les attributions de la Croix du Lion, on se pose encore des questions...

Parce que franchement, je ne vois pas en quoi tu mérites la Croix du Lion comparé à Lothilde et Acis...

mais ce n'est pas le sujet

et même pas sûr que Mouss ait entenu ce que j'ai demandé

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 16:32

Jerone, cela ne changera rien à ce que j'ai dit... les médailles ont été dévalorisées et quoi que quiconque dise dans l'armée, votre médaille de la croix du lion, elle ne représentera plus jamais ce qu'elle représentait.

Peut-être pour toi, mais ne te fais aucune illusion, pour ceux qui comme moi dans n'importe quel domaine hors l'armée, oeuvrent pour la Franche Comté depuis longtemps, cette médaille elle vaut tripette.... nada... c'est fini, sa signification a perdu tout valeur.

Cela, il est temps que l'armée l'enregistre.

Votre médaille du mérite n'est plus une médaille du mérite. Elle n'en aura plus jamais la grandeur. Elle a perdu son âme...

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 20:38

Imladris, je la mérite plus que toi la croix du lion, 5 ans de service armée pour la FC c'est pas tous les jours qu'on voit ça, si tu ne considère pas cela comme un acte de devouement extreme, ben tant pis

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 21:03

Parce qu'il a la criox du Lion Imladris?

et puis tu peux etre 5 ans quelques parts et etre en planqué donc rien mérité du tout.

Avoir fait X années dans tel service ca ne veut strictemetn rein dire. J'en connais en LD qui sont au consei ldepuis des lustres et qui en foutent pas une et sont titrés. C'est pas pour autant qu'ils le méritent!

Donc la franchement va falloir trouver mieux pour acte de dévouement extreme.

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 22:23

Donner une bonne fessée à Jerone ça mérite une belle médaille non?
Si oui je me propo....

Sujet: Re: L'OHC Jeu 26 Jan 2012 - 23:15

Imladris ne mérite pas la Croix du Lion car Imladris n'est pas militaire et ne respecte pas les clauses de remise de la Croix du Lion

Citation :: Récompense suprême de l'Armée Franc-Comtoise.
Délivrée pour des actes particulièrement héroïques ou un dévouement exceptionnel à l'Armée de Franche-Comté.
Remise par le(a) Franc-Comte(sse) une fois par an.

Tu ne mérites pas la Croix pour deux raisons : tu n'as pas commis d'actes particulièrement héroïques. Tu l'as dit toi même, tu réclames une campagne militaire pour le prouver

Ensuite, et c'est le plus important, la médaille ne peut être remise que par un FC et non un capitaine

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 0:00

Cette clause n'était pas inscrite au panneau quand Jean de bien a fait cette distribution de médaille, Lothilde l'a d'ailleurs reçu de la part d'un Capitaine également. Je l'ai fait ajouter par Jerone lorsque j'ai retravailler le code militaire qui a finalement été jeté aux oubliettes quand je suis partit du parlement.

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 8:48

Dans tous les cas, certains n'ont pas fait d'actes particulièrement héroïques

et entre nous vu que c'est une des médailles qui sera supprimée par l'OHC si il est adopté

je m'en fous un peu

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 8:56

Et je rappelle ceci...

Imladris a écrit:: Comme dit lors du débat

J'en appelle à la Franc Comtesse de réaliser un vote sur l'avenir de l'OHC.

Tant que la pérénisation de l'OHC n'est pas clairement établie, le projet restera lettre morte.

De ce fait, je demande le vote suivant :

- gardons nous l'OHC et le réformer ;
- réinstaurons nous les médailles ;
- réformons nous le système des médailles ;

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 13:12

J'ai peut-etre pas fait d'acte Héroïque (mais on va dire qu'IG parlant c'est impossible)
Mais 5 ans de service et pas en mode planqué j'etais de toute les missions qu'on a bien voulu me laisser faire et j'insiste sur le bien voulu me laisser faire car je n'ai jamais été mis au courant de la campagne d'Anjou avant que tout le monde soit parti.

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 14:02

Jerone, tu n'étais pas le seul à avoir reçu cette croix du lion, vous étiez plusieurs...

Il reste qu'à présent cette croix du lion n'a plus sa vraie valeur, comme je l'ai dit, elle a perdu sa raison d'être....elle ne vaut plus de mérite....

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 14:04

Peut on procéder à un vote sur la pérenisation ou pas de l'OHC...

ça commence à tirer en longueur et tant que le Parlement n'a pas statué une fois pour toute en faveur de l'OHC il y aura contestation

après on adaptera le texte

Sujet: Re: L'OHC Ven 27 Jan 2012 - 14:43

2 votes en cours

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