L'Hydre...

non mais c'est n'importe quoi !

un droit d'asile !
Pauvre FC !

Vous voulez réellement que la FC soit un comté réputé pour son taux élevé de brigand ?
Vous voulez les permettre de recruter à tout vas ?

Donc selon vous, la solution est de faire un pacte avec l'Hydre, bien ça !

A mon avis, c'est surtout la solution pour s'attirer des ennuies, des guerres, augmenter le nombre de traîtres et de brigandages.

Ca fait un peu "J'en ai marre, j'abandonne"
Que vous en ayez marre après 4 mois sans relâche d'accord, mais tout de même ! Ou sont passés nos valeurs ?

Au fond du puit sans fond où partent nos écus.

mes valeurs ne sont sans doute pas les votres, ça, j'en convient!

ceci dit, croyez vous vraiment que le " on lache rien, on les colle en procés, meme si nous savons qu'ils s'en tamponnent l'oreille avec une babouche, on dépense comme des couillons les pauvres écus qu'on pique aux comtois" c'est mieux?
moi, non.

alors, certes mon avis est sans nul doute extreme. mais j'insiste sur le " c'est mon avis perso"...
chacun son avis, non??

mais il devient urgent de trouver une solution.

Vérania a proposer en SI de les coller tous en procés parce qu'ils vont a l'encontre d'une oi sur les groupes armées ou je ne sais quoi.
c'est quoi l'interet???
les faires rester 1 mois de plus? nous casser le cul a pondre des defenses de malades qui nous coutent deux bras?

il faut trouver autre chose.

Oui bien sur que chacun à son avis, c'est le principe du parlement : parler !

Je ne m'y connais pas forcement mais ya aussi une autre solution.

fermer les frontières, accès sur LP, accès à la capitale interdite, poutrage continue des armées !

Il me semble qu'une armée en mouvement ne coûte pas plus cher qu'une armée immobile si ?

ety le poutrage n'apportera rien de plus.
a part qu'ils sont immoblisé Quarante plomlbe dans une de nos villes, et que du cooup, on repousse juste le probleme 40 plombe plus tard

Citation :

a part qu'ils sont immoblisé Quarante plomlbe dans une de nos villes, et que du cooup, on repousse juste le probleme 40 plombe plus tard

Votre droit d'asile apporte exactement la même chose... En plus, le poutrage empêche peut-être les révoltes ?
edit : Et à force de reporter le problème, peut-être partiront-ils tout seul...

Quoique qu'il en soit, il y a deux extrêmes et la situation ne peu plus durer, vas falloir choisir.
Je trouve que nous sommes beaucoup trop laxiste ces derniers temps.
Ces solutions apporteraient un brin de fierté pour la Franche-comté.

mon droit d'asile n'apporte pas la mme chose, car je fonctionne du coup sur la confiance...
vous voulez les poutrer.... super!
on les embete encore un peu plus, et du coup, on rempile pour plusieurs semaines!
youppie tralalalalalalaa, sortons les trompettes et les tambourins!!!

il n'y a pas de solutions miracle, je suis d'accord, mais, le poutrage, mauvais plan.

tres mauvais plan.



et s'il vous plait... la fierté, arretons de me faire rigoler avec ça.
vu comment on se chie dessus a chaques vent venu d'au dessus, la fierté comtoise, ça fait longtemps que l'on s'est assit dessus.


d'un autre coté, c'est quoi la plus grande fierté???
avoir combattu des ois l'hydre en plombant nos finances, et en passant pour des couillons incapables de taper sur 40 gusse
ou c'est plutot avoir su gérer la situation d'une maniere plus simple. sans perte financiere excessive pour le comté.

et sans déconner, quand j'entends parfois ( ici ou ailleurs d'ailleurs) "oui, mais si on les laisse partir sans avoir rien fait contre eux, et qu'ils attaquent un autre duché, on aura l'air de clampin"
bordel, .. c'est chacun sa merdouille. si ils se cassent, ce n'est plus notre affaire!

Un très mauvais plan.... chacun à ses idées, vous l'avez dit plus haut.

Marcher sur un coup de confiance avec l'Hydre....
Ils n'auront aucun scrupule à trahir... enfin un comté trahis par des brigands, c'est paradoxale.
Ce n'est pas du tout dans leur projet de nous laisser tranquille à mon avis.

Et puis surtout !
L'hydre se sait bien indépendante, ils vont ou ils veulent quand ils veulent, pourquoi nous écouteraient-ils ? Ce serait bien contraire à leur morale.

Il se sont déjà jouer de nous lors des précédentes tentatives de négociation, allez y, continuez à être la souris que le chat balance et rebalance avant de la croquer.

quand je parle de fierté, je parle ne pas avoir honte d'être franc-comtois et comment ne pas l'être si une bonne partie des habitants s'amusent à piller des mairies par simple loisir ? Comme si cela avait été un sortie en famille ? Voila ce qu'est la fierté d'un comté pour moi.

Les propositions faîtes plus haut, n'engage rien de financièrement excessif, pas plus que maintenant. Si les l'Hydre ne peuvent plus se révolter faute de poutrage, moins de dépenses seront à faire.

Il me semble sans vouloir rien affirmer que beaucoup de comté utilise la méthode que j'ai cité précedemment, et cela marche bien, il suffit de voir, l'hydre se tourne vers des comtés plus chétif, ce qui est en train de se passer.
Pour illustrer tout ça, je citerais l'Artois, très difficile d'y entrer, et, surprise, très peu de brigands...

donc voila, pour moi, ça ne coûte rien de plus si ce n'est du travail et de la paperasse, en avez vous peur ? Je ne pense pas.

Citation :

Il me semble qu'une armée en mouvement ne coûte pas plus cher qu'une armée immobile si ?

Elle coûte plus cher car plus de gens à l'intérieur.
J'essaierai de détailler les pour et contre de cette idée ce soir; là je ne passe qu'en vitesse.

quels sont les solutions proposées pour lutter contre l'Hydre?

Il n'y en pas 36 !

1) On reste comme ça et fait faillite à petit feu, tout en perdant quelques villes, quelques écus et quelques habitants, qui sont, je pense, très précieux ! Peut-être L'hydre se lassera t-elle avant qu'on soit complètement anéanti.

2) La proposition de Blanca, on négocie, cherche un compromis pour stopper les attaques et détruire la perte financière engendrée. Les risques : L'hydre s'en balance, se foue de nous et nous humilie encore plus, L'hydre pourrait parvenir à mettre main sur des droits tel que l'égibilité, et ça risque de nous embêter au niveau de la diplomatie.

3) Au grands maux, les grands moyens ! On place la FC comme en guerre, fermetures de frontières, accès limités, mobilisation de l'armée et tout ce qui s'en suit. Nous apparaîtront alors comme un comté qui n'a pas peur de se salir les mains. Les risques : Echec pur et simple de la repression, et la perte financière se révèle plus importante que si l'on avait rien fait ou négocier.

Voila ce que j'en pense !
Ce sont les trois grandes lignes imaginables possibles d'après moi.
Si il y d'autres solutions, ce serait super aussi !

la discussion avec l'Hydre a échoué. Ils ont dit qu'ils partiraient et ils ont pris Pontarlier et menacent Dole

donc on fait aller la loi du talion c'est tout : procès pour ceux qu'on coince et tant qu'ils sont pas coincés : sur liste d'armées en évitant les doubles peines

pour ca Imla faut avoir les armées pour le faire... on a Jean qui détruira, on a un Panda en possible illégale et sincerement les menacer de proces, ils vont rire...

Pendarric a un contrat d'armée franche avec le comté...

vous n'avez cas lui confier une mission

Le traité n'est pas signer.. voir le sujet a coté

comment pas signer???

il est nul part pas signé pas sceler

tu comprend maintenant pourquoi il risque d'etre considéré en ennemi...

On a juste un vote demandant si le gouvernement accepte une armée franche par panda et un traité pas signé...

mouais j'ai des doutes à ce sujet

tout le monde sait que l'armée de Pendarric a servit la FC...

Franchement nier cette évidence...

Et bientot on dira que le pape n'a jamais eu de pouvoir car on a nulle part des archives là dessus pourtant personne ne nie qu'il existe...

On sait qu'il a servit la FC, il a un contrat de gouverneur signé et en bonne et du forme. Par contre, celui d'armée franche...

Pour la discussion de Pandarric on continue l'autre coté

J´aime pas ton idée Dwiral vu qu´elle nous met de toute façon en situation de faiblesse vu qu´avec ta proposition tu nous dis de devenir comme est Genève dont la majorité voue un culte a la reforme et autre debiliter et leur donner un asile ici leur permettrais de propagander leur culte et de recruter et ainsi s´implanter plus facilement pour mieux nous forniquer.

C´est mieux de leur résister et les maraver que vouloir leur parler, comme le fait remarquer Noa on peut fermer nos frontières ainsi que demander un peu d´aide de l´extérieur, ils veulent nous avoir a l´usure.

l'hydre est loin d'etre des réformés mon cher Filleul......

Dans l idée, quelque soit le groupe qui s impose dans une ville on peut être sur qu il vont profiter pour recruter et ce croire chez eux, ce qu il n est pas le cas et ne surtout pas faire l erreur de leur confirmer cela.

Enfin je t avais connu plus combatif.

combattif, mais je le suis toujours mon filleul.
la différence, c'est que je ne combat plus les moulins....

Mise a part défendre, nous n avons rien entrepris d offensif contre eux la peut être le problème aucune attaque a leur encontre n a été fait et aucune offensif n a été programmer, c est clair qu en les regardant faire et attendre de défendre chaque jour, ça doit leur faire peur, faut qu on réagisse !

Si l'on accepte ce que veut l'Hydre depuis le début, c'est-à-dire, fermer les yeux, les laisser tranquilles pour qu'il nous fichent la paix et puissent aller brigander et piller dans les provinces voisines, et le soir rentrer pénards chez eux en FC, si l'on accepte cela, nous devenons une province félonne. Nous n'aurons plus d'amis à l'extérieur de nos frontières. Nous devenons un pantin entre leurs mains, complètement isolé du reste du monde. C'est ça que tu veux pour la FC, Dwiral? Je pense que tu ne te rends pas compte de tout ce que cela implique, sinon tu ne proposerais pas ça, à moins d'être leur ami!
Tu ne te rends sûrement pas compte qu'on parle ici de brigands sanguinaires qui tuent même les enfants! Tu crois les connaître mais en fait tu t'es laissé emberlificoté par leurs belles paroles, car je me refuse à croire que tu sois l'un d'entre eux.

Voila Leif et Verania, je pense tout pareil, ça fait des heures que je me tue à le dire à Dwiral.

Le problème est que le parlement est radicalement divisé par cette question.
Il vas falloir qu'on se mette d'accord et cela avant que le comté ne soit ruiné !

Ha oui totalement d'accord aussi...

donc il reste 8 jours sur ce mandat... alors on se remue et on sort toute les idées et on se met d'accord

Pour l'Hydre, il n'y a pas 36 solutions

Considérant que nous refusons de négocier, il nous reste que deux armes :
- l'arme judiciaire ,
- l'armée

Nous avons également la Loi du Talion (pour rappel : traquer les brigands qui sont en instance de jugement ou en demande de procès MAIS sans double peine : si ils sont attaqués par l'armée, la procédure judiciaire s'éteint)

nous devrions utiliser ce panel de mesures de rétorisions contre l'Hydre mais avons-nous les moyens de le faire?

Pour les mettre en talion et qu'on les poutre il faut qu'ils se déplacent

Et a croire les bruits de taverne, ils ne sont pas pret à le faire

ils devront bien un jour se déplacer... L'Hydre n'a pas le choix. Il ne peut plus prendre le chateau (via la v2) sans aide d'une armée et quand ils prennent une mairie, ilsn'y restent pas longtemps

moi je pense qu'ils vont se déplacer mais nous devons pas attendre qu'ils agissent... Il sera trop tard sinon

Bien en prennant la mairie de Ponta ils sont quand même rester 10 jours

donc selon toi, nous devons attendre qu'ils prennent Dole pour devoir agir?

Les bruits de taverne ne doivent pas être une référence.
Et il y a du mouvement ! Certains partent d'autres arrivent, si on immobilisait tout ça !

Je suis pour Talion et fermeture des frontières (a moins qu'il n'y un empêchement impérial à cela?), la fermeture des frontières nous donnera la raison d'aller les poutrer.

Après cette fermeture, il faut la savoir souple, si un innocent demande de passer, on accepte et cela sans garant obligatoire et sans être obliger d'avoir une raison particulièrement remarquable.
Les responsable sécu diront si une personne déjà passée peut-être dangereuse, dans ce cas la, on change d'avis et on attends qu'elle parte.

La fermeture des frontières n'est selon moi pas une solution...

Sous Jontas, elle avait lieu et cela n'a donné qu'un motif supplémentaire à l'Hydre pour rester

Moi je pense que nous devons les traquer sans leur donner de raisons de rester. Appliquons la loi froidement sans fermer les frontières

Est-ce que j'ai dis cela? Non aucunement je te répondais sur le fait que tu disais qu'ils bougent rapidement apres une prise de mairie et moi sérieux 10 jours ce n'est pas rapide apres une prise de mairie.

Maintenant pour les poutrer je suis de cette avis aussi,

Voyez ce que j'avais proposé...

Mais maintenant a une différence pres mettre l'armée de jean sur un noeud en plus de cette de Psy soit la rester a Poli ou sur le noeud

Mousseline a écrit:

J'ai regardé un peu certaines options qui s'offre à nous pour les foutre a la porte.

Donc voici ce que je propose:

1. L'armée de Jean remplit sa section
2. Déplacer à Vesoul et met en liste ennemi les hydreux, sans leur dire.

Lorsque ceci est fait

3. Aviser que les membres de l'hydre ont 24h pour quitter Dole et 72h pour quitter la FC
4. s'ils ne quittent pas Proces.

Donc s'il quittent par Vesoul bien il sont comme mort


Donc ce n'est qu'un suggestion... qu'en pensez vous?

j'ai vu quelque part que l'armée de Jean allait être dissoute, est-ce vrai?

Je suis a discuter avec lui, et encore une fois je ne trouve pas son contrat de gouverneur... m'énerve ca..

mais vu que nous sommes en situation de crise, dans les contrats il y a la phrase suivant

Citation :

modalités de sortie de contrat fixés entre le gouverneur et le franc comte tenant en compte de la situation militaire du moment.

Donc pour le moment je ne peux me permettre de le perdre donc..

C'est à quelque chose comme ça que je pensais Mouss.
Cependant le point 4 me chagrine.
Si ils ne quittent pas Dole, ils auront un procès, certes, mais après.... Rien ne changera.

je propose ça :

1) Aviser l'hydre de quitter la FC (je me demande vraiment pourquoi ça n'a pas encore été fait...)
2) S'il ne s'en vont pas, ce qui vas arriver, on poutre un peu partout autour de Dole et au hasard

Apparemment, il ne peuvent pas prendre le château faute d'effectifs sur Dole (ou faute d'interdiction d'utiliser la v2 ?) ?
Si on poutre autour de Dole, on empêche de voir arriver des renforts. Aucune chance de se voir prendre la mairie (ou château).

Pensons maintenant comme l'hydre :

1) soit " Le gouvernement se reveille, on s'en vas, on arrivera à rien maintenant et on vas se faire poutrer a petit feu"
2) soit " Tss il nous provoque, on reste et on brûle leur économie"

Si ils penchent pour la solution 2, On renvoie une sommation de quitter la FC et mise en procès de tout ceux qui reste ! Tout en continuant le poutrage !
Et bien sur, pas de double peine, c'est procès ou Poutrage !

C'est une autre suggestion dont le plus gros défaut est le manque de moyens financier !

Faut aussi penser qu'il nous faut remplir la premiere section de chaque armée, vu qu'il y a combat, les grand groupe pourrait détruire notre armée, donc ca coute en denrée et écus

Ah Jean détruit son armée en pleine crise ? Et vous ne retrouvez pas son contrat ?

*sourit*

Comment se fait-il que ce Comté perde les contrats des gouverneurs comme ça ?

Ca devient de l'incompétence généralisée... Normalement les contrats des gouverneurs doivent être facilement être retrouvés au moins à l'Armée

Qui était responsable de contrat de gouverneur?

Les capitaines et Franc Comtes....

Je suis complètement d'accord Imladris, ce n'est pas normal.

Mais on se détourne du sujet, faudrait discuter de ça ailleur, ici, c'est l'hydre.

Bien sur qu'on a son contrat. Mouss ne l'a pas vue à cause d'une erreur d'entête.

Spoiler:

Bon sinon, l'idée du poutrage... À vouloir tous les tuer, on repousse le problème à plus tard puisqu'il seront bloqué à Dole le temps de leur convalescence.

une question : quels sont tous les contrats de gouverneur actuellement en cours ?

Psycotik et Jean de bien. Certains autres sont en sommeil. Vous voulez les noms aussi ?

oui je les veux si cela ne dérange pas

Citation :

Gouverneur d'armée en sommeil
Macricri
Pendarric
Goclad
Dina_
Bobyzz

Ancien gouverneur dont le statut n'est pas clairement indiqué
Derdekan
Chevreux